Etik.

#1| 0

Må lige have luft.....

Jeg har med stor glæde delt mine oplevelser i de mange spændende multi turneringer med jer herinde på pokernet. Det har været rart at have "heppekor" på - det er nogle lange turneringer så det at holde koncentrationen er MEGET vigtigt.

Når jeg nu endnu engang må konstatere at kim (wsop.dk) skriver mit navn gentagne gange på en af sine lorte hjemmesider.

Kim har "lavet " mange brølere herinde og han har afpresset Dansk Poker Forbund for 6000 kr som han mente at han skulle have for at overgive webadresser til forbundet som han oprindeliogt havde tilbudt at bestille til forbundet.

Jeg har tidliger bedt ham om ikke at skrive mit navn på sine hjemmesider men dette vil han som så meget andet ikke overholde.

Jeg vil hermed be Kim om at holde snotten væk fra alt hvad jeg har med at gøre og jeg vil tale med webmaster her om ikke han kan udelukkes for forumet.

Hilsen
¨Frederik

02-06-2004 14:16 #2| 0

Jeg kan kun bakke dig op rolig nu! Jeg har mistet meget for WSOP.dk efter han arrangerede sin egen tour udenom pokernet... Men efter jeg hører dette har jeg da mistet alt respekt for den mand..

Pokerforbundet er det mest geniale intiativ i pokerDK nogensinde, så hvorfor prøve at sætte en stopklods i hjulet for det??????

Keep up the good work frede!!

Martin

02-06-2004 14:19 #3| 0

hmmm, ved ikke helt hvad jeg skal sige, for jeg ved ikke noget om de fleste af de ting du nævner:

mht. til navns nævnelse på hjemmesider, så er det svært at holde ens navn hemmeligt, så hvad der kan gøres ved det, ved jeg ikke. Der er lidt paparazzi over det:-(

Afpresning på 6000,- vil jeg ikke udtale mig om.

Mht. udelukkelse af forum, så skal der noget til at blive ekskluderet fra et offentligt forum. Hvis bare vi kunne trække en klar grænse imellem hvad der er DISKUSSION og hvad der er MARKEDSFØRING AF EGNE INTERESSER, så tror jeg vi kommer langt. For jeg tror det er den grænse Kim (wsop.dk) ofte "vælger" at overse.

Mht. til hvem der skal holde snotten for sig selv, det må være ens egen sag......men jeg kan godt tilslutte mig den side af sagen.

02-06-2004 14:33 #4| 0

Bakker 100 pct. op om dig RoligNu.

Som jeg ser sagen gør wsop.dk mere for at mele sin egen kage, end at gavne poker generelt.

RoligNu gør til gengæld et kæmpe arbejde for pokeren - selvom han ret beset har evnerne til at være ligeglad og koncentrere sig om sit vinderspil.

Trist hvis en sådan kapacitet bliver træt af at blive mødt med en så dårlig moral. Så respekter dog hans ønske om ikke at blive nævnt - og støt istedet op om hans arbejde.

02-06-2004 14:35 #5| 0

Fik du så luft?:o)

02-06-2004 14:57 #6| 0

Som jeg ser det er der en del aspekter af denne sag.

Først skal det siges at www.WSOP.DK er en rigtig god side med rigtig mange links for poker-fans. Intet problem med at fremhæve den side og den ligger da også med rette i links-sektionen på denne side.

Problemet er de konstante tilbud der kommer fra wsop´s side af om at man kan signe op gennem ham til diverse pokersider.

Denne reklameaktivitet er skidt for både forummet og de folk der er bag det...

Derudover synes jeg det er dårlig stil at wsop benytter enhver chance til at udtale sig negativt om DCOOP.

Fordi du (wsop) står bag en anden turnering med samme formål, er der vel ingen grund til at benytte enhver mulighed til at rakke ned på DCOOP...

Til det skal det også siges at det da kun kan være en fordel med flere turneringer hvor pokernetterne kan mødes og spille mod hinanden. Så det at der er 2 ser jeg ikke som et problem men en fordel. Efter min mening kunne vi have en hver aften om så det bare var en SnG kunne det være spas.

Det er WSOP´s attitude mod DCOOP der er problemet...

Afpresning på 6000,- skal jeg ikke blande mig i, selvom det lyder lidt lusket. Men det må være en sag mellem WSOP og Rolignu...

Som jeg ser det er det hele ret enkelt:

Rolignu arbejder for at fremme poker i Danmark!

Wsop arbejder for at fremme hans egne interesser...

Mvh Mika

02-06-2004 15:08 #7| 0

Er helt enig i Mikas konklusion om, hvad essensen af dette er.

Sørgeligt at penge og misundelse (min subjektive vurdering) skal være med til at forhindre et potentielt stærkt samarbejde imellem wsop.dk, DPF og pokernet.dk

02-06-2004 15:15 #8| 0

Kim kan nævne alle de navne han har lyst til. Sådan er ytringsfriheden. Og ytringsfriheden er god og retfærdig.

Til gengæld bevæger han sig ofte i grænseområdet af hvad forummets regler tillader. Men det er selvfølgelig op til webmaster at tage stilling til.

Har Dansk Poker Forbund en hjemmeside eller hvad? Dpf.dk gav et eller andet med psykologi.

/pius

02-06-2004 15:18 #9| 0

psykologi er jo netop hvad poker er, så du har fundet stedet.

02-06-2004 15:21 #10| 0
www.pokerforbundet.dk
men den er ikke oppe at køre endnu
02-06-2004 15:51 #12| 0

wsop.dk er her for at skaffe penge til wsop.dk. Intet nyt i det. Sådan har det jo altid været.

Kan godt forstå du er sur rolignu. Ville jeg sku også være i dit sted.

02-06-2004 16:21 #13| 0

Som alle ved er der 2 sider af en historie, og vil da gerne fortælle min, selv om jeg have håbet at det ikke blev nødvendigt, da det ikke er til gavn for Federik og forbundet og kun giver mere mudderkastning, men jeg har intet valg nu Frederik har valgt at kører debatten i dette forum.

