Jeg fik øje på at Mermaid afholder en turneringsrække kaldet MCoP. En tilsyneladende saftig bonus-promotion i forbindelse med turneringsrækken fangede min opmærksomhed:
MermaidPoker has put up a bonus prizepool of €100,000. Any players who achieve 5 final tables within any one of the MCoP series will win a share of a €40,000 prizepool. But to make it even more interesting we have now added even more Final Table Prizes!! The prizes are listed below, and will be shared evenly between the number of players achieving that level.
Øvrige præmier er €10K for 2 FTs, €20K for 3 FTs og €30K for 4 FTs.
Rækken består af fire €33 events og fire €3.3 events.
Problemet er at ovenstående tekst indikerer at ethvert FT tæller. Følger man linket til T&Cs fremgår dog at kun events med mindst 500 registrerede spillere tæller. Det kan selvfølgelig også være fair nok at sætte en begrænsning, men det udhuler lidt deres promotion, når der indtil videre kun har været 275 og 241 deltagere i de to foreløbige €33 events og 509 i den eneste foreløbige €3.3 event.
Det ser altså ud til at max fire events kommer til at tælle, hvilket gør jackpotbonussen helt overflødig og de øvrige er kun mulige, hvis de billige events sniger sig op over 500 deltagere, hvilket er tvivlsomt med lige 506 i den første af dem.
De 500 deltagere er muligvis lidt højt sat i betragning af at det er tæt på dobbelt så mange deltagere som skal til for at præmiepuljen rammer den garanterede præmiepulje.
Anyways, ville lige gøre opmærksom på det hvis andre spiller turneringerne og har overset det med småt.
Peter
Fesen Mermaid promotion
Det er jo hele Boss Media netværket den er galt med, gad vide om Classics Witten kan give noget inflydelse videre, så det obv kan blive bedre.
Så var det da heldigt jeg valgte at lave et FT igår og ikke idag :) Ok, det lyder lidt fesent og jeg havde ikke læst den T&C.
Tak for info.
Hahaha - det er sgu humor på højt plan fra denne spiludbyder!!
PBaek
Mermaid giver dig fuldstændig ret og har også overfor Boss Media gjort opmærksom på at den slags fesne tiltag ikke er noget vi fremover vil promovere.
@Hjalte
Udover på PN obv.
www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=246921
Hmmm det var satme spooky - at ændre strukturen på bonus ifht. tidligere
Mcop events er 10-4....men satme ikke at skrive den slags med småt, som rigtig
mange med garanti ikke har læst - inclusiv mig selv !!
Håber satme ikke det er standard fremover bare pga. indgået partnerskab - ad
de skulle skamme sig !!!
Der er 3 parter i den her historie.
Boss, pokerrummene og spillerne.
Boss:
De har udformet MCoP og de tilhørende terms. Der er lavet ændringerne i forhold til turneringsserien i Marts, April og Maj.
1: Der gives nu €100.000 væk i forhold til €50.000 i mulige added præmier.
2: Der er indført et krav om 500 spillere for at FT tæller.
Boss har længe forsøgt at finde ud af hvad der tiltrækker turneringsspillere og MCoP ændringen ser jeg som endnu et forsøg. Et uheldigt forsøg vil mange mene- men set i en kontekst så bærer Boss ikke alene skylden og jeg synes altså også det er værd at notere sig at det her er ADDED præmier og ikke garantier.
Pokerrummene:
Det ser ud til vi ganske enkelt ikke kan tiltrække nok turneringsspillere. Ufatteligt nok i mine øjne, da de tilbud vi har haft gennem længere tid har været ret fantastiske.
Spillerne:
Hvor filen finder I en turneringsserie med 4x€3+0.3 tours og 4x30+3 tours hvor der er fair mulighed for 2 FTs og andel i €10.000 eller 3 FTs og andel i €20.000 osv.
Er det rimeligt at Boss antager dette her burde have tiltrukket 500 spillere per event? Et eller andet sted synes jeg faktisk det er mere end rimeligt og jeg forstår faktisk ikke hvorfor folk snyder sig selv for i det mindste at spille de små events og give det en chance.
