Prøver at få mit postflop spil til at blive bedre og vil defor godt høre meninger om flg. hænder:
Hånd nr. 1:
$2/$4 Limit Hold''em - *** 03 07 12:58:34 2006
Table Vegas de Fonseca (Real Money)
Seat 5 is the button
Total number of players : 9
Seat 10: luggy14 ( $121.98 )
Seat 1: Bulldoze ( $106.35 )
Seat 2: macfly10 ( $275.82 )
Seat 3: RedSeven ( $54.1 )
Seat 4: personal ( $101.99 )
Seat 5: Teach43 ( $194.8 )
Seat 6: rasmu337 ( $83 )
Seat 7: ZOBOE33 ( $199.69 )
Seat 9: MarceFo ( $93.65 )
rasmu337 posts small blind [$1].
ZOBOE33 posts big blind [$2].
** Dealing down cards **
Dealt to rasmu337 [ Kh Ah ]
MarceFo calls [$2].
luggy14 calls [$2].
Bulldoze folds.
macfly10 folds.
RedSeven folds.
personal folds.
Teach43 calls [$2].
rasmu337 raises [$3].
ZOBOE33 calls [$2].
MarceFo calls [$2].
luggy14 calls [$2].
Teach43 calls [$2].
** Dealing Flop ** [ Ad, 10h, 8c ]
rasmu337 bets [$2].
ZOBOE33 calls [$2].
MarceFo raises [$4].
luggy14 folds.
Teach43 folds.
rasmu337 calls [$2].
ZOBOE33 calls [$2].
** Dealing Turn ** [ 4d ]
rasmu337 checks.
ZOBOE33 checks.
MarceFo bets [$4].
rasmu337 calls [$4].
ZOBOE33 calls [$4].
** Dealing River ** [ 5s ]
rasmu337 checks.
ZOBOE33 checks.
MarceFo bets [$4].
rasmu337 calls [$4].
ZOBOE33 calls [$4].
** Summary **
MarceFo shows [ As Jh ].
rasmu337 shows [ Kh Ah ].
ZOBOE33 mucks.
rasmu337 collected [$53.2].
Er jeg for passiv på floppet ved ikke at reraise(jeg har trods alt backdoor flush mulighed) selv om min position ikke er så god. Burde jeg ha'' bettet ud på turn, eller...
Jeg ryger lidt ind i en situation, hvor jeg ikke aner hvor jeg står før ved show down og faktisk overvejer at folde hånden.
Hvad ville I gøre anderledes?
Hånd nr. 2:
$2/$4 Limit Hold''em - *** 03 07 11:34:06 2006
Table Apple Swizzle (Real Money)
Seat 7 is the button
Total number of players : 10
Seat 10: macfly10 ( $225.55 )
Seat 1: theSenz ( $164.68 )
Seat 2: Tara1 ( $65.8 )
Seat 3: matt203 ( $87.3 )
Seat 4: mckenzi3 ( $169.6 )
Seat 5: Saskue ( $432.88 )
Seat 6: randoman ( $17.45 )
Seat 7: Sporto13 ( $157.65 )
Seat 8: rasmu337 ( $73.85 )
Seat 9: Pmonkey1 ( $227.65 )
rasmu337 posts small blind [$1].
Pmonkey1 posts big blind [$2].
** Dealing down cards **
Dealt to rasmu337 [ 7d 7h ]
macfly10 folds.
theSenz calls [$2].
Tara1 folds.
matt203 folds.
mckenzi3 calls [$2].
Saskue calls [$2].
randoman calls [$2].
Sporto13 calls [$2].
rasmu337 calls [$1].
Pmonkey1 checks.
** Dealing Flop ** [ Qd, 7s, Jh ]
rasmu337 checks.
Pmonkey1 checks.
theSenz bets [$2].
mckenzi3 calls [$2].
Saskue raises [$4].
randoman folds.
Sporto13 calls [$4].
rasmu337 raises [$6].
Pmonkey1 folds.
theSenz calls [$4].
mckenzi3 calls [$4].
Saskue calls [$2].
Sporto13 calls [$2].
** Dealing Turn ** [ Qc ]
rasmu337 bets [$4].
theSenz folds.
mckenzi3 folds.