Historien om de 6k er at jeg i starten af januar er til møder i kbh med Frederik om at sætte Dansk Poker Forbund i gang, vi snakker og snakker over flere gange og det ender med jeg på et af de første møder giver frederik en seddel med et mobil nr til Ladbrokes som han kan ringe til for at snakke om sponsorat af Dansk Poker Forbund, kort efter er vi til møde hos Ladbrokes og de ønsker at se en plan for foreningen, det laver Frederik så til dem og efter nogle uger er det kendsgerning at de nu er hoved sponser af dansk pokerforbund med et beløb som jeg ikke vil nævne her, men det kan folk se i de regnskaber der må komme fra forbundet, men det er et engangsbeløb hver mdr.

I løbet af de møder vi holder i Frederiks lejlighed går det mere og mere op for mig hvad hensigten er med at stifte forbundet, det er at stifterne skal tjene kassen på den rake danske spiller lægger ved at bruge linksene på deres website og meningen er at de penge skal ryge ned i lommerne på bagmændende, samtidig skal der laves så folk som kommer i lokalerne og vil spille på computerne KUN må spille med kontoer som er oprettet via forbundet, så de kan tjene rake´en, derudover er meningen at folk skulle betale kontigent på ca. 300-400 kr for at være medlem at forbundet for de penge vil man få kort-tshirt-bøger og en $50 konto på ladbrokes, men samtidig skal man være medlem af forbundet for at må deltage i turneringer som er lavet af dem.

Årsagen til jeg trak mig skyldes min samvittighed ikke kunne klarer at skulle være med til at drive den slags forbund og at jeg heller vil bruge min energi på noget andet.

Hvad angår hjemmesiderne, er det rigtigt de tilhørte mig og at jeg blev truet med advokat af Federik for at udlevere dem, men sagen er at jeg afleverede dem da jeg fik de penge Federik/forbundet skyldte mig og det var sjovt nok få dage efter.

De penge Federik nævner var nogle han skyldte mig for mit arbejde for forbundet og de udgifter jeg havde i forbindelse med det, har ikke alverdens at gøre med domænerne ud over jeg beholdt dem til jeg fik de penge jeg havde tilgode for mit arbejde. Hvis Frederik bliver ved med at rejse tvivl skal jeg gerne lægge mailsene op på en side så kan alle læse dem.

Hvad angår DCOOP udtalelserne her i tråden vil jeg gøre opmærksom på jeg ikke udtaler mig negativt over Mads har lavet den turneringsserie, men jeg udtaler mig negativt over absolute poker og deres måde at behandle spillerne på, nogle vil mene det er det samme, men der er vi uenig.

At jeg lavede DPT skyldes at jeg havde lavet aftale om den serie før Mads offentlige gjore hans serie af tour og det har jo vist sig der er plads til dem begge og jeg håber da næste gang vi samarbejder om en serie af turneringer til glæde for alle danske spiller.

Hvad angår interesser er det sandt jeg er min egen herre og reklamere vidt og bredt for min side, hvor i mod rolignu /Federik udadtil siger han handler på vegne af Dansk Poker Forbund, men bag facaden ligger der noget andet, som er meningen med den forening og lurer.

God Sommer

02-06-2004 16:32 #14| 0

så nu er der da godt gang i bålet.... venter spændt på en kommentar fra rolignu

02-06-2004 16:33 #15| 0

interessant....! Det er altid godt med 2 sider af en sag. Det lyder til at de omtalte mails, kan afklare meget.... så skulle vi ikke få dem frem i lyset, det er der vel ingen der kan have indvendinger imod...???

Nej jeg er ligeglad, synes bare det er sjovt at puste til ilden :)

02-06-2004 16:43 #16| 0
OP

Magen til løgne historie har jeg aldrig hørt.....

Den bedste er den med din samvittighed. HAHA.

Du har INTET arbejde lavet efter aftale med Dansk Poker Forbund. Du ville have penge fordi du ikke ville deltage men adresserne havde du bestilt på vegne af Dansk Poker Forbund. Du lagde dine egne links ind på siderne (fyldt med stavefejl), og så måtte Dansk Poker Forbund bede dig om at fjerne disse.

Du har aldrig bidraget med noget og du ville have sikkerhed for at vi kunne tjene nogle penge (løn) før du ville arbejde overhovedet.

Jeg forventer og håber at jeg kan blive ansat af Dansk Poker Forbund da jeg meget gerne vil beskæftige mig med poker på et andet plan end nu. Jeg har "lånt" forbundet en masse penge og så har jeg skaffet Dansk Poker Forbund et sponsorat der er med til at dække de faste udgifter. Jeg får ingen penge fra ladbrokes ved siden af sponsoratet men jeg kan sørge for at spillere der er med i Dansk Poker Forbund kan få del af de ting som Forbundet kan få af vores hovedsponsor.

Ja jeg vil selvfølgelig gerne tjene nogle penge, og jeg vil sikkert beskæftige mig med at arrangere pokerturneringer, lave sponsoraftaler, lave tv om poker og mm.
Folk der har været i Forbundet og som kender mig ved at du lyver og de mails jeg har fra dig er klar afpresning af penge og ikke en fakturering for aftalt arbejde for Dansk Poker Forbund.

Gider ikke lade mig irritere mere over din "ranen til sig", men vil bare glæde mig over at du ikke er en del af forbundet da dette nok ikke kunne være foreneligt med det arbejde der i dag bliver udført herude..

Nyd sommeren......

02-06-2004 16:47 #17| 0

Det er da intet i vejen i at forbundet skal tjene penge... Der er jo udgifter, der skal betales og der skal da være noget kapital til at arrangere diverse ting... pokerskole, klubblad + porto, turneringer mm.
Det er da også meget naturligt at betale kontingent for at være med i et forbund...
At det skulle være med det motiv at putte pengene i egen lommer har jeg meget svært ved at tro.... Er sikker på frederik kan lave mange flere penge på at spille store tours :)

Desuden vil regnskaber jo blive offentliggjort til generalforsamlinger , og måske enda gennemgå ekstern revision....

