Slut år09 bliver jeg opereret i venstre knæ, ydvendig menisk som har revner/ beskadigt
Efter lægen ved ryk i knæet intet finder, men MR scan viser dårlig menisk
Slut år10 får jeg igennem at det ikke er ok i knæet, og bliver igen operereret og de finder at der ikke er skåret nok at den dårlige menisk væk.
Efter lægen ved ryk i knæet intet finder, men MR scan viser dårlig menisk
Midt år11 er jeg stadig ikke tilfreds. Lægen rykker igen i knæet og ingen dårlige tegn, dog ingen MR denne gang da de mener det er løberknæ som skal trænes væk fordi mine sener er blevet for kort. Jeg træner ihærdigt på de øvelser jeg har fået via www.sportnetdoc.dk/kna/loberkna . Ingen forbedring ved træning.
Start år12 får jeg så binyrebarkhormon sprøjtet ind i knæet og skal så gå 3 mdr og holde mig i ro. Ingen sport. Jeg brækker så nakken i mellem tiden, og er nu på ca. 6mdrs ro til knæet, dog stadig med øvelser til knæet efter de 3. mdrs ro. Ingen forbedring!
Jeg starter så ud med i dag at hoppe til min normale sport bordtennis, hvor det er typisk der jeg oplever problemerne med knæet når det bringes i ro 1-2 timer efter træning. Jeg oplever det som om at knæet føles træt, irriteret, føles hævet inde i knæet uden man kan se hævelse eller mærke at der er væske i knæet.
Jeg har en tid om 2mdr til næste tjek ved knælægen hvor vi skulle snakke om siden sidst og evt. endnu en binyrebarkhormon indsprøjtning og igen en mere 6mdr efter, og det var så det man kunne gøre.
Jeg køber ikke historien om løber knæ mere, og vil mene jeg skal have en MR scan igen, da det jo åbenbart har været pålidelig hver gang i modsat til lægens undersøgelse. Problemet er bare at man ikke "vil" lave en 3. operation i knæet da man ikke mener der kommer noget godt ud af det. Jeg er også lidt selv med på den ide, dog er der sket lidt fremskridt efter operation 1 og 2 hvor det er blevet lidt bedre.
Hovedesageligt kommer irritationen af når jeg laver sidestep med let bøjet knæ, hvilket giver små vrid i knæet. Jeg får samme problem hvis jeg løber 1-2 KM, men løbe turen kan jeg sagtens skifte ud med noget andet motion, det vil jeg dog helst ikke med bordtennis, da jeg altid har dyrket dette, og spillet det på topplan i en del år efterhånden.
Det skal siges at efter hver endt genoptræning med knæet efter hver operation er mit venstre knæ blevet bedre end højre knæ på balance, styrke og udholdenhed end det højre som der aldrig har været problemer med.
Nogen der har gode råd til hvad faaaan jeg skal gøre eller kender nogen etc.? Evt. specifikke øvelser som styrker muskler rundt om menisken som jeg ikke allerede har lavet?
Fodboldspillere med samme skade, større eller mindre kommer sig typisk over dette på 2 uger og er på banen igen og klar til kamp.
Fucked knæ WTD?
Undskyld men, wtf, har du ik brækket (edit, nakken) ryggen??
Bordtennis er måske lige tidligt nok ;)
Lidt OT til min post, og den lukker vi lige her, da jeg ikke søger noget som helst mhst nakken.
Men lige for at give dig en hurtig.
Jo har brækket nakken. Men derfor kan jeg vel godt stå og chatte til en bold uden at bevæge nakken med krave på når de andre spiller bolden omkring hvor jeg holder battet, kræves der vitterligt intet for at ramme bolden da du ved at stå i samme position nemt kan udregne uden at kigge hvordan bolden kommer med fart/skrue når man er øvet og derved ramme bolden. Dog langt fra perfekt, og ikke noget seriøst bordtennis over det.
Desuden træner det godt på min motorik/styrke i hånden(hvor jeg mangler 90% kraft) samt overkroppen. Det blev endda afprøvet først ved ergoterapeuten i sidste uge, og med krave på har jeg ikke mulighed for at ødelægge noget i nakken, med mindre jeg falder direkte i fuld fart på hovedet først eller er udsat for vold. Og da dette var stille og roligt stå stille bordtennis er der intet galt i det jeg har gjort, og det er self. i sammenråd med ergo-, fysioterapeut, samt førende neurologlæge med speciale i nakke på Skejby Sygehus.
