Hej PN.
Har et spørgsmål til de kloge hoveder herinde, i forbindelse med det her nye videosystem VAR
som er taget i brug her ved dette WM ( har prøvet Google ).
Anulleres alle hændelser i tiden fra forseelsen er begået til VAR-panelet kommer med en dom ?
Et af holdene kunne i teorien have scoret i mellemtiden
En spiller kan have fået gult/rødt kort i
mvh chaxxk
Alt efter kendelsen "eksisterer ikke". Hvis Sydkorea i går havde scoret på kontra, før Sverige fik straffe af VAR, ville Sydkoreas mål blive annulleret.
chaxxk skrev:@fede
Så et rødt kort vil også blive annulleret ?
Kan dommer nå at dømme andet vigtigt inden at han dømmer VAR?
Altså som fx Sverige kampen, straffe på VAR med kontra den anden vej, og så kan vi sige at Sveriges målmand tager med hånd udenfor feltet og skal have rødt kort den anden vej, men dommer dømmer selvfølgelig VAR fra før først, og dermed bliver intet "Annuleret" da intet er dømt endnu.
Vil dog tro at ting som en beskidt fælning, slåskamp osv.. vil give rødt kort uanset hvad, da man ikke må have sådan en fysisk kontakt på noget tidspunkt under en kamp. Så selvom tiden fra VAR til nu bliver annulleret, må man stadig ikke stemple en modspiller.
Expertdonk skrev:Kan dommer nå at dømme andet vigtigt inden at han dømmer VAR?
Altså som fx Sverige kampen, straffe på VAR med kontra den anden vej, og så kan vi sige at Sveriges målmand tager med hånd udenfor feltet og skal have rødt kort den anden vej, men dommer dømmer selvfølgelig VAR fra før først, og dermed bliver intet "Annuleret" da intet er dømt endnu.
Vil dog tro at ting som en beskidt fælning, slåskamp osv.. vil give rødt kort uanset hvad, da man ikke må have sådan en fysisk kontakt på noget tidspunkt under en kamp. Så selvom tiden fra VAR til nu bliver annulleret, må man stadig ikke stemple en modspiller.
Der var en lidt anderledes kendelse forleden. Normalt kan VAR ikke tages i brug for gule kort. Men der var en kendelse, som de i panelet mente kunne være til rødt, og meldte det til dommeren, som kiggede på sagen, og tildelte spilleren et gult, som forseelsen også var til. Så man kan altså gradbøje det, når dommeren tager det op, og han kan tildele gult efter et review med VAR, selvom man ikke kan bede ham om at se en situation der er til gult.
jeg er sikker på at VAR kendelser skal ske inden en ny hændelse sættes igang. Der var en dommer inde i DR studiet den anden dag (an ikke huske hvem) han sagde at VAR kendelsen skal nå at komme imens der er åben spil. Hvis bolden f.eks ryger ud til indkast og det når at blive taget så kan man ikke komme med en VAR kendelse.
Så scores der i mellem tiden og bolden når at gives op. Så kan der ikke dømmes straffe/mål fra en kendelse umildbart før målet.
chmpen85 skrev:jeg er sikker på at VAR kendelser skal ske inden en ny hændelse sættes igang. Der var en dommer inde i DR studiet den anden dag (an ikke huske hvem) han sagde at VAR kendelsen skal nå at komme imens der er åben spil. Hvis bolden f.eks ryger ud til indkast og det når at blive taget så kan man ikke komme med en VAR kendelse.
Så scores der i mellem tiden og bolden når at gives op. Så kan der ikke dømmes straffe/mål fra en kendelse umildbart før målet.
Allundberg skrev:
Så gælder det bare om at få fyret bolden hurtigt ud over linjen til indkast hvis dommeren misser et straffe
Modstanderen kan jo tøve med at sætte spillet igang igen heldigvis.
Men har ikke undersøgt om det er korrekt forstået det jeg skrev. Men var sådan dommeren forklarede det
Allundberg skrev:
Så gælder det bare om at få fyret bolden hurtigt ud over linjen til indkast hvis dommeren misser et straffe
Hvorfor? Hvis jeg som forsvarsspiller tænker der kunne være straffe, og derfor sender den ud til indkast, vil modstanderholdet selvfølgelig ikke afvikle det, før VAR har været i brug.
Desuden kan dommeren afbryde spillet når det passer ham. Såfremt en angriber der bliver fældet i feltet, har sidste fod på en bold der går til målspark, vil dommeren bare afbryde kampen, så keeperen ikke kan sætte den i gang hurtigt.
Ift. røde kort der efterfølger en spilsituation der bliver gennemset og sidenhen ugyldiggjort af VAR fordi der skulle være fløjtet forinden, tror jeg kun (så vidt jeg har forstået) det er usportslige og voldelige handlinger, der står ved magt. Et rødt for en ikke-svinsk nødbremse ville blive annulleret.
Lettere groteskt at dommeren suverænt bestemmer om han gider at se en situation igennem. Man formoder vel at dem der sidder med var systemet er kompetente nok til at afgøre om en situation skal ses igennem eller ej.
Live skrev:Lettere groteskt at dommeren suverænt bestemmer om han gider at se en situation igennem. Man formoder vel at dem der sidder med var systemet er kompetente nok til at afgøre om en situation skal ses igennem eller ej.
Helt enig. Dem som sidder i rummet er jo også dem som render rundt på banen.
Det virker godt nok lidt underligt. VAR er der jo netop for, at hjælpe banedommerne med de situationer, de selv overser/ikke har mulighed for at se ordentligt. Det er jo stadig et helt nyt koncept, så man formode, at der kommer forbedringer/tilpasninger af reglerne i fremtiden.
Live skrev:Lettere groteskt at dommeren suverænt bestemmer om han gider at se en situation igennem. Man formoder vel at dem der sidder med var systemet er kompetente nok til at afgøre om en situation skal ses igennem eller ej.
Hvad er det for en situation?
Nilsson skrev:Hvad er det for en situation?
Live skrev:Ikke nogen specifik, men det er da sket at en dommer til VM afviser at se var igennem efter han fik besked om en situation. Om det er sket mere end en gang ved jeg ikke. Men imo jævnt underligt
Men hoveddommeren er jo i konstant dialog med VAR-teamet. Der har næppe været en situation, hvor VAR-teamet har anbefalet et review, men dommeren har nægtet. VAR-teamet foretager konstant og fortløbende vurderinger af om, der er blevet begået en klokkeklar fejl eller ej og det formidler de så videre ind til dommeren.
Hvis fejlen ikke er soleklar, så bliver den ikke gennemset. Heldigvis.
Nilsson skrev: Men hoveddommeren er jo i konstant dialog med VAR-teamet. Der har næppe været en situation, hvor VAR-teamet har anbefalet et review, men dommeren har nægtet. VAR-teamet foretager konstant og fortløbende vurderinger af om, der er blevet begået en klokkeklar fejl eller ej og det formidler de så videre ind til dommeren.
Hvis fejlen ikke er soleklar, så bliver den ikke gennemset. Heldigvis.
Synes ikke dit indlæg giver helt mening, hvordan skal dommeren vurderer om han skal afvise en situation, som andre dommere med video, langsom gengivelse og flere vinkler osv mener han bør se igennem ?
Hvis de sender en situation de mener han bør se igennem bør han ikke kunne afvise. Og jo som nævnt er det sket
Synes det er ærgerligt, at VAR ikke bliver brugt mod film. Irans målmand i hår burde have haft et gult kort. Det samme burde Ronaldo og Neymar den anden dag. Det er ødelæggende for fodbold, at der ikke er nogen straf ved film.
Ravie skrev:Synes det er ærgerligt, at VAR ikke bliver brugt mod film. Irans målmand i hår burde have haft et gult kort. Det samme burde Ronaldo og Neymar den anden dag. Det er ødelæggende for fodbold, at der ikke er nogen straf ved film.
Mener der har været snak om at det er en af de ting man vil kigge på efter man er kommet godt igang med VAR. Men sådan som jeg husker det var det noget man ville kigge på efter kampen.
Live skrev:
Synes ikke dit indlæg giver helt mening, hvordan skal dommeren vurderer om han skal afvise en situation, som andre dommere med video, langsom gengivelse og flere vinkler osv mener han bør se igennem ?
Hvis de sender en situation de mener han bør se igennem bør han ikke kunne afvise. Og jo som nævnt er det sket
Det kan være, du skal læse indlægget igen så. Hvornår har VAR-teamet sagt til dommeren, at en situation skal ses igennem, hvor dommeren har afvist det? Det tror jeg ikke på
Der er noget helt galt med det system der. Jeg er naturligvis pro systemet, men når den spanske lortedommer ikke kan dømme straffespark til Cornelius, så virker systemet jo ikke. Hold kæft en skuffende kamp, og ærlig talt, et skræmmende dommerniveau
cains skrev:
Mener der har været snak om at det er en af de ting man vil kigge på efter man er kommet godt igang med VAR. Men sådan som jeg husker det var det noget man ville kigge på efter kampen.
Det synes jeg kunne være superfedt. Synes der har været rigtigt mange situationer, som sagtens kunne have udløst en advarsel for film - og det er på tværs af alle hold. Som jeg ser det, har moderne fodbold desværre fået et ry for at være en "prinsessesport". Det er en kontaktsport og man får nogle knubs, men det virker på mig som om at der er en tendens til at der bliver filmet mere. Havde håbet at VAR kunne stoppe den tendens. Film har altid eksisteret, men synes det er blevet værre og det er som om spillerne overdriver mere end tidligere. Igen kunne man nævne Irans målmand, som i går lå ned i 3 minutter fordi Costas strejfede hans ene fod.
@Shadowwarrior
Enig, men synes sgu det er mere skræmmende at DK's niveau er så lavt, som vi så i dag. I 60 minutter, stod spillerne og kiggede bold mod et (på papiret) meget svagere hold. 15 gode minutter til at starte med og 75 minutter uden noget som helst initiativ.
Ravie skrev: Det synes jeg kunne være superfedt. Synes der har været rigtigt mange situationer, som sagtens kunne have udløst en advarsel for film - og det er på tværs af alle hold. Som jeg ser det, har moderne fodbold desværre fået et ry for at være en "prinsessesport". Det er en kontaktsport og man får nogle knubs, men det virker på mig som om at der er en tendens til at der bliver filmet mere. Havde håbet at VAR kunne stoppe den tendens. Film har altid eksisteret, men synes det er blevet værre og det er som om spillerne overdriver mere end tidligere. Igen kunne man nævne Irans målmand, som i går lå ned i 3 minutter fordi Costas strejfede hans ene fod.
@Shadowwarrior
Enig, men synes sgu det er mere skræmmende at DK's niveau er så lavt, som vi så i dag. I 60 minutter, stod spillerne og kiggede bold mod et (på papiret) meget svagere hold. 15 gode minutter til at starte med og 75 minutter uden noget som helst initiativ.
Mega skræmmende. Nu må vi håbe, at vi kan gå videre med 4 points. Alé les bleus
Læren af det her VAR-system må være ,at ved et indlæg et stykke ude i feltet
kan det bedre betale sig at heade bolden mod modstanderens arm end mod mål.
Det virker som om , at de hersens dommere i bunkeren har meget travlt med at
vise hvor effektive de og VAR-systemet er.
Husk nu på at VAR-dommerne intet bestemmer. De giver besked til dommeren, bl.a. når Yussuf og andre begår mulige ulovligheder i feltet. Så er det op til dommeren, OM han vil se situationen eller ej og derefter tage en beslutning. Det er dommeren, der dømmer straffe mv.
Ja der har været en situation i 1. spillerunde, hvor dommeren afviste at se en situation, hvor han ifølge kommentatorerne fik en melding fra VAR-dommerne.
Som jeg så situationen med Cornelius blev forseelsen begået udenfor feltet, og så er der ikke noget at se på for VAR-dommerne.
Nilsson skrev:Det kan være, du skal læse indlægget igen så. Hvornår har VAR-teamet sagt til dommeren, at en situation skal ses igennem, hvor dommeren har afvist det? Det tror jeg ikke på
Hvis der er straffe, men holdet der burde have fået straffe når at score, inden der bliver kaldt VAR, bliver det så også annulleret?
Det ville være grotesk at se forsvarspillere signalere til dommeren, at der VAR straffe.
Live skrev:Kan ikke rigtig gøre noget ved hvad du tror, men det er nu stadig engang suverænt dommeren der bestemmer om han gider se situationer igennem.
Selvfølgelig er det hans call. Han kan jo bare lade vær med at løbe ud til monitoren. Men kan du ikke komme med det eksempel, hvor dommeren har nægtet at lytte til VAR-teamet?