02-06-2004 16:53 #18| 0
OP

Altså hør nu her:

Jeg har ingen indtægter ud af forbundet, er her hele tiden og skal betaler husleje, møbler, computere mm. Jeg har mange penge i udlæg og ingen sikkerhed for at få dem. Når der kommer nogle penge skal gælden betales og der skal ansættes 2 medarbejdere. Bestyrelsen har meddelt at jeg og jes kan blive ansat når økonomien tillader det, hvilket vist har lange udsigter.

Et af mine mål ved at lave forbundet var selvfølgelig at der kunne være et godt arbejde til mig selv der, så jo jeg er nok skyldig i at tænke på egen vinding.....

02-06-2004 17:01 #19| 0

Ok - det er altid rart at høre begge sider af sagen, men jeg må indrømme at det er svært at tro på hvad WSOP skriver, og grunden til at jeg vil vove mig med den påstand er at jeg synes det er en skam hvis mudderkastning skal ødelægge det gode initiativ - DBF.

For det første er der efter mine førstehåndsindtryk af foreningen og formanden ikke noget der ligner et fuskerforetagende.

For det andet er det svært at tro at RoligNu KUN er med til etablere DBF for egen vindings skyld, når man tænker på at han ganske sikkert kunne tjene mere på at koncentrere sig om hans vinderspil.

For det tredje, tror jeg simpelthen ikke på at fornuftige, intelligente mennesker vil søsætte et så ambitiøst initiativ som foreningen DBF er, for at bruge det som skalkeskjul for at malke folk for penge. Love og regler for foreninger er noget anderledes end kommercielle virksomheder - og der skal sidde en bestyrelse underlagt danske love der skal godkende de påståede initiativer. Hvis foreningens reelle mål virkelig er det som wsop.dk påstår, skal bagmændene virkelig læse på juraen for at sikre sig at de ikke laver noget der er i strid med foreningsjuraen.

Noget helt andet er så at en forening jo sagtens kan have sponsor- og samarbejdsaftaler. Give løn til en hårdtarbejdende formand og andre ansatte, samt mødediæter til bestyrelsen alt efter størrelse og økonomi. Samt give provision til f.eks. formanden.

I sidste ende er det jo medlemmerne der er med til at bestemme det her. Så til alle interesserede, lad vær med at blive påvirket af mudderkastningen, tag op til foreningen, tal med dem og dan Jeres eget indtryk af DBF.

Hvis de havde haft de påståede initiativer havde de nok stiftet det som en forretning og ikke en forening.

Håber virkelig at folk vil støtte op om DBF.

02-06-2004 17:03 #20| 0

Man kan sige meget om Frederik, og det er der også blevet gjort i tidens løb. MEN hvis jeg havde bedt nogen om ikke at lægge mit navn ud på internettet og de gjorde det alligevel, så ville jeg nok ordne sagen på den gammeldags facon.

Ejnar Pik

02-06-2004 17:04 #21| 0
OP

ordner du ham så ?

02-06-2004 17:04 #22| 0
OP

Tak Ejnar din gamle røver....

02-06-2004 17:06 #23| 0

Den slags aftaler jeg ikke over internette. :-)

Ejnar Pik.

02-06-2004 17:07 #24| 0
OP

ok så må jeg jo komme hjem til dig pik

02-06-2004 17:09 #25| 0
OP

og mit navn står stadig på hans hjemmeside.

02-06-2004 17:10 #26| 0
OP

babubabu

02-06-2004 17:12 #27| 0

Formålet med at oprette en forening burde være at fremme pokerspillet i Danmark, afholde turneringer, udsende klubblade, hjælpe hinanden til at forbedre sit spil osv.
Foreningen bør udelukkende drives af frivillig arbejdskraft, ikke af lønnede medarbejdere. Ligeledes bør den ikke drives som en virksomhed, der har til formål at generere overskud til stifterne af foreningen.

Selvfølgelig skal foreningen have indtægter gennem kontingent, links, sponsorater osv, men disse indtægter bør udelukkende bruges til at dække de udgifter foreningen får i forbindelse med at fremme pokerspillet. Derudover skal Rolignu naturligvis også have dækket sine udgifter i forbindelse med stiftelsen af foreningen.

Hvis wsop.dk kun er interesseret i at være medlem for at tjene penge på sine egne links, arbejdsløn osv, så tror jeg, at foreningen har størst fordel ved at han ikke er medlem.

Om Rolignu har stiftet foreningen for at tjene penge skal jeg ikke kunne udtale mig om.
Jeg har personligt fået det indtryk, at han forsøger at fremme poker i Danmark på bedst mulige måde.

Jeg håber, at foreningen bliver en stor succes.
Held og lykke med det, Rolignu.

P.S. Hvornår regner i med, at hjemmesiden kommer op og køre ??

02-06-2004 17:20 #28| 0

@elvis
Slet ikke enig. En forening kan sagtens have en eller flere ansatte. Slet ikke noget galt i det. Det er jo en forening med generalforsamling, så medlemmerne har meget at skulle have sagt. Er medlemmerne utilfredse kan de ændre tingene.

Desuden kommer der nok til at gå et stykke tid før det kommer på tale.

02-06-2004 17:21 #29| 0
OP

vi har det øverst på progremmet - kan ikke love noget men vi er i gang og mange har tilbudt deres hjælp - så det nærmer sig...

Det er besluttet i bestyrelsen at vi ikke vil være afhængige af frivillig arbejdskraft og at jeg forløbigt skal arbejde henimod at skaffe indtægter nok til at der kan ansættes medarbejdere. Det er meget noget med ansvarsfordeling og kontinuitet i arbejdet

Hilsen
Frederik

02-06-2004 17:24 #30| 0

Jeg kender ingen af jer udover det I skriver herinde men al den ballade gør at jeg slet ikke gider overveje om et medlemsskab er et must for mig.
Så nu har I da sparet mig for de overvejelser.
Uden jeg dermed har sagt at initiativet er godt eller dårligt.

02-06-2004 17:29 #31| 0
OP

Dream on. Jeg er sådan set ligeglad om folk synes de skal være medlemmer eller ej. Forbundet er godt for Danske poker spillere og det vil være op til jer selv om i ønsker at blive medlemmer eller ej.

Hilsen

Frederik

02-06-2004 17:30 #32| 0

I første omgang vil det være bedst for foreningen at benytte frivillig arbejdskraft.
Det vil være tåbeligt at starte med lønnede medarbejdere, hvis indtægterne viser sig at være utilstrækkelige til at dække udgifterne.
På længere sigt vil foreningen forhåbentlig have indtægter til at betale 1-2 medarbejdere.

Foreningen kan heller ikke leve med, at Frederik bliver ved med at spytte i kassen af egen lomme til husleje, møbler osv.
Til gengæld burde det kunne modbevise wsop.dk"s påstande om Frederik"s intentioner om at tjene penge på foreningen..... lol

02-06-2004 17:37 #33| 0

Ja nu må du have mig undskyldt Frederik "Rolignu", nu var jeg lidt besindig før og ville ikke starte en diskussion,men blot offentligt konstatere min holdning.

Men med en "Formand" der er ligeglad med om folk vil støtte en forening, som på sigt måske skal give en lønindtægt til formanden og være til gavn for danske pokerspillere, der kan man der ikke have en formand der er ligeglad om folk vil være medlem.
Tværtimod burde DU da tage "kampen" og give 10 gode objektive grunde til at jeg på trods af jeres mudderdialog burde melde mig ind til gavn for mig selv.

Kan du ikke det eller vil ikke, så er det bedre at tie, end at sige at man er ligeglad.
Tanker er toldfrie det er meninger ikke!!!

02-06-2004 17:41 #34| 0

@wsop

2 sider af en sag er altid fint, men hvis du havde læst de første svar på rolignu"s indlæg ville du også have opdaget, at folk ikke så meget har et problem med din indblanding (som er ord mod ord for os udeforstående) i DPF, men derimod er grundigt træt af din generelle opførsel og promovering af dig selv. Så jeg tvivler på noget du kan sige kan ændre denne opfattelse....hvad end sandheden måtte være, hvilket er svært at vurdere fra Aalborg.

Kan vi ikke prøve at holde pokernet og wsop-referrals lidt fra hinanden i fremtiden.....det tror jeg vil være til gavn for alle.

En anden ting er, at der på denne side har været en oprigtig efterspørgsel på info omkring DPF, hvilket Frederik så har givet. Derimod er der ikke mange der spørger om, hvilket sign-up link fra wsop.dk, der er det bedste i denne uge. Ikke desto mindre får vi også det udleveret jævnligt. Der er en væsentlig forskel på disse to fremgangsmåder - den ene tilfredstiller, mens den anden irriterer.

Det sætter også lidt en streg under din udtalelse om samvittigheden, der trykker lidt. Jeg tror ikke mange er i tvivl om, at 90% af dine indlæg er for at hjælpe dig selv, hvilket må lede os til den konklusion, at du ikke gør noget for denne side (eller noget andet for den sags skyld), med mindre det gavner dig selv. Så hvor din dårlige samvittighed kommer fra mht. til at drive et forbund som du beskriver, kan jeg ikke se......måske fordi I skulle DELE overskuddet??

Det er fint at tjene penge på poker, nogen gør det bare lidt mere raffineret end andre!

02-06-2004 17:42 #36| 0

Udmærket tråd.

Vi kommer rundt i krogene, og alle kan se sig selv på skrift. Specielt kan jeg godt lige overskriften "Etik" - den er velvalgt og svarer vel til Dansk Folkeparti"s brug af ordet "Danskhed".

Giv nu hinanden hånden, så alle vi andre kan tørre vore øjne og sige: "Så fik de alligevel hinanden i enden - uden brug af ejnar(s)-pik"

Det er ingen skam at ville tjene en skilling - man skal bare huske at betale sin skat............tepige lidt engang imellem, så hun ikke brokker sig.

Jazzy Bob

02-06-2004 17:42 #35| 0

JEg synes at hele ideen med denne forening er mega god, så jeg er meget interesseret i et medlemsskab.... men, jeg bor i nordjylland lige nu, så vil det ikke være begrænset hvor meget glæde jeg vil få af et medlemsskab??? Dog flytter jeg måske til Roskilde til sommer, og i så fald vil det sikkert hjælpe på det hele.....

02-06-2004 17:43 #37| 0
OP

Du har ret Dream - undskyld var vist lidt hidsig.

Jeg kan sagtens give dig mange grunde, f.eks. at vi vil arbejde få at få pokersporten accepteret og udbredt også i danmark. At vi vil arrangere store turneringer med mulighed for masser af spændende dyster mellem os pokerspillere. Vi vil føre vor sag i offentligheden således at poker bringes til et højere plan end det som det endtilnu har været henvist til. Vi vil dygtigøre de danske pokerspillere således at danmark bliver Verdens bedste poker nation ligesom vi er blevet indenfor Backgammon. Vi vil give spillerne større gennemslagskraft over for udbydere og andre ved at de står sammen i Forbundet. Vi vil arbejde for at vi får størst mulig added price money osv. til vores medlemmer.

Skal jeg blive ved ??

Hilsen
Frederik Og endnu engang undskyld jeg blev vist grebet af min harme mod wsop.

02-06-2004 17:46 #38| 0

@Elvis (lever!)

Jeg er sikker på, at initiativtagerne bag DPF skeler til, hvordan lignende foreninger/forbund kører.

I DBgF (Dansk Backgammon Forbund) fremgår det af vedtægterne, at forbundet styres af bestyrelsen, og at denne kan antage lønnet hjælp. I praksis vil det sige, at vi har én fuldtidsansat (en overgang var der to), og uden denne ville det slet ikke kunne lade sig gøre at køre forbundet. Og det er ikke, fordi vi er et overvældende stort forbund med godt og vel 1000 aktive medlemmer.

Når det er sagt, er der selvfølgelig masser af fornuft i at se tiden lidt an her i starten af DPF"s levetid, inden man binder sig til alt for mange udgifter.

Hvis du/I har brug for råd, vejledning eller hjælp, så er du velkommen til at kontakte os på [email protected]

Held og lykke med det gode initiativ. Det skal nok komme både etablerede og os wannabe pokerspillere til gode i det lange løb.

/Guerre

02-06-2004 17:46 #39| 0
OP

lol Brian skat..temand

02-06-2004 18:01 #40| 0

Ja nu skal jeg da lige tørre øjnene det var mere værdige udtalelser fra en Formand;-)

02-06-2004 18:13 #41| 0

mine damer og herre.
må jeg på vegne af mig selv byde velkommen til danmarks cooleste brokkasse. Dejligt at se så mange deltage i debatten om DPF som desv. kun et fåtal (inkl. jeg selv) ved hvad er og har som formålsparragraf. Jeg håber for alles skyld, at man lægger denne debat bag sig og tager tingene op til selvsyn. Lad mig uden at have noget som helst med DPF at gøre dementere WSOP´s påstand om en penge maskine der udelukkende skal komme bagmændene til gode.
Vis nu lidt nosser og kig forbi, smag selv på skidtet og lad evt. snerper sidde med deres egen lille verden. De timer jeg har været i DPF og det er efterhånden ikke så få, er uden overdrivelse blevet godt gjort med " value for money" godt kammeratskab og rigtig velfungerende tourneringer.
Self skal stedet kunne løbe rundt og de der lægger reelt arbejde i det have en løn. Og som det ser ud lige nu har Frede lagt en masse arbejde, tid og penge i en drøm som han håber at vi vil være med til at reallisere og deltage i.
Mit bud: vi har manglet organisation og et reelt ansigt udadtil som pokerspillere, det vil jeg smide alle mine spare penge efter at dette bliver.
Venligt men bestemt
ADAM/chili

02-06-2004 18:32 #42| 0

Besynderligt med den modstand der er mod, at andre folk tjener penge..

Jeg håber inderligt, at folkene bag DPF bliver hovedrige og lever lykkeligt til deres dages ende.
Når folk er så fantastisk flinke at udbyde en ydelse, som jeg, og forhåbenligt tusindvis af andre, står og mangler, kan jeg da ikke blive gasblå i hovedet over at de tjener penge på det.
Tværtimod er jeg da superlykkelig over, at jeg kan vælge at indtræde i forningen eller jeg kan lade være med at gøre det. Det er da en ekstra valgmulighed i forhold til før, de begyndte at bruge deres tid på dette projekt..
Mit potentielle medlemskab står og falder på, om jeg får noget igen for de penge jeg må betale..Hvad i bruger dem til, vil eller skal jeg overhovedet ikke blande mig i. Jeg skal bare glæde mig over alt det, som jeg får for skillingerne.
Og mon ikke jeg får alt det jeg kunne ønske mig.. det tror jeg nok jeg gør.

Forventningsfulde hilsner
Uffe

02-06-2004 18:35 #43| 0

kan jeg få en taxa-bon, så kommer jeg forbi og kigger på tingene!?

02-06-2004 18:40 #44| 0

Jeg har intet mod at forbundet tjener penge, det er jo logisk at de skal det for at kunne kører rundt, men det jeg er i mod er at folkene bag, skulle skumme fløden, altså hive en del af overskuddet uden om TS og ned i egne lommer, det nævnte jeg flere gang til de 2 andre som var med til møderne ud over mig og Frederik og de var ikke enig med mig, men jeg kunne bare opgive min indtægt til TS, men det var ingen af de 3 interesserede i at gøre, men nok om det.

Jeg skrev mit indlæg for at sige hvad der forgår bag kulisen og det var med farer på at blive udnævnt som skurk / banditten i dette , men jeg startede ikke denne debat det gjore Frederik og så kan vi lige så godt få det hele på bordet og få renset luften, så kan folk selv danne deres billeder og tro hvad de vil.

Forstår ikke helt det du skriver her "Du lagde dine egne links ind på siderne (fyldt med stavefejl), og så måtte Dansk Poker Forbund bede dig om at fjerne disse"

Svar: hvis mine egne links var fyldt med stavefejl hvad glæde skulle jeg så have af dem ? lol så vil ingen jo kunne finde den side, du vrøvler.

Hvad angår samvittighed, har jeg intet mod at tjene penge, men jeg vil gøre det så det forgår efter bogen, hvor man får løn på papir og betaler sin skat, det er der vi 2 er forskellige og årsagen til du tuder så meget nå dit navn bliver nævnt et sted på nettet, må jo skyldes du er bange for skattefar ser dit navn og ikke kan forstå hvor hans andel af den vundne mio bliver af :)

Dit navn og billed kan findes i PokerInEurope, og du bruger billed af dig selv på dit nye nick på ps så mon ikke en del allerede ved hvem af den stor vindende dansker er.

Det positive i denne debat er at nu er tingene kommet frem og så vil disse ting forhåbelig aldrig finde sted i forbundet og folk er opmærksomme og vågne.

Synes at ideen om frivilig arbejdskraft for forbundet er positivt og synes forbundet skal tage mod den hjælpende hånd fra alle kanter de kan få, så de står stærker.

og så her til sidst før jeg smutter ud i solen igen, skal det nævnes at da vi holdte disse møder i jan/feb havde Frederik ikke vundet en af disse 3 stor gevinster og var på røven økonomisk.

02-06-2004 18:49 #45| 0

Hvad er der nu galt med at tjene penge ? Jeg kender ingen pokerspillere, der ikke vil tjene penge. Frederik har satset en masse tid og penge på at få realiseret sin drøm om et pokerforbund. Hvis det ikke går, så har han prøvet det osse. Lissom så meget andet. Så må han bare selv betale gildet.

Men jeg ved da godt, hvorfor kritikerne ikke selv starter et forbund i stedet for at brokke sig.
De har ikke nosser til det. Der skal jo bruges risikovillig kapital.

De, som ikke vil være med, kan da bare lade Frederik og hans venner køre det løb, og så ellers lade være med at blande sig.

Eller osse kan de melde sig ind og være med til at bestemme reglerne.

Man kan da ikke forvente at få indflydelse på reglerne i en forening, som man ikke vil melde sig ind.

Tab nu ikke gnisten, Frederik.

Jeg tror på, at det kommer til at køre godt nok til at lønne en formand.

Leon.

02-06-2004 18:56 #46| 0
OP

Du er en meget syg mand kim apropos hvad så med den regning på det "arbejde" du mener at have lavet for forbundet?? Du ville jo ikke skrive en regning da jeg anmodede dig om det. Hvis du skriver en regning kan den gå i forbundets regnskab og du kan betale din skat med glæde.

Med hensyn til millioner og navn og hvad du ellers går og roder med så mener jeg at det er blevet aftalt at man selv skal skrive hvis man er interesseret i at offentliggøre beløb. Nu tjekker jeg og hvis mit navn ikke er fjernet fra din hjemmeside må jeg foretage mig noget.

Hvorfor tror du jeg var på røven økonomisk?, så var der da ingen grund til at jeg skulle betale din frokost også.

Jeg vil ikke bruge mere krudt på denne debat men arbejde videre med Fars Dag Turneringen på lørdag hvor (næsten) alle er velkomne




02-06-2004 18:59 #47| 0

hehehe, jeg fandt lige denne disclaimer på wsop.dk"s eget lille forum:

"Welcom to Poker Forum, we dont accept messages with affiliates codes, bonus codes or any other form for free advertising, if u post this kind of messages in this forum, u IP adr will be blocked, so u not can post more message in this forum, an u dont get any warning first. Please use this few sponser, then we can make free tournament an give free account away soon"

Synes den var lidt sjov;-D

02-06-2004 19:21 #48| 0

Frederik jeg er ikke mere syg ind dig, du har selv valgt at denne debat skal kører , du startede med at oprette denne tråd og komme med usaglige og løgnagtige indlæg om mig,og jeg forsvarer mig bare, så hvis du ikke kan klarer at disse sandheder kommer frem skulle du måske have tænkt dig om 2 gange før du begyndte med dine beskyldninger.

Du skriver "Nu tjekker jeg og hvis mit navn ikke er fjernet fra din hjemmeside må jeg foretage mig noget." hvad jeg har på en af mine sider kommer ikke dig ved, du skal måske bare glæde dig over jeg ikke ligger dem op på samtlige ! og hvis det skal opfattes som en trussel, er du på ude på et stråplan, og må være fordi dine argumentation er opbrugt og du ikke kan forsvarer dig med ord og må ty tavlige kneb.

Du stiller et direkte spørgsmål "Hvorfor tror du jeg var på røven økonomisk?, "

Svar: fordi du selv har fortalt at du skyldte over 1 mil væk for tidligere forretninger som ikke holdt og det skriver jeg kun fordi du spørger i dit indlæg , så begynd nu ikke at råbe "man selv skal skrive hvis man er interesseret i at offentliggøre beløb"

Frederik lad os stoppe denne debat, den gavner ikke lige frem din person eller forbundet og er kun god underholdning for spillerne herinde og det er helt op til dig, for min skyld kan vi forsætte, for jeg ved at jeg holder mig til fact.

02-06-2004 19:24 #49| 0

Ja tak stop er det rigtige ord.

02-06-2004 19:33 #50| 0

tror ikke lige jeg skal have noget medlemsskab.. lyder alt for usikkert :(

02-06-2004 19:44 #51| 0
OP

Nu sletter du mit navn fra din hjemmeside......

02-06-2004 19:47 #52| 0
OP

og nu er der ikke mere at sige fra min side jeg er dybt rystet over hans løgne historier omkring min person og min økonomi. Jeg har aldrig været selvstændig og kørt nogen forretning ned. Jeg er uddannet socialrådgiver og tror at wsop forveksler mig m,ed en anden.

02-06-2004 19:50 #55| 0

Jeg har bevidst blandet mig udenom diskussionen, men helt ærlig, når manden nu beder dig om at slette hans navn fra din hjemmeside så kan det vel ikke være så svært at gøre...

De venligste hilsner
Daniel Nielsen

02-06-2004 19:50 #54| 0

jeg syntes at både frede og wsop gør noget for at fremme poker i danmark,lidt en skam det er blevet sådan men uandset hvad kan det ikke rokke ved de holdninger jeg har i forvejen,jeg VED hvormeget arbejde der skal til for at stable en forening på benene det er ikke småting skal jeg hilse og sige så jeg har FULD respekt for folk der gider at være noget ved "musikken" så i begge har fortjent et stort klap på skuldren for jeres indsats...

men læg fortiden bag jer og glem dette ordhakkeri og lad hinanden være i fred og foresæt med jeres gode indsats...

kender ikke nogen af jer personlig med holder alligevel af folk der gider at gøre noget for sagen,og det gør os bare lidt kede af det at i har det sådan indbyrdes..æv æv

giv hinanden hånden og glem alt det skidt....


Et godt venskab er GULD værd !


og POKER er et Gentlemands (og dame) spil...og Gentlemænd er rigtig gode til at tilgi og glemme he he

02-06-2004 19:56 #56| 0

Lige mine ord...... Hvis rolignu ikke ønsker at have sit navn på siden, kan du jo enten kalde ham ved hans nick eller bare danskeren. Og hvis det er det der skal til for at diskussionen stopper, jamen så gør det dog!
Så tag da og drop det diskussions pis.... Hvad får i ud af det andet end en masse tvivl? Der er ikke ret mange af os der kender nogen af jer personligt, så det er jo egentlig bare ord der flyver frem og tilbage for beviser ser vi jo ingen af. Det bringer ikke nogen nytte andet end at skræmme en masse folk væk fra dpf.