Så bare rolig, jeg er godt klar over hvad jeg må og ikke må, og hvor mine grænser går :)
Ny mr-scanning asap - og sen er ikke engang close. Skriver længere indlæg senere. Skal lige træne og sove brænderten ud.
Dine symptomer lyder lidt som springerknæ, lidt det samme som løberknæ. Du vil i så fald kunne mærke smerte når du presser lige omkring spidsen af knæskallen. Det jeg fik at vide af min fys var tung styrketræning! Men med meget langsomme bevægelser - og virkelig langsomme. Formål er at styrke musklerne rundt om knæet uden at belaste senerne som du vil gøre ved normal styrketræning. Jo stærkere musklerne er jo mindre belastning på senerne i yderstillinger. Du er velkommen til at pm for øvelser - men meget svært at sige om det er det, mit kom dog i en periode hvor jeg ikke havde trænet så meget og så gik jeg direkte igang med træning igen, dog badminton - men en del af de samme små sidestep som du nævner.
Men ville klart forsøge at holde fast i en ny scanning for at de kunne se hvad der var galt uden det bare er fornemmelser.
Hold op med at gå til læge og gå til fysioterapeut i stedet. Lægens redskabskasse i forhold til at diagnostisere den slags problematikker er meget mindre end fysioterapeutens. Hvis lægen ikke har gjort andet end at hive lidt i dit knæ og så sendt dig til scanning, så har han i hvert fald fejlet.
Der er i øvrigt alverdens mulige problematikker, som ikke kan ses ved MR-scanning.
Ked af at skrive det, men måske er din krop ikke egnet til bordtennis.
Det danske sundhedssystem tager sig af skader og sygdomme, men det udøver ikke mirakler.
Hvis du kan fungere normalt efter flere operationer, skal du måske være glad for det.
Hvis du har "hvilet" din knæ i 6 måneder og så pludselig spiller bordtennis, er irritation måske ikke så underligt, så måske er du heldig at det bliver bedre.
GL.
tror vi står i samme problem, har altid haft problemer med mine knæ, da jeg er kalknæet, hvilket ville sige at mine knæ vender ind ad når jeg løber/går. Samtidig revnede jeg min meniske i en tidlig alder ved håndbold, som dog ikke blev oppereret, da lægen ment det bare skulle holdes i rå, hvilket jeg så var dum nok til ikke at høre efter.
Når mine knæ laver disse små vrid, mærkes det som om, at de rykkes af led, og rykke hurtig tilbage igen, og så er de ekstrem svage i en uge, før de virker nogenlunde normale igen. Men jeg har dog lært at leve med det, da jeg altid har haft det sådan.
Jeg spiller stadigvæk håndbold, løber og spiller hygge badminton, dog med et stykke sportstape siddene under begge mine knæskaller. Dette virker som en midlertidig løsning, men det har virket for mig i 7 år nu, og mine knæ gør det ikke nær så tit mere. Jeg ved ikke om råddet virker for dig, men det gør for mig, måske er det mere oppe i hovedet det virker, end på selve knæet...
Samtidig har jeg fået af vide af mange læger, da cykling og svømning skulle være utrolig godt, da man ikke belaster knæene på samme måde, som ved f.eks. løb.
håber du kan bruge mit råd, og at dine knæ bliver okay igen, ved hvilket helvede du sikkert lever i, ved ikke at kan dyrke sport som du gerne ville.
Offtopic:
Hvad er sandsynligheden for at blive lam fra ryggen/nakken og ned nå man brækker ryg/nakke?
Jeg har altid troet at man størstedelen af gangene ville blive lam?
@james, min fejl at bringe det på bane..
Læs denne tråd fra zonki's indlæg:
m.pokernet.dk/forum/en-ukendts-bekendelser-part-one.html#post2615121
@Allfen
Mange af de øvelser jeg har lavet efter hver operation er de samme som dem der er vist over springer knæ på sportnetdoc, og derefter har jeg så trænet efter løber knæ programmet.
Jeg kender godt til trænings metoden om mange gentagelser i ben frem for få gentagelser med stor belastning. Det er stortset sådan jeg har styrket lige siden jeg fik problemer med knæet.
@Jizzlen
Når jeg skriver læge, er det self. en ortopædisk læge. Altså en fra sygehuset der er vant til at have med knæ at gøre, ikke en alm praktiserende læge.
"Der er i øvrigt alverdens mulige problematikker, som ikke kan ses ved MR-scanning"
Det høre jeg gerne om, for så vidt jeg er en MR scan netop det der viser det meste i knæet, hvor imod en CT/røgten intet viser i forhold til muskler/senere og væsker i knæet.
@Evas far
Du har fuldstændig ret, jeg er så som også glad for at jeg fungere normalt i daglig dagen, men bordtennis er bare en stor del af mit liv, meget socialt og sjov efter jeg ikke træner 5-7 gange om ugen mere og stadig nok til 1-2 gange om ugen for at holde niveau til 2. bedste række, og så er der jo stadig god lir og konkurrence når der spillet kampe.
Mhs. til 6 mdrs ro og så opstart igen, kan det godt være at der burde komme en reaktion ved opstart igen, men så igen. Jeg har jo netop haft længere tid til træning og ro i knæet. Og igår var helt ærligt MEGET stille og roligt, hvorfor jeg mener knæet ikke burde skeje sådan ud. Jeg håber self på det bliver bedre efter nogle gange, men fuck hvor var det frusterende igår at det kom med så minimal spil. Vi snakker om 2x 10mins nærmest helt stille stående, så knæet har ikke fået de "normale" vrid eller samme belastning pga. laver kraft og fart under udøvelserne.
@Gleerup
Kan nikke en smule genkendende til knæ der vender en smule ind af, men aldrig noget der er gået af led, eller bliver ustabil under motion.
Man kan så være glad for at det virker i daglig dagen, men det vil jeg ikke helt acceptere da jeg er en sportsmand. Har dog ikke prøvet tapen, men kunne tage en testet. Det lyder lidt længere ude da det tapen egentlig gør er at løfte huden lidt op så der er bedre mulighed for mere blødtilstrømning gennem det pgl. sted.
@JamesBradbury
Grovfil giver et godt link.
9/10 som har lavet det jeg har gjort bliver lam, de heldig 90% som bliver lam kan få stiv pik. Jeg er så 1/10 der er mere end heldig og faktisk heldig at sidste nakkevivl knuste så der blev ekstra plads derinde så hævelser ikke kappede nerver over og derved større chance for at blive lam.
@Alle
Det jeg sådan også hæfter mig ved er at fodboldspillere med større skader på især menisk er klar til kamp 2 uger efter operation i de fleste tilfælde. andre gange bruger de måske 3-4 uger på comeback. Hvad mener i om det?
@ Zonki
Det er omvendt, det jeg mener. Jeg mener tung styrketræning, ikke mange gentagelser, men med meget vægt på. Lyder forkert, men med langsomme bevægelser, så du ikke belaster sener.
Ved at træne med tung belastning får du bygget musklerne som stabiliserer knæet og ved at køre hastighed helt ned undgår du at irritere sener. Det kan nemt være dem der er irriterede og det tager meget lang tid at komme over. Men træning med mange gentagelser og lav belastning og høj intensitet belaster og irriterer sener mere end tung træning hvor dine muskler skal ind og arbejde. Men meget vigtigt ikke at forcere. Ved eksempelvis benpres, så tager en repetition 4-5 sekunder. ( man ligner en idiot i træningscenter )
Det med sportstape under knæene var også en fast rutine for mig i flere år til badminton, men det er ikke en kur snarere noget der holder smerter lidt væk mens man spiller, men et par timer efter, så lister de sig ind på dig. Knæet føles irriteret og kan ikke falde til ro, har svært ved at få benet til at falde til ro og generel ømhed især ved at gå på trapper.
@Allfen
Jeg misforstod dig lidt så :).
Men kan ikke følge din træningsgang.
Få gentagelser med stor belastning, altså høj KG antal, så bygger du større muskler og bliver mere eksplosiv. Derved større belastning på knæet.
Mange gentagelser med mindre belastning, bygger du stadig større muskler bare ikke i så stort et omfang ved den anden træningsmetode, men her belaster du knæet langt mindre og får også udholdenhed med som jeg mener er vigtigt for især benene.
Det er vel derfor cykling/svømning bliver anbefalet til folk med dårlig knæ, så kan ikke se hvorfor det skulle være godt at køre stor belastning, få gentagelser og med ultra korte pauser som igen påvirker at du egentligt ikke når at få noget ud af din træning fordi musklerne ikke har fået de 1-2 mins pauser som det kræver for at de er klar igen, mellem hvert sæt.