Saskue folds.
Sporto13 calls [$4].
** Dealing River ** [ Js ]
rasmu337 checks.
Sporto13 checks.
** Summary **
rasmu337 shows [ 7d 7h ].
Sporto13 mucks.
rasmu337 collected [$49.4].
Bør den spilles anderledes?
FL: Postflop spil
1. hånd
Raise flop! Et felt på 5 pers. preflop skal straffes når du rammer!
Checkraise turn ville være smart
2. hånd
Fint spillet
Raise floppet på 1. hånd. Ellers får baghænderne odds til at calle på alt muligt.
Bet river på den 2. hånd. Måske syner han med es høj (han er sandsynligvis på et eller andet træk, han har ikke forhøjet en eneste gang). Hvis han forhøjer kan du folde. Men det er nok marginalt. Måske er det bedre at forsøge at få ham til at bluffe.
Enig med de andre i hånd 1
Hånd 2 ville jeg nøjes med at kalde flopraiset og efterfølgende checkraise turn for at få flere bets ind. Check river. Knægten er et klart scarecard.
Hånd nr 1:
"Er jeg for passiv på floppet ved ikke at reraise(jeg har trods alt backdoor flush mulighed) selv om min position ikke er så god. Burde jeg ha'' bettet ud på turn, eller..."
3-bet floppet, Top pair top kicker er en monster på sådan et gedemarked. UD og få value for den. En anden stor fordel ved at 3bette er at det har en isolerende effekt så du måske mister et par af de 10,000 chasere der er med i potten :)
Efter du har valgt din linje på floppet er der ikke meget tilbage at gøre på turn dvs. lad være med at stikke ud når hele banden har position på dig - det er sådan set fint nok spillet, samme gælder river (men havde du 3bettet flop var det måske dig der havde leadet på turn og dermed dig der better hånden).
Hånd nr 2:
Da du ikke har position på river er det fint nok spillet imo.
Du kan overveje turn-checkraiset som Lmmo ganske rigtigt foreslår.
- Tox
Tak, for rådene.
Hånd nr. 1:
Her skulle jeg ha'' 3-bettet floppet og leadet turn, det havde også gjort mig lidt mere tryg ved at spille hånden hele vejen til show down.
Hvis han så valgte at raise mig igen på floppet eller på Turn, ja så er han totalt maniac eller sidder med en bedre hånd end AJ:) Det mest sandsynlige ville være at han højst callede.
Hånd nr. 2:
Her burde jeg måske nok bare ha'' bettet direkte ud på flop, men da jeg valgte at checke skulle jeg nok have overvejet checkraiset på Turn.
Riverkortet opfattede jeg også som et scarecard, og valgte derfor at checke River.
Tak for god kritik og analyse.
@Regulator
Din indlæg tyder på at du lider under begynder sygdommen med at se spøgelser under sengen. I hånd 1 har du top par med top kicker. Der er ingen grund til at tro du er slået blot fordi en hæver på floppet. Resultatet er, at du ikke får flest penge i med den bedste hånd og samtidig gør det billigere for andre at trække imod dig. Hvis du skal forbedre din postflop spil, så bliver du nødt til at blive mere agressiv.
Prøv for det første at tænke hæve/genhæve som første mulighed. Overvej altid om det er på sin plads. Prøv en periode hvor du hæver/genhæver hver gang du har mindste anledning. Du kommer nok til at lave et par overagressive smuttere, men det er vigtigt at opleve, hvor mange steder man i virkeligheden kan hæve. Når lektien er lært kan man holde nemmere finde den korrekte balance.
@Nomanson
Jeg prøver at finde fejlene i mit spil, og tyder lidt på at jeg tvivler for meget på mine hænder når jeg "kun" sidder med top pair og andre viser aggressivitet på floppet:
Endnu et eksempel fra i dag hvor jeg tilmed folder den bedste hånd på Turn!, ville I allerede have vist aggressivitet på floppet ved at reraise?:
$2/$4 Texas Hold''em - Wednesday, March 08, 04:43:59 ET 2006
Table Table 97646 (Real Money)
Seat 1 is the button
Total number of players : 10
Seat 1: ForsaknAngel ( $108 )
Seat 2: john1010 ( $76.50 )
Seat 3: GOGOJUNKIE ( $82 )
Seat 4: peyote48 ( $0 )
Seat 5: Horsie83 ( $101.50 )
Seat 6: ArthurPewty2 ( $123 )
Seat 7: JR46900 ( $326.25 )
Seat 8: PhantomLord7 ( $77 )
Seat 9: kcins ( $95 )
Seat 10: regulator444 ( $100 )
john1010 posts small blind [$1].