Og forøvrigt: Så tag da og droppe alle de personlige hentydninger..... Det hører da ingen steder hjemme og da slet, slet ikke i et offentligt forum........

Just my 50"cents

02-06-2004 19:57 #57| 0

Jeg er enig med David.
Slet dog hans navn fra din hjemmeside. Det kan ikke gavne nogen, at Frederik"s navn står der imod hans vilje.

02-06-2004 19:59 #58| 0

Er det muligt at se vedtægterne for foreningen ??
Hvordan melder jeg mig ind i Forbundet ??

mvh
Elvis (lever evigt.....)

02-06-2004 20:08 #59| 0

Er det iøvrigt at oprette en bruger gennem DPF"s links, hvis man i forvejen har oprettet en profil på casinoet.
Hvis det er muligt, vil jeg gerne slette mine nuværende brugernavne og oprette nye gennem DPF istedet.

02-06-2004 20:10 #60| 0

Jeg skal ikke blande mig i denne diskussion, men jeg har ikke desto mindre undret mig lidt over hvad dette Dansk Poker Forbund skulle til for.

Forstå mig nu ret. Alle pokerspillere har vel nogle interesser som et forbund kan hjælpe med at varetage, f.eks. promovering af sporten. Det er typisk sådan foreninger starter - at nogle har en fælles interesse som bedst varetages i fællesskab.

For DPFs vedkommende har jeg imidlertid fået indtrykket af at dette meget har været Rolignu"s projekt. Og det har som jeg ser det bl.a. betydet at den demokratiske debat der normalt sker i forbindelse med stiftelsen af en forening ikke rigtigt har været der, bortset fra spørgsmål og svaret "det bliver stort drenge" her på forum"et.

Resultatet af dette er at jeg egentligt føler mig lidt fremmedgjort overfor DPF. Jeg har ikke været involveret i diskussionerne af forbundets vedtægter, og har således ikke føling med hvad det egentligt er for et forbund der er etableret.

Dette er forsåvidt ikke en kritik af det arbejde der er lagt i det - blot en stille undren over fremgangsmåden med at etablere forbundet.

Så mit spørgsmål er vel egentlig. Hvornår bliver der indkaldt til generalforsamling? For jeg kunne da godt tænke mig at finde ud af om det er noget jeg føler trang til at involvere mig i eller ej.

Men bortset fra det, så ønskes der held og lykke til alle der søger at promovere dansk pokersport herfra.

02-06-2004 20:17 #61| 0

jeg kan ikke finde noget navn nogen steder, så hvor slemt er det nu det er.......har godt nok heller ikke ledt meget efter det ;-)

02-06-2004 20:47 #62| 0

Hvem er i bestyrelsen og hvem har valgt dem.
forså vidt jeg ved skal en bestyrelse, først vælges ved den først kommende general forsamling der bliver i Danskpokerforbund, og derefter kan kan du og bondo blive ansat !!

Epix

02-06-2004 21:01 #63| 0

jar synæs bra d ær sver å ta folk særiøst mæ all" di sdavefæjl!
al t di orbline!

02-06-2004 21:08 #64| 0

hmm...engang ville jeg gerne have set de mails begge parter har... nu vil jeg bare så gerne sige: "Kan vi ikke bare være venner allesammen?"

02-06-2004 21:24 #65| 0

Flere ting:

1) Jeg mener Frederik har sagt, at der vil komme en "stiftende generalforsamling". I en ny forening vil bestyrelsen dog ALTID efter en sådan komme til at indholde initiativtagerne, så jeg kan ikke se noget galt i, at de allerede nu kalder sig for "bestyrelsen". Denne vil senere kunne skiftes ud, når der kommer mange medlemmer, hvis de føler træng til det.

2) Det er hamrende uetisk på sin egen side at himle op om, at andre ikke må skrive om ref. bonus, når man selv bedriver det alle andre steder. Og det er IKKE kun på poker relaterede sider. WSOP er skam aktiv i mange miljøer med ubetalt markedsføring.

3) Det er noget rigtigt rod, at begge parter i denne sag påstår at den anden lyver. Jeg vil derfor anbefale, at man ligegyldigt hvad, ser ved selvsyn hvad det hele handler om.

Jeg kan se RIGTIG mange fordele ved at have en forening for poker spillere, så det vil være ærgerligt hvis projektet løber i sandet på baggrund af mudderkastning.

Kom nu ind i kampen venner, og vendt med at tage stilling til i hat set noget på skrift fra foreningen.

Jeg har været indvoldveret i en del foreningsarbejde og har specielt fuldt Dansk Aktionærforening fra de spæde skridt til den magtfaktor de er i dag (med ca. 15.000 medlemmer). Dansk Poker kan sagtens få 1.000 medlemmer i en forening, men det kræver at den kører professionelt.

Det der "på frivillig basis" holder bare ikke.

Hilsen
DTM

02-06-2004 21:49 #66| 0

"WSOP er skam aktiv i mange miljøer med ubetalt markedsføring."

Svar: Har postet 1 enkelt indlæg på EI, i den kategory jeg fik lov til, så kan ikke se det kommer dig ved, men det er jo ikke mange miljøer, så hvor ellers ?

Hvad med alle de steder du får ubetalt markedsføring for din foundsguide :)

Jeg er partner med pokernet, og vi linker til hinadens sider, i den forbindelse har jeg fået lov at skrive min url i mine indlæg, så skulle den vist være på plads.

EndTwo : lol du er nok ikke den enste som vil hygge sig med at læse de mails.

02-06-2004 22:17 #67| 0

Hvad beviser en mail egentlig? Jeg kan sætte mig lige nu og konstruere en mail, der beviser at både Rolignu og wsop.dk har snydt mig ud af min farmors arv, uden at det nødvendigvis er sandt!

Som det er blevet sagt tidligere må succeskriteriet ligge i HVAD man får for sine penge, og ikke HVEM der får dem!