€3+0.3 og €3+0.3 = €6.6 for at få 10/500x 10/500= 1/2500 chance for andel i €10.000 eller mere hvis man rammer flere end 2 FTs (Bemærk---udregningen er jo skæv fordi der sagtens kunne komme mange flere spillere end 500 men den er lavet for eksemplificeringens skyld)
Det er altså lidt vildt i mine øjne at Pokernettere, småspillere, turneringsproer og andre ikke får lavet den udregning og strømmer til de små events som minimum.
I mine øjne en fin promotion ide som har fortjent en bedre skæbne end som så og hvor vi alle har et delansvar for at det blev en fesen promo.
Boss har længe vist at de er villige til at smide penge efter turneringer- at der måske er grunde til at dette er en umulig kamp kan godt ske----men denne promo er med sikkerhed ikke lavet for at snyde nogen----tværtimod!
fint argument, witten.
Jeg tror desværre at folk bliver væk fra Bossmedia af andre årsager end t&C for gode promotions.
Hvis man fik lavet nogle ordentlig late reg. og auto rebuy og addon features ville det være et langt stykke ad vejen IMO
2 FTs: 1/2500 chance for en andel i €10k = €4 i Expected Value.
3 FTs: 1/125000 chance for andel i €20k = €0.16 i EV
EV falder obv. hvis feltet bliver større. Selv for en spiller som render rundt på €3 niveauet er det ikke mange penge.
Turneringsproer spiller selvfølgelig ikke de små tours, da der er langt større value andre steder.
Småspillere tror jeg ikke tjekker diverse sites for at optimere value - de holder sig nok til de sider de kender. Så det lokker nok ikke ekstra kunder til.
Pokernettere tjaa. Kan vel deles lidt op i begge ovennævnte kategorier
Vil dog gerne sige, at jeg godt kan lide størrelsen af jeres tours, da det minder en del om det gamle Crypto. Desværre er der også andre ting der ligner det nu lukkede netværk. Mange regs og få fisk grundet for meget rakeback og lign.
Tak for info, det havde jeg sku' ikke set.. Øv, sidder ellers så godt med nu
@DrNoe
Enig et langt stykke hen ad vejen.
@Razga
Enig i dine betragtninger selvom jeg synes at en EV på €4 for et indskud på €6.6 er temmeligt godt (der er jo også lidt præmier og de enkelte tours har garantier:)
Hvorom alting er, så føler jeg på ingen måde at hverken Mermaid Poker, Classic Poker eller Boss i den her sag har forsøgt at svindle spillerne med urimelige terms----At man faktisk gerne ville give alle 745.000 kroner væk er jeg ikke i tvivl om:
"GTECH G2 is to invest €2m into promotions and tournaments on its International Poker Network , aimed at rewarding existing new players and attracting new players to the network.The software provider is also set to double the size of its poker development team as it looks to enhance its poker product module."
Kilde: EGRMagazine 8. juni.
At de 2 mill så er lige ud i tønden er en anden ting:), men der er altså en økonomisk vilje fra Lottomatica til at supporte pokerrummet lidt endnu.
Edit: Lottomatica som ejer Gtech(Boss) er en ret stor butik som bestemt har råd til 2 mill. Hvilket faktisk også lige smider Boss et par trin op på sikkerhedsskalaen i disse tider.
Witten@
Jeg forstår bare ikke ideen i at man laver så syr-realitisk chance for at vinde dem, når ingen af toursene næsten går over kravet? :)
Hvor dælen ikke lave et leaderboard, hvor der gives xxx antal ud til top 30 f.eks, hvor nr. 1 vinder en god sjat til nr. 1 så, istedet for umulige tiltag hvor næsten alle har større chance for at vinde i lotto :)
@MrNoller
Forhistorien er jo at der er blevet delt 3x€50.000 ud i de tidligere MCoPs og poker-promotion teamet har vel villet afprøve en anden variant for at se om det var bedre eller ej.
Ved at konstruere det på den her måde så er det jo ikke nødvendigvis skills som afgør hvem der ville vinde de ekstra penge og dermed er det en fiskepromo som tiltaler spillere vi godt kan lide at få ind i rummet.
Jeg kan dog ikke svare for Boss og ovenstående bare mine gætterier.
@Førerbunkeren på Malta
Nu når Mermaid alligevel diskuteres, var det så ikke en ide, at opdatere jeres deals:
www.pokernet.dk/rakeback/mermaidpoker/
@witten
Tror som sådan ikke, det er fordi der noget galt med jeres promotions. Altså hverken party, ongame, ipoker eller prima kører umiddelbart med lige så meget direkte value til avg-spillerne som boss gør - her tænker jeg bl.a. 30% rakeback, 100k€ freeroll samt mcop.
Til gengæld kan man ikke tænde tv'et, uden at se reklamer for diverse sites på de netværk. Nu ved jeg obv ikke hvor meget de andre boss-klienter reklamerer i andre lande, men herfra ser det umiddelbart ret sløjt ud. Hvorfor kører de forskellige sites på boss-netværket ikke en mere aggressiv markedsføring?
Så bliver man lige nu slået ud på FT af MCoP4 med AK til AA, og tænker: "Jeg ramte da i det mindste FT. Bare ét mere af dem..." Men næh nej, den går ikke tydeligvis. Skidt...
@HansPeter
Svaret findes i fortiden og ikke i nutiden- men det er en endog rigtig lang forklaring jeg skal ud i for at belyse min opfattelse af tingenes tilstand. Det bliver ikke i dag at den forklaring kommer på banen.
Du har en meget vigtig pointe i forhold til den manglende markedsføring - en mangel som bunder i meget mere end en enkelt ting. Dog er økonomi(mangel på) den væsentligste faktor som det ser ud lige nu.
i tillegg er jo softwaren til BOSS helt forferdelig dårlig. det er den største grunnen til at jeg holder meg unna
Hej Witten,
Det kræver ikke meget plads at indføje kravet om mindst 500 deltagere i promotionteksten jeg citerer i OP. Som det fremgår af denne tråd har mange ingen ide om denne begænsning, og det er lidt skidt at ramme et par FTs og tro man vinder en stor præmie og så istedet finde ud af at det aldrig har været muligt at vinde præmien.
Nu har jeg ikke set hvad der har været af deltagere de andre måneder, men du har vel tallene. Det må have været tæt på eller over 500 deltagere i alle events siden I sætter begrænsningen(skrevet med småt) dér?
Vh
Peter
Red. for stavefejl
Witten, når vi lige er ved det her med boss media, value, rekreationelle spillere og bossens fremtid.
Hvad gør i så, når Sportingbet flytter? Hvor stor en del af bossen tager de med sig?
@pbaek.
Som jeg lige husker tal fra de andre events: €3 events har været fair tæt på eller over, €30 events har været en hel del fra. Jeg erindrer at MCoP1 har haft i omegn 300 og at tallet i nogle af de andre ned mod 250. Main Event over 500.
Jeg kendte godt disse cirka deltagertal da jeg fik mailen om at MCoP juni krav var ændret og ekstra-præmierne højere. Jeg var derfor klar over at der ville være problemer med at nå "krav" i flere events.
Classic Poker havde i den forbindelse nogle valgmuligheder:
1: Klage til Boss og fortælle dem om mine "bekymringer"
At klage til Boss omkring en promotion hvor jeg ikke aner om de subsidierer med 100 pladser til tours eller har andre planer gider jeg ganske enkelt ikke beskæftige mig med. Det er skruen uden ende hvis samtlige licensees blander sig i hvad der planlægges.
Jeg foretrækker, at Boss internt vurderer, om de har det rette hold til at styre den del af deres butik.
2: Undlade at deltage.
Classic undlader af og til at deltage i promos hvis jeg ikke finder atde passer til mit klientel. Det sker yderst sjældent(ca.1 gang per år).
3: Se hvad der sker.
Det er helt umuligt for Classic at vide om der bliver sat en masse ting i værk for at gøre en promo til en succes. Derudover blev der givet ekstra added præmier og der var klare terms og stadig penge til 2 og 3 FTs.
Samtidigt kan jeg godt lide tanken om at spillerne skal hjælpe med at fylde felterne og reklamere lidt for vores promos. Det er helt i tråd med min ideologi on hvordan et pokernetværk bør fungere og dermed noget jeg gerne vil støtte.
En sidste overvejelse jeg gjorde mig var at der findes et utal af guaranteed turneringer på nettet som ALDRIG er i nærheden af et overlay---da den her promo var ADDED og bestemt har en risiko for betaling, besluttede jeg mig ganske enkelt for at se om det var korrekt vurderet af poker promotion teamet, at en øgelse af prize pool ville give flere deltagere. Dette dels gennem øget marketing fra licensees og mund til mund snak blandt spillere om de mange penge der kunne vindes.
Vi ved nu, at det var en fejlvurding som blev lavet i forhold til om der kunne stables 500 deltagere på benene i mange events, men Boss har IKKE lavet denne fejlvurdering i ond tro hvilket for mig gør hele forskellen.
Havde jeg et øjeblik troet det, ville jeg have meldt fra lige på stedet.
@Fissehans
Classic- jamen jeg gør som jeg altid har gjort, kigger lidt på hvad jeg mener er den bedste mulighed under givne omstændigheder, uden at gå i panik.
Sportingbet forlader ikke lige sådan Boss og der er tid til at finde fornuftige løsninger. (kilde: Boss dementi af EGRmagazine historien---kan ikke ige finde kildehenvisningen)
Dog er det selvfølgeligt svært at tro at Sportingbet kontinuerligt vil sende spillere, når de har besluttet sig for at åbne en Ongame klient og dermed mister Boss pokerrummet over en periode op mod £35.000 i daglig rake(Sportingbet Plcs. sidste regnskaber.)
Det har selvfølgeligt enorme konsekvenser, men jeg ser faktisk Boss have nogle muligheder for at komme styrket ud af den "krise" såfremt de ellers kan tænke sig til hvad disse måtte være.
Sker der ingenting, så er det her en situation på linje med William Hills exit fra Cryptologic- en katastofe:) men jeg har en formodning om at
Witten, der mangler noget i slutningen af din post, men som ellers er ret fyldestgørende.
Uden at være 100% sikker, så vil jeg tro at sportingbet går ind hos Ongame med en forhåbning om en af to ting, at overtage netværket eller blive en del af Party, bwin og Betfair konstellationen, som højst sandsynligt gør klar til at gå ind på det amerikanske marked, når/hvis det åbner.
Og det virker for mig som om, at sportingbets exit kan være en killer for boss media, især hvis det bliver fulgt af en eller to mindre operatører.
Nu så vi jo også EuroSuperPoker forlade boss media - dog ikke det mest pålidelige site eller den største operatør, men jeg forestiller mig at andre i den størrelsesorden også kunne være på vej ud.
@Fissehans
Party Poker har 250 millioner grunde til aldrig at lade nogle komme på deres netværk.
Eurosupoerpokers afgang - aner overhovedet ikke hvem de er eller hvor store de var, men jeg ved de blev smidt ud af Ongame og ikke er operationelle for øjeblikket. Så tilykke til dem med skiftet.
Sportingbets intentioner: Aner det ikke, beslutningen er jo forståelig nok efter at man er gået fra £70.000 til £35.000 i pokeromsætning på lidt over et år-----men græsset er sjældent grønnere på den anden side og når alt kommer til alt, så er selv Ongame bare nogle pygmæer i forhold til Stars.
Witten,
Tak for svarene. Jeg må indrømme at det efter min mening stadig lyder rigeligt optimistisk at tro der kommer mindst over dobbelt så mange deltagere som de seneste tilsvarende turneringsrækker. Jeg er helt med på at det ikker giver meget mening for eksempelvis Classic Poker at holde sig ude af en promotion, som kun er added value, men jeg synes dog at når man, hvilket man må formode i dette tilfælde, mildest talt er i tvivl om der kommer nok deltagere til at bonussen overhovedet bliver mulig at ramme, må man gør ordentligt opmærksom på det i promotion-teksten. Istedet står det som om at ethvert FT tæller. Selvom man burde gøre det, ved I vel at rigtigt mange ikke nærlæser T&C der blot står i et link på siden.
Det er iøvrigt ikke mig der giver dine svar minusser. Jeg sætter altid pris på dine åbne og ærlige svar.
Venlig hilsen
Peter
Jeg kan se at Witten havde skrevet det på Classics hjemmeside at de 500 deltagere var et krav. Jeg ved ikke hvor mange andre der har gjort det, da jeg kun tjekkede promotionen på Mermaids hjemmeside.
Spil på Fortune de har ikke 500 mands reglen, de kører med det gamle system hvis man kigger i deres T&C
Ej, skidt. Så har jeg ikke spillet de sidste par dage siden mit FT, og så gælder mit FT alligevel, da jeg spiller på Fortune.