GOGOJUNKIE posts big blind [$2].
peyote48 has left the table.
PhantomLord7 posts big blind + dead [$3].
kcins posts big blind [$2].
regulator444 posts big blind [$2].
** Dealing down cards **
Dealt to regulator444 [ Kh Qd ]
MathiasP111 has joined the table.
Horsie83 folds.
ArthurPewty2 folds.
JR46900 folds.
PhantomLord7 raises [$2].
kcins calls [$2].
regulator444 calls [$2].
ForsaknAngel folds.
john1010 folds.
GOGOJUNKIE calls [$2].
** Dealing Flop ** [ Ks, 3h, 8d ]
GOGOJUNKIE bets [$2].
PhantomLord7 raises [$4].
kcins folds.
regulator444 calls [$4].
GOGOJUNKIE calls [$2].
** Dealing Turn ** [ Th ]
GOGOJUNKIE checks.
PhantomLord7 bets [$4].
regulator444 raises [$8].
GOGOJUNKIE calls [$8].
PhantomLord7 raises [$8].
ForsaknAngel: starting at 20$ everyones stack scares me :)
regulator444 folds.
GOGOJUNKIE calls [$4].
** Dealing River ** [ 2h ]
GOGOJUNKIE checks.
PhantomLord7 bets [$4].
GOGOJUNKIE calls [$4].
PhantomLord7 shows [ Qs, Ac ] high card ace.
GOGOJUNKIE shows [ Kc, 6d ] a pair of kings.
GOGOJUNKIE wins $67 from the main pot with a pair of kings.
Preflop: reraise. KQo er ikke god til draws (du kommer evt til at trække til overcards), så hvis den skal spilles (readafhængigt) skal du reducere feltet og sikre dig knappen. PhantomLord7 har et billigt raise her, som ikke skal tages helt så alvorligt som ellers. I bagklogskabens lys tror jeg du havde vundet hånden hvis du havde taget kontrol her.
Flop: Et call med en mellemgod hånd kan være være ok HU mod en LAG og man ikke ønsker at skræmme ham væk, men i en stor pot, i et felt med 3 skal man enten smide eller definere og beskytte sin hånd på floppet (billigste sted at tage kontrol). Håndens kvalitet kan så afgøre hvor dyrt man vil gøre det at se et showdown - med TPGK i full ring ville jeg se showdown billigt.
Turn: Efter at han reraiser dit (donk-)raise vil jeg også tro du er slået, men jeg er ret sikker på at du har potodds til at kalde hånden ned m TPGK (GOGOJUNKIE ligner dead money hele vejen).
Brug en converter.
PS. PhantomLord7 skræmmer en bedre hånd (din) væk ved at spille aggressivt/ beskytte sin hånd. GOGOJUNKIE vinder ved ikke at begå den fejl at folde en rimelig hånd i en stor pot. Sklansky har stadig ret.
@regulator
Mod et normalt hæv fra EP, så folder jeg KQo, men som gibber nævner har han et billigt hæv fordi han postede. Her ville jeg genhæve. Et preflop genhæv havde sikkert også fået Villain til at tænke sig om før han gik ud i et vildt bluff på det bord (læs: du får bedre information om modstanderne ved at hæve).
Jeg synes egentlig det er fint at vente med at hæve til turn, og dit fold er udmærket; når nogen 3-better turn her, så trækker du i reglen meget tyndt. Men tag endelig noter på Villain om at han bluffer på denne måde og syn ham næste gang.
Endnu engang tak for rådene.
Er begyndt at spille mere aggressivt og tage initiativet på floppet.
Skal nok lige arbejde lidt med ikke at se for mange "spøgelser under sengen" med spillere der har vist styrke preflop og fortsætter deres aggressivitet på floppet.
Med hensyn til en converter, er der en god en til Pacific?