Hånd 3: NL200 TP + Nut FD vs CR flop

#1| 0

Hey PN,

Her er hånd nr 3, hvor jeg sad med en meget grim smag i munden på floppet da jeg blev CR. Mest grundet størrelsen af hans CR, som indikere han absolut ikke har planer om at folde, så vi må gå udfra vores FE er tæt på 0.

Shipper vi bare floppet uden at tænke nærmere over det?

Villian er relativ ukendt, har set ham på det seneste men vil ikke betegne ham som reg. Har kun 293 hænder på ham, og der spiller han 20/16/2 med 3bet på 3% og AF flop på 1,9%.


Seat 1 is the button
Seat 1: KOTSz ( $341.45 USD )
Seat 2: VILLIAN ( $624.25 USD )
Seat 3: johnny1drink ( $290.00 USD )
Seat 4: HERO ( $290.00 USD )
Seat 5: PremiumD ( $236.70 USD )
Seat 6: Wogee ( $212.45 USD )

VILLIAN posts small blind [$1.00 USD].
johnny1drink posts big blind [$2.00 USD].

** Dealing down cards **
Dealt to HERO 5 A

HERO raises [$8.00 USD]
PremiumD calls [$8.00 USD]
Wogee folds
KOTSz folds
VILLIAN [$7.00 USD]
johnny1drink folds

** Dealing Flop ** A, 6, T

VILLIAN checks
HERO bets [$18.00 USD]
PremiumD calls [$18.00 USD]
VILLIAN raises [$70.00 USD]
HERO ??

Shipper vi bare uden tøven?

02-05-2010 19:36 #2| 0

Ja, gu' shipper vi stakken her. Top par og NFD. Hvor meget mere equity vil du have?

Hvis han sidder med 66, så er det bare sådan det er, og så har du stadig 30%. Mod alle andre hænder er du solidt inde.

Igen. Det lyder som om du prøver at finde løsninger (som ikke eksisterer) på hænder hvor det er ok at komme til midten, selvom du taber.

Hvis du har haft en skidt måned, er det andre hænder end de postede som er problemet (alternativt bare varians).

02-05-2010 19:41 #3| 0

Ja, ship it! Fold er obv. out of the question, og det bliver grimt, hvis vi bare flatter og turn bricker.

02-05-2010 19:54 #4| 0

No brainer imo. Stakken til midten instant, og lav en lille ship-it dans bagefter

02-05-2010 20:03 #5| 0

Ship it, selv mod set er vi nogenlunde inde.

Vi ser også FD/straight kombi draws etc.

02-05-2010 20:19 #6| 0
OP

Læg mærke til villians AF på flop - hvilket også er grunden til jeg blev i tvivl efter da jeg så mine hænder igennem.

Godt nok ikke stor sample men stadig en indikation, at han måske er den passive type på floppet?



02-05-2010 21:15 #7| 0

Givet potodds samt villains range er et shove/fold næste even samme EV!
(hvis vi ikke snakker meta game osv. osv.)

Jeg folder, villain er indtil videre en nit og hans SB range må formodes at være smal selv med en caller imellem hero og villain.

Jeg ser ingen grund til at risikere $264 i en single raised pot 3vejs, når du er i et downswing.

Vores pot odds må ca. være ala 43,5% vi har ala. $264 og potten ville blive omkring $606..

Forslag til villains range:
19,800 games 0.005 secs 3,960,000 games/sec

Board: Ah Ts 6s
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 41.788% 41.40% 00.38% 8198 76.00 { As5s }
Hand 1: 58.212% 57.83% 00.38% 11450 76.00 { TT, 66, AKs, KsJs, 9s8s, AKo, ATo }

02-05-2010 21:19 #8| 0

Hvordan spiller vi AK med en enkelt eller uden spar her?

02-05-2010 21:45 #9| 0

Hvis villain aldrig folder og Premium altid folder så skal du have ~44% for at et shove er breakeven.

Hvis du giver villain en range der hedder TT/66, ATs og alle combodraws(KQss, KJss, QJss, 98ss, 97ss og 87ss) så har du 54% og skal obv shippe. Det forudsætter selvfølgelig at han altid raiser sine combodraws og ikke bare flatter dem. Hvis han nøjes med at calle cbettet med halvdelen af sine combodraws og stadig raiser TT/66 og ATs bliver det lige omkring break-even. Caller han pre med ATo og raiser halvdelen af sine combodraws er et 3bet på floppet slightly -EV.

Men jeg tror nu stadig langt de fleste NL200 spillere der ser "fornuftige" ud vil raise/calle med alle deres combodraws, men der er nu ingen grund til at begynde på en ship-it dans* over et temmelig breakeven og high-variance spil.
I skal btw ikke være meget dybere for at det næsten helt sikkert bliver -EV at shippe floppet, dels fordi vi får dårligere odds, og dels fordi hans range nok bliver skewed mod stærke made hands frem for draws.

Edit:

Jeg er langsom til at trykke post, så leeq kom mig i forkøbet. Jeg er obv enig med ham i at det er tæt på ligegyldigt om du shover eller folder, men om du er running bad eller ej bør ikke have nogen indflydelse på din beslutning med mindre du begynder at spille dårligt hvis du taber og ikke spiller bedre når du vinder.
Derudover synes jeg hans range for villain er lidt skæv. Dels har han kun givet villain 2 af de 6 mulige combodraws, og selvom villain muligvis folder 97ss pre, så er det vel fair at antage at hvis han caller med KJs pre, så caller han også med KQs og QJs, og hvis han betaler med 98s, så betaler han også med 87s. Desuden har han givet ham alle kombinationer af AK og ATo, men man bliver nok nødt til at vægte dem lidt fordi han nogen gange 3better AK og nogen gange folder en ATo.
Men whatever, det er et close spot. Til gengæld illustrerer det meget godt hvorfor et UTG open med A5s kan være lidt "iffy". Du kan nærmest ikke få et bedre flop end det her, men alligevel er du sjældent bedre end et flip når i får pengene ind. Desuden vil du ende i rigtig mange spots hvor du har nogle ret kedelig RIO og dårlige IO fordi folk betaler ret stramt mod UTG raises og derefter spiller rimelig forsigtigt postflop.

*Hvis du vil danse en ship-it dans foreslår jeg denne: www.youtube.com/watch?v=s-_3MxCwqts#t=02m18

03-05-2010 07:23 #10| 0

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 47.097% 46.47% 00.62% 15643 210.00 { As5s }
Hand 1: 52.903% 52.28% 00.62% 17597 210.00 { TT, 66, AQs+, ATs, KsQs, KsJs, QsJs, 9s8s, 9s7s, 8s7s, 8s6s, 7s6s, AQo+, ATo }


Jeg får det stadig ind, og så kan der nok godt fjernes lidt AK, AQ og TT combos, da en del af denne range raises preflop, hvilket bare gør equityen højere.

03-05-2010 10:55 #11| 0

Hvad med at kalde i håbet om at den sidste villain kalder hvilket giver os bedre odds (både direkte odds fordi han kommer penge i potten og måske implied odds hvis han har et dårligere flush draw) -- og så stacke af på any turn?

Jørn

03-05-2010 11:17 #12| 0

Er jeg den eneste, som synes, det er skidt at raise A5 utg preflop?

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar