Omsider nået et FT i 40 dollar hot turbo, payouts:
$8,319
$6,025
$4,579
$3,355
$2,386
$1,904
$1,422
Kom til FT som short efter et stort tabt flip med AK vs 77 og var spotløs pga. andres åbnings indtil 4 bb stack hvor jeg 2 gange fik spots med fe at pushe i og tog ned, så røg jeg så ned i ca 5 BB uden spots og pushede A5o der blev kaldt af 1010 men hvor jeg ramte. Nu har jeg så endelig en habil stack, der efter min dobling lige har været igennem blinds og foldet der.
Dynamik har hidtil mest været både clicks og pushes og med meget få showdowns og få der har kaldt for livet kun de 1010 der kaldte mig og så en AK/QQ hånd (hvor Milana tabte og overlevede) og en ultrashort der blev blindet ud og tilsidst måtte kalde et push i BB som 1bb. Cliks har dog ofte fået pushes i hovedet og har måttet folde. Blinds er nu lige steget så det nok er rent pusheri fremover. Den mindst moneyscared (løsest kaldende) efter min vurdering er Milana der har foldet til mig her. De 2 villains efter mig er donker men i tvivl om deres callrange, den ene har dog vist tidligt på FT som 5bbish short pushet KJo indover et bigstackclick uden fe, men har så en noget mindre desperat stack nu. De 2 villains i blinds er BB sain og virker tight kaldende mens han har pushet sine oplagte spots og SB (der doblede i QQ/AK clashet tidligere) er lidt ukendt.
Mht. mit eget image har jeg altså pushet et par oplagte spots her på FT men kun vist A5o op som 5 BB. Før FT pushede jeg også en del 10 bb ca. spots, men viste kun AKo hånden op. Tidligere i turen har jeg pushet 93o fra knappen med 10bb ca, men ikke sikker på ret mange om nogle af villains her var involveret i hånden, så tror mit image er okay trods en del push i potentielle pushspots (dog ikke alle) som de bedre villains her nok har opfanget.
Nu får vi så et rigtig godt spot stackmæssigt hvor vi virkelig må have meget fe. Og der ligger næsten 95000 i potten fra blinds og anter.
Hvor bredt pusher vi her?
PokerStars Hand #99868306764: Tournament #743316457, $40+$4 USD Hold'em No Limit - Level XXXVII (20000/40000) - 2013/06/11 3:49:51 CET [2013/06/10 21:49:51 ET]
Table '743316457 25' 9-max Seat #3 is the button
Seat 1: Hero (398632 in chips)
Seat 2: Vianna25 (460666 in chips)
Seat 3: quocanhcz (582189 in chips)
Seat 6: LANGAVAT (520507 in chips)
Seat 7: jables20 (570476 in chips)
Seat 8: pokerfrance (755157 in chips)
Seat 9: Milana Jones (327373 in chips)
LUDOmaniac1: posts the ante 5000
Vianna25: posts the ante 5000
quocanhcz: posts the ante 5000
LANGAVAT: posts the ante 5000
jables20: posts the ante 5000
pokerfrance: posts the ante 5000
Milana Jones: posts the ante 5000
LANGAVAT: posts small blind 20000
jables20: posts big blind 40000
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Hero X X
pokerfrance: folds
Milana Jones: folds
Hero:
FT-turbo 10bb spot pushrange?
KJs +
66 +
Men jeg er også en donk
Jeg skubber meget bredt her. Alle par, gapped suited skrammel og noget J7o+ ish.
Men jeg er også en donk
Edt. Hov, jeg troede Hero var BTN. Så overstående er obv. way off.
Er det seriøst korrekt ICM-wise at skubbe J7o i spottet?
Jeg er en donk, så aner det ikke. :-)
Jeg pusher normalt også nævnte J7o her og fik jeg 22 ville jeg tænke "Yes en fin pushhånd" og pushe uden betænkning, men ville egentlig høre hvor langt ned vi egentlig kan gå i range, og måske jeg også er en donk for mine for løse pushranges. Ser jo i hvert fald ud til der er lidt uenighed om hvad der er bedst. Og er 66+, KJs normen så er jeg selv way of. Men lad os få nogle flere på banen.
Jeg har udmiddelbart svært ved at tro at J7o er et push her, ICM taget i betragtning. På den anden side vil jeg hellere skubbe 97s end A4s i spottet, selvom jeg nok sjældent gør det alligevel.
Shover 22+, KTs+ A9o+ (måske en anelse løsere eller en anelse strammere alt efter bordet, men det har du bedre forudsætninger for at vide end jeg).
Glæder mig til at høre noge ICM-chefers bud her :)
Interessant hånd at lægge op AOP - WP herfra!
meget tæt på ATC shove
Live skrev:
meget tæt på ATC shove
Med den one-liner, i en analysetråd om et spot på et forholdsvis stort FT, må du kunne uddybe og bevise den påstand!
7 tilbage- med hero som en af de 2 korteste stacks.
skubber alle par, ax, k9o+, qto+, j9o+ og en del suited combos også. Lægger dog ikke så meget vægt på suited Cards her.
ICM er ikke ultravigtigt med de stack sizes I sidder med. Var der nu en større blanding af big og ultrasmall stacks ved bordet ville ICM nok spille større rolle
NB! Det kan aldrig blive en stor fejl at pushe lidt ringere hænder end de ovennævnte.. flere turbochefer ville nok advokere for væsentligt løsere push-ranges.
Hvis man har det fint med variansen og kun spiller FORTHEWIN skal der selvfølgelig skubbes løsere.
Hvis det booster din bankroll betydeligt at få 1-2k mere på bogen, ser jeg ikke noget galt i at være lidt strammere i betrækket
Hajføde skrev:Live skrev:
meget tæt på ATC shove
Med den one-liner, i en analysetråd om et spot på et forholdsvis stort FT, må du kunne uddybe og bevise den påstand!
synes hellere du skal komme med grundlaget for at skubbe så stramt som du gør.
der ligger 95k derude og vi bliver kun kaldt af premium hænder som stacksizes er.
om vi skubber a-9 eller 75 kommer ud på et imod deres range de gange vi bliver kaldt.
Skubber en range der ser ca sådan her ud:
22+ A2s+ A9o+ K8s+ KTo+ Q9s+ QTo+ J9s+ T9s
vs en callingrange der hedder 88+ aj+ spiller a-9 27.4% 7-5 spiller 26.8%
der er mange der har a-9 i deres range, men ikke vil have one gappers med ?
hvis vi gør calling rangen strammere, 99+, aq+ spiller a-9 25.9% og 75 spiller 25.8%
Hajføde skrev:Live skrev:
meget tæt på ATC shove
Med den one-liner, i en analysetråd om et spot på et forholdsvis stort FT, må du kunne uddybe og bevise den påstand!
Lad os bare antage det lykkedes os at samle op bare 75% af gangene preflop.
Så vinder vi 95k chips x3 før vi kommer til midten i snit... Det er alligevel 285k, med en stack på 400k, behøver vi bare at vinde 115k i snit når vi bliver kaldt.
115k af en pot (lad os sige bb kalder) på 400k + 400k + 20k + 5k*7 giver 855k.
115k af 855k er alligevel kun 13.5% ish, skulle være muligt selv mod en top1% range ;)
Personligt ville jeg nok skubbe noget der minder om kortKongens range(dog inklusiv lidt lavere SC's og 2gap SC's, men er ikke sikker på ATC er -cEV.
nb! vigtig pointe er vel at ICM gælder begge veje. det er nok svært at vurdere hvor mange ved bordet der vil calle med non-premiumhænder såsom ace-rags og K-To agtige hænder. Helt sikkert er det at der tit bliver lavet laydowns af ret stærke hænder når en top 3 giver så relativt mange penge - og det er kun milanajones af de ovennævnte hvis spil jeg kender til.
KortKongen skrev:
Skubber en range der ser ca sådan her ud:
22+ A2s+ A9o+ K8s+ KTo+ Q9s+ QTo+ J9s+ T9s
Så hvis du kigger ned i 67s, folder du så? Gør helt ondt at tænke på. :)
Live skrev:
vs en callingrange der hedder 88+ aj+ spiller a-9 27.4% 7-5 spiller 26.8%
der er mange der har a-9 i deres range, men ikke vil have one gappers med ?
hvis vi gør calling rangen strammere, 99+, aq+ spiller a-9 25.9% og 75 spiller 25.8%
Du har en pointe, dog synes jeg du sætter deres callingrange alt for stram.
DrNoe skrev:
nb! vigtig pointe er vel at ICM gælder begge veje. det er nok svært at vurdere hvor mange ved bordet der vil calle med non-premiumhænder såsom ace-rags og K-To agtige hænder. Helt sikkert er det at der tit bliver lavet laydowns af ret stærke hænder når en top 3 giver så relativt mange penge - og det er kun milanajones af de ovennævnte hvis spil jeg kender til.
Helt enig! Det kommer self. meget an på blinds, og jeg er derfor meget overrasket over at folk skubber så stramt. Jeg har dog ikke kigget i SNGWiz de sidste 2 år, så det kan sagtens være at jeg er way off :)
skrub jeg kan jo ikke rigtig sætte callingrangen løsere end hvad konsensus er for shovingrangen i tråden : O)
med payouts kalder jeg af med a-10s+ kqo+ 77+ i bb og sb, en smule strammere fra knap og knap+1
og jeg plejer at ligge mere til den laggy side end genemsnittet, så tror ikke aj+ 99+ er helt i skoven her som gennemsnit, hvilket ca vil sige vi får vores shove igennem 75-80% af tiden, en smulere oftere når vi skubber blocker A,k,q,j end når vi skubber 67 obv, men det er vist småting.
KortKongen skrev:
Skubber en range der ser ca sådan her ud:
22+ A2s+ A9o+ K8s+ KTo+ Q9s+ QTo+ J9s+ T9s
Noget ala dette.
Atc shove er rimlig spewy og det ville nok vaere nemmere bare at saette ild til sine penge i stedet.
Enig med KortKongen.
Ville nok selv tilføje et par hænder som 76s, 87s, 97s, 98s, T8s, J8s, K7s, K6s og A8o.
Sidder og keder mig, så tjekkede lige ICM Nash Calculater.
CO kalder med 99+, AQo+
BTN kalder med 88+, AJo+
SB kalder med 88+, AJo+
BB kalder med 77+, ATo+
Her kan du ifølge ICM skubbe:
33+,A2s+,A9o+,K9s+,KTo+,Q9s+,QJo,J9s+,T9s
KasperT skrev:
Sidder og keder mig, så tjekkede lige ICM Nash Calculater.
CO kalder med 99+, AQo+
BTN kalder med 88+, AJo+
SB kalder med 88+, AJo+
BB kalder med 77+, ATo+
Her kan du ifølge ICM skubbe:
33+,A2s+,A9o+,K9s+,KTo+,Q9s+,QJo,J9s+,T9s
aprospos at sidde og kede sig:
hvorfor skrive K9s+..Q9s+..J9s+,T9s ?
Ville det ikke være nok bare at skrive T9s+ i stedet for ovennævnte fire?
:o)
Borge skrev:Der er forskel på suited connectors, suited 1-gappers, suited 2-gappers og suited 3-gappers..KasperT skrev:
Sidder og keder mig, så tjekkede lige ICM Nash Calculater.
CO kalder med 99+, AQo+
BTN kalder med 88+, AJo+
SB kalder med 88+, AJo+
BB kalder med 77+, ATo+
Her kan du ifølge ICM skubbe:
33+,A2s+,A9o+,K9s+,KTo+,Q9s+,QJo,J9s+,T9s
aprospos at sidde og kede sig:
hvorfor skrive K9s+..Q9s+..J9s+,T9s ?
Ville det ikke være nok bare at skrive T9s+ i stedet for ovennævnte fire?
:o)
Bare fordi man skubber 65s, betyder det ikke at man skal skubbe 95s.
Havde helt fortrængt denne her hånd :( men må hellere lige afsløre hånden selvom den egentlig er irrelevant for diskussionen. Pushede 85o i spottet og SB kaldte efter vel og mærke at have tænkt næsten i bund! med QQ og tog mig ud.
Lidt overrasket over hvor tight folk (udover mig selv og Live) pusher. Tror folks call-range i spottet er ret tight og tror også en tak eller to tightere end Kaspers bud, og derudover så er det jo også lidt om at tage imod de pushspots vi får her, da spottet jo nærmest er optimalt stackmæssigt i forhold til fe, og vi samtidig kan forvente at vi får pushes mod os hver gang vi er i blinds, samt at andre spillere pusher før os de fleste gange så vi let kan risikere at løbe tør for spots med fe og blive totalt afhængige af at samle en hånd op, ligesom vi jo altså forøger stacken med næsten 25% her.
Men måske risk-reward alligevel nok er for tvivlsomt med så løst et push tæt på atc. Vil i hvert fald nok seriøst overveje at stramme lidt op en anden gang. Tak for svarene ellers.
Synes den range DrNoe og Kasper kommer med er godt ramt, og tror desuden at Kaspers callingranges passer meget godt. Måske caller folk en smule tightere, men en villain der overvejer at folde QQ her er nok mere undtagelsen end regelen.
Du kan altså måske shove en smule lightere end Kaspers range, men så udvid den med små suitede connectors i stedet for 85o.
45s har 32% mod AQo+,AJs+,TT+
85o har 26%