02-06-2004 22:32 #68| 0

"Kan vi ikke bare være venner allesammen?"

02-06-2004 23:28 #69| 0

WSOP: Jeg betaler for alt markedsføring. Det skal vi dog ikke mundhugges over.

Jeg synes bare det er uetisk, at slå hårdt ned på folk på dine egne sider, mens du bruger hver eneste chance på dette forum til at få folk til at signe sig op via dine links. Så er det ligegyldigt om man er partner eller hvad - det er uetisk at benytte debatten. Det må du da kunne se!

Mht. de mails er jeg sådan set ligeglad med hvad der står, og hvem der er grådig. Hvis foreningen giver nogle gode fordele til medlemmerne (der er pengene værd) gør det ikke mig noget, at direktøren hæver en god løn. Se f.eks. Claus fra DAF der hæver en lille million om året. Det får han fra bestyrelsen, fordi de mener han er det værd. Sådan vil det også være i DPF.

I starten arbejder Frede gratis (og skyder endda en masse penge ind i foreningen), og senere kan han - hvis der er medlemmer til det - blive officielt ansat. Det kan jeg ikke se noget problem med, hvis han er den rette til jobbet, hvilket vel besluttes af bestyrelsen, som vælges af generalforsamlingen.

Kort sagt vil dette være en organisation som så mange andre. Forskellen er bare, at denne har et rigtigt godt grundlag (specielt på grund af de mange fordele en samlet flok kan få på dette område), hvor mange andre er mere tvivlsomme.

Jeg har i øvrigt også haft god brug af din wsop.dk side og synes den er rigtig god. Jeg synes bare det er ærgerligt for PokerNet.dk at du konstant prøver at stjæle deres refs..

Hilsen
DTM

02-06-2004 23:37 #70| 0

DanTheMan, kan ikke se det store problem, der bliver postet masser af links som gør at folk signerup på andre sider ind denne, der er chips tilbudet som mange har brugt og der var pacific bog tilbudet fra en udenlandsk side før Mads lavede samme tilbud og der pokerpages-pokerinurope og mange andre som sider og sådan vil det også altid være, jeg har da masser af besøgende som kommer for at klikke videre til et af de mange links jeg har på siden og så signer de op der, sådan er online poker verden.

03-06-2004 00:15 #71| 0

Langt om længe blev tråden om geden overgået. Fantastisk debat.

03-06-2004 00:27 #72| 0

Der kommer Simpsons om lidt. Homer"s humor skal nok få mig vendt tilbage til livets glæder.

Det jeg prøver at sige er, at jeg ikke vil deltage aktivt i denne diskussion. Men held og lykke med det.

03-06-2004 00:40 #73| 0

2 ting

1. overvejer at skrive et 20 siders indlæg til denne tråd, det må dog blive en anden god gang.

2. Geden skal findes, om det bliver det sidste jeg skal.

Chris

p.s. dette er en bizar debat.

03-06-2004 00:55 #74| 0

Svar på nr. 2: Der gemmer sig vist en ged bag bilen, der er bag dør nr. 3...

Mika

03-06-2004 01:03 #75| 0

w00t, hvad mener du Miwala?

03-06-2004 01:15 #76| 0

@wsop

Som jeg ser det er forskellen mellem dine affiliate-links og andre link der bliver postet her, at den eneste der får noget ud af dine links er dig. I et link der blev postet her for nylig, kunne man jo score et chips-sæt. Det var for at andre kunne få glæde af et godt tilbud, og ikke for at mele egen kage.

Problemet med din portal er at du ikke har noget produkt. Det er en tom skal. Ved at bruge pokernets links, får man noget til gengæld: Et fedt forum.

Desuden grænser din "markedsføring" til bondefangeri. Jeg husker en tråd, hvor en person spurgte efter POKERNETS bonuskode til Party Poker. Straks postede du din egen affiliate-kode, uden at gøre opmærksom på at det var din, og ikke pokernets kode.

Det er sådan noget som dét, der er med til at så tvivl om din troværdighed.

03-06-2004 01:17 #77| 0

Gromir...er for sent at finde den ged...den fik et spyd i røven og røg over grillen...og er ÆDT he he

03-06-2004 01:54 #78| 0

#Ratboy
for at forsvare wsop lidt, er det på en måde det sammen pokernet gør, forskellen på wsop"s og mads"s side er bare forummet ellers er der ikke så meget forskel.....

Epix

03-06-2004 01:55 #79| 0

op med humøret og ( geden) ,
så længe der er en chip og en chair
, skal det nok gå altsammen .
med rigtig venlig hilsen Søren

03-06-2004 02:05 #80| 0

@Epix

Det er vel også mere eller mindre det jeg skrev?

Pointen var: Jeg mener der er en stor forskel på at poste et link til et godt tilbud, og så på at narre folk der vil støtte pokernet, til at bruge ens egen affiliate-kode

03-06-2004 02:22 #81| 0

Efter det 2 dages fravær fra pokernet, kommer jeg tilbage til mudderkastning...hmmm

Det jeg er mest skuffet over er at det er Rolignu der har startet tråden.
Man ved hvad man kan forvente sig af wsop.dk, men du er formand for DPF og denne tråd hører ikke hjemme her.

Debatten gider jeg ikke og blande mig i, men den gavner ikke!!!

Når det så er sagt, jeg kommer ind og ser på sagerne på næste lørdag(hvis der er turnering).
Ja mig kan i sku ikke skræmme væk, jeg er blevet bidt ef pokervampyren.
Så kan jeg danne mit eget billede af DPF, og det vil jeg også råde de nye pokerspillere til at gøre, på trods af denne for pokeren fuldstændig uintelligente tråd.

Martin

03-06-2004 03:19 #82| 0

Hold da kæft mand! (med team easyon dialekt)

03-06-2004 03:38 #83| 0

Har I set at man kan få Team Easy On cykeltrøjer til kun 349,-

Jeg overvejer faktisk