Jeg kan ikke helt gennemskue hvad du mener der er bedst i min situation. Er det max KG 1-3 reps pr sæt med minimal pause mellem hvert sæt?
zonki->
Jeg snakker ikke om, hvad andre scanninger kan vise, men om hvad en dygtig terapeut kan undersøge ved at få dit knæ i hænderne. Funktionel instabilitet, nedsat neural fyring, patellasporing, refererede problemer fra andre led osv. Der er rigtig mange muligheder. Jeg ved godt, at læger traditionelt er meget glade for bare at tage et billede, men i mine øjne kan en scanning sjældent stå alene. Jeg har ingen mulighed for at stille en diagnose over nettet, men ved sådan en tilbagevendende problematik vil jeg til hver en tid vælge en dygtig fysioterapeut med speciale i knæ fremfor læge og MR-scanning.
@Jizzlen
Du er way off!
Fysioterapeuter har ingen redskaber læger ikke kender.
Behandling af patienter er et tværfagligt arbejde hvor den praktiserende læge fungerer som tovholder.
Henvisning fra lægen til fysioterapeut betyder at op ikke skal betale fuld pris, men derimod kun skal betale halvdelen såfremt der altså er indikation for behandlingen.
Personligt henviser jeg mange patienter til fysioterapeut, men kun patienter jeg selv har undersøgt og stillet en relevant diagnose.
@Jizzlen
Flot argument!
Jeg har selv læst fysioterapeut før jeg blev læge. Den gang troede jeg også fysioterapeuter var bedre til anatomi end medicinstudrende, men jeg blev klogere.
Der findes en masse dygtige fysioterapeuter (lyder ikke som om du er en dem dog) og selve behandlingen ligger som regel bedst hos dem, men diagnostisk er der intet fysioterapeuter kan som en læge ikke kender.
@ zonki
mener ikke max kg og 1-3 rep.
Mener 10-15 reps med en relativ høj belastning, men med langsomme bevægelser. Dvs du bliver ikke eksplosiv, men bygger dine muskler uden for stor belastning på sener. Nøglen er langsomme bevægelser, men mange kg. 1 repetition af eksempelvis vil tage 3-4 sek frem og 3-4 sek tilbage. Det er tempoet der er afgørende. Det er hårdt for muskler, men ikke så hårdt for sener.
dårligt knæ er mange ting, men er det eksempelvis springerknæ, som det kan være - symptomerne lyder lidt som mine. Så vil den tunge styrketræning være en måde at kunne medvirke til at afhjælpe og forebygge - men træning som eksempelvis cykling, vil irritere dine sener pga de mange repetitive bevægelser og det relativt hurtige pace og dermed forlænge skadesperioden.
men første step er scanning! Så er du mere sikker på hvad der er galt med knæet.
Håber det går i orden.
JamesBradbury skrev:
Offtopic:
Hvad er sandsynligheden for at blive lam fra ryggen/nakken og ned nå man brækker ryg/nakke?
Jeg har altid troet at man størstedelen af gangene ville blive lam?
kommer helt an på hvilken hvirvel og hvordan det skete.
@OP
Jeg kan virkelig anbefale at følge den træning, der er beskrevet i artiklen her:
www.t-nation.com/free_online_article/most_recent/9_training_strategies_for_knee_pain
@Jizzlen
Been there done that. Intet, absolute intet kunne den dygtige terapeut finde. Jeg har været en tur i Viborg stadion, der ligger sådan nogle dygtige sportsfysioterapueter. De kunne intet mærke lige som den ortopædiske kirug med speciale i knæ, derfor sendte de mig i MR de første 2 gange og der var tegn på dårlig menisk. Jeg holder på MR scan er det der viser om der er noget skidt inde i knæet, er der så ikke det, er næste mulighed at opsøge en fysioterapeut :)
@Allfen
Det vil jeg prøve at kigge nærmere på.
@x_Rastaman
Hvad er det for en gang bøvl du har postet?
zonki kunne de ikke se der var noget galt med din meniske under kikkertundersøgelse?
Jeg har nemlig stadig dårligt knæ stadig efter en kikkertundersøgelse. foretrak faktisk kikkertundersøgelsen for at være helt sikker;(