Galt eller Genialt - BetStars lancerer Spin & Bet

#1| 0

Som de fleste nok har hørt, har PokerStars også lanceret Betting og Casino (dog ikke i Danmark endnu). I den forbindelse har de nu lanceret et helt nyt produkt (Spin & bet) der er inspireret fra pokeren.


Det fungerer på den måde at man kan ofre 10% af sin indsats til en jackpot for at skyde efter muligheden for at få et 10 gange højere odds. De fleste gange rammer man 1x hvilket vil sige at man har mistet 10% af en evt. gevinst.


Jeg går ud fra at de seriøs sportsbettere aldrig vil gamble med deres ROI, men hvad siger hobbyspillerne? Galt eller genialt produkt?



15-01-2016 13:38 #2| 0

Det vil uomtvisteligt altid være -ev, hvorfor det i sagens natur er galt. At det så taler mere til gambleres ludogen og gør det sjovere er vel sådan det er.

Redigeret af MrKjaer d. 15-01-2016 13:40
15-01-2016 13:40 #3| 0

Hvis jeg skulle forvilde mig ind på en bettingside, ville jeg da klart bruge et sådan produkt, regner ikke med mine bets er +ev, så gør det udelukkende for liren, og ja det der er da meget god lir:)

15-01-2016 13:42 #4| 0
ROI: 97.03% (24)

Virker bare forkert synes jeg

15-01-2016 13:46 #5| 0
ROI: 136.34% (53)

Sådan hurtig tanke er, at spiller man et højt odds, kunne jeg godt finde på at bruge sådan et produkt, men aldrig på et lavt odds.

15-01-2016 15:49 #6| 0
Nitrrrrrram skrev:Sådan hurtig tanke er, at spiller man et højt odds, kunne jeg godt finde på at bruge sådan et produkt, men aldrig på et lavt odds.

Tænker præcis det samme. Selvom det altid ville være lækkert at veksle et odds 1.01 til 10.1 ;)

15-01-2016 16:08 #7| 12
ROI: 196.16% (11)
Henze05 skrev:
Tænker præcis det samme. Selvom det altid ville være lækkert at veksle et odds 1.01 til 10.1 ;)

Du skal vidst have dine skolepenge tilbage...

15-01-2016 16:14 #8| 34
RS172 skrev:

Du skal vidst have dine skolepenge tilbage...




Det skal du VIST også.
15-01-2016 16:19 #9| 1

Synes det er interessant, hvis der ingen "rake" er, dvs. der præcis er 10 % for 10x bets..

15-01-2016 16:39 #10| 0
RS172 skrev:
Du skal vidst have dine skolepenge tilbage...

Ja, det gik lidt for hurtigt ;)

15-01-2016 17:13 #11| 0

OM 5 år eksisterer PokerStars ikke længere. :)

15-01-2016 17:19 #12| 0
ROI: 102.72% (50)
GrimGladGris skrev:OM 5 år eksisterer PokerStars ikke længere. :)

Hvorfor dog ikke ? er da stadig PokerStars

At de sikkert laver flere penge på betting / casino til den tid gør da ingen forskel :)

15-01-2016 17:26 #13| 0
Luckb0x skrev: Hvorfor dog ikke ? er da stadig PokerStars
At de sikkert laver flere penge på betting / casino til den tid gør da ingen forskel :)

Med den formnedgang poker har, og deres prioriteret om at få flere fisk end regs, så er det ikke usandsynligt, at de cutter budgettet mere og mere på poker i de kommende år, især hvis de ser fremgang på bettingdelen, hvor jeg tror, at de kan blive en seriøs udfordre til eks. Bet365 på sigt.


Mindre budgetter, færre præmiepenge, færre spillere. PokerStars i sig selv går jo nok ikke ned, men jeg tror langt fra, at det er det site, som vi kender det i dag.

15-01-2016 17:35 #14| 0
Dieb skrev:Jeg går ud fra at de seriøs sportsbettere aldrig vil gamble med deres ROI

Hvis betstars gør det usandsynlige og giver 100% tilbage ved spins og jackpot vil det ikke have betydning for en persons ROI - kun variansen. ROI er derudover ikke vigtigt for en skarp better. Det er profit!

15-01-2016 17:38 #15| 0
OP

Jeg ved ikke om de laver en teoretisk tilbagebetaling af jackpotten på 100%, men jeg vil næsten tro det. Tror ikke de snupper nogen "rake" på det. Men ja, det giver vel ingen mening at øge variansen for at få lidt ekstra lir?

15-01-2016 17:46 #16| 0

Tjah det vil jo altid være et temperamentsspørgsmål. Har du en ETA på betstars i DK?

15-01-2016 17:47 #17| 0
ROI: 62.61% (12)
Dieb skrev:Jeg ved ikke om de laver en teoretisk tilbagebetaling af jackpotten på 100%, men jeg vil næsten tro det. Tror ikke de snupper nogen "rake" på det. Men ja, det giver vel ingen mening at øge variansen for at få lidt ekstra lir?

1x: 80%
1.5x: 10%
2x: 8.5%
5x: 1%
10x: .5%

En eller anden er velkommen til at udregne TBP.

15-01-2016 17:47 #18| 0
rune0714 skrev:Synes det er interessant, hvis der ingen "rake" er, dvs. der præcis er 10 % for 10x bets..

Hvis der var 10% ssh for at få 10x og vi ser bort fra tbp ville din EV være:

Indsats*0.9 * (1/odds * (odds * 10 * 0.1 + odds * 1 * 0.9)) - Indsats = Indsats * 0.9 * 1.9 - Indsats = 0.71 * Indsats > 0


For at det skal være breakeven skal sandsynligheden for x10 være 1,23%. Jeg tror et fint bud på hvad x10 sandsynligheden er mindre end 1..


15-01-2016 17:50 #19| 0
DarkXoiX skrev:
1x: 80%
1.5x: 10%
2x: 8.5%
5x: 1%
10x: .5%

En eller anden er velkommen til at udregne TBP.

Der må være nogen under 1, ellers bliver det en dårlig forretning for stars.


edit: hvis altså de 10% de snupper går udelukkende til jackpot.

Redigeret af PlsFold d. 15-01-2016 17:51
15-01-2016 17:51 #20| 0
OP

Du opgiver jo 10% af dit indskud hver gang du better. Så €10 bliver til €9.


Jeg har ikke ETA, men tror der ruller hoveder hvis de ikke er klar til EM.

15-01-2016 17:51 #21| 0
ROI: 62.61% (12)
PlsFold skrev: Der må være nogen under 1, ellers bliver det en dårlig forretning for stars.

edit: hvis altså de 10% de snupper går udelukkende til jackpot.


Det koster 10%

15-01-2016 17:54 #22| 0
DarkXoiX skrev:
1x: 80%
1.5x: 10%
2x: 8.5%
5x: 1%
10x: .5%

En eller anden er velkommen til at udregne TBP.

Jeg ville mene at ovenstående giver anledning til en EV på 0,098*Indsats - det virker ret mystisk medmindre deres tbp er helt ad helvede til..

15-01-2016 17:54 #23| 0
ROI: 62.61% (12)

As an example, if a player bets $20 on a 3/1 shot and selects the Spin & Bet feature, the bet will be reduced to $18. Should the spin reveal a 1x multiplier, the bet remains $18 and the potential payout is $54 +$18 stake back, for a total of $72 minus the house take.

If the bettor is lucky enough to spin a 10x multiplier, the odds are increased to 30/1, resulting in a payout of (30 * $18) + $18, or $558 before house fees.

15-01-2016 17:57 #24| 0

Jeg er med, det er bare deres skriveri om en jackpotpulje der forvirrer.

15-01-2016 17:57 #25| 0
DarkXoiX skrev:As an example, if a player bets $20 on a 3/1 shot and selects the Spin & Bet feature, the bet will be reduced to $18. Should the spin reveal a 1x multiplier, the bet remains $18 and the potential payout is $54 +$18 stake back, for a total of $72 minus the house take.

If the bettor is lucky enough to spin a 10x multiplier, the odds are increased to 30/1, resulting in a payout of (30 * $18) + $18, or $558 before house fees.

aaah, på europæisk betyder det der vel (odds-1) * 10 +1

Redigeret af Anddru d. 15-01-2016 17:58
15-01-2016 18:50 #26| 0

@ Anddru

Præcist. Den engelske kampagne er lavet med odds. Det fungerer ikke så godt når man oversætter det til andre sprog, da man skifter fra fractions til decimal odds, og intuitivt giver det ikke mening at at et forbedret fra 3.00 til 21.00 er X 10. (det tilsvarende 2/1 til 20/1)

Vi har en udfordring med at få det formidlet lidt bedre med decimal odds, men det arbejdes der på i øjeblikket.

Det der rent faktisk sker er at du har en chance for at forøge din profit med X gange, men det giver ikke mening intuitivt at 21.00 faktisk er et 10X bedre odds end 3.00. (altså at hvis du spiller en 10'er på begge vil din profit være hhv. 20 og 200.)


@mrkjaer og resten

Spin & Bet er neutral EV, hvis nogen skulle være i tvivl, så du kan bruge produktet hvis du ønsker større varians til den samme EV. Det er der mange hobbyspillere der sikkert vil finde interessant, men formegentlig ikke noget professionelle vil rode sig ud i, da de som sådan ikke har den samme interesse i varians som hobbyspillere har.


Til info omkring min objektivitet, så arbejder jeg for biksen, og vil gerne svare på spørgsmål der evt. måtte være, men jeg vil naturligvis ikke begynde at spamme med alt muligt skrammel så Dip kommer efter mig.

Redigeret af skod d. 15-01-2016 19:00
15-01-2016 19:03 #27| 0
OP

Nu var jeg lige inde og tjekke det ud. Er det kun på udvalgte kampe man har mulighed for at benytte sig af det?

15-01-2016 21:00 #28| 0

@ Dip


Til en start ja, men går ud fra det er planen at det skal ud på så meget som muligt. Det er vist til at starte med alle Premier League kampe og en masse andet blandet.

15-01-2016 21:42 #29| 0
skod skrev:@mrkjaer og resten
Spin & Bet er neutral EV, hvis nogen skulle være i tvivl, så du kan bruge produktet hvis du ønsker større varians til den samme EV. Det er der mange hobbyspillere der sikkert vil finde interessant, men formegentlig ikke noget professionelle vil rode sig ud i, da de som sådan ikke har den samme interesse i varians som hobbyspillere har.

Jeg har læst andetsteds at betstars allerede limiterer vindende kunder ned til ingenting, så din kommentar til proer bliver næppe relevant. Har du en tidshorisont på hvornår siden kommer til dk?

15-01-2016 22:29 #30| 0
PlsFold skrev: Jeg har læst andetsteds at betstars allerede limiterer vindende kunder ned til ingenting, så din kommentar til proer bliver næppe relevant. Har du en tidshorisont på hvornår siden kommer til dk?


Kan ikke sige noget præcist om hvornår, men det er officielt at vi har fået vores licens, og jeg tror ikke der går så forfærdeligt længe før BetStars er tilgængeligt i Danmark. Snart!

15-01-2016 22:35 #31| 0

BetStars er vel den ene af de nye bookies, der er meldt til at ramme DK her i første halvdel af '16 så.

16-01-2016 01:52 #32| 0
ROI: 0% (0)
PlsFold skrev: Jeg har læst andetsteds at betstars allerede limiterer vindende kunder ned til ingenting, så din kommentar til proer bliver næppe relevant. Har du en tidshorisont på hvornår siden kommer til dk?


@Skod


Jeg havde lidt håbet i rent faktisk ville skabe en bookmaker, ikke bare tage penge fra fisk. Men det vil sige at i bliver en bookmaker i stil med Unibet, Betsafe, 365 osv. Limiterer enhver som kan finde nogle valuebets?


Hvad er baggrunden for ikke at lave en bookmaker i stil med Pinnacle, altså hvor i rent faktisk forsøge at skabe et overskud på alle kampe uanset udfaldet?


Skuffende :(

16-01-2016 12:18 #33| 0
skod skrev:Spin & Bet er neutral EV, hvis nogen skulle være i tvivl, så du kan bruge produktet hvis du ønsker større varians til den samme EV.

Er jeg helt galt på den hvis jeg siger at EV'en er en voksende (konkav) funktion af oddset hvor EV=0 for odds=2.02?

16-01-2016 13:01 #34| 0
ROI: 104.96% (232)

Historiens korteste supernova er Betstars åbenbart.

18-01-2016 21:39 #35| 0
ROI: 118.38% (275)

Så vidt jeg kan se i Stars lobby så er der adgang til Betting nu... Eller ?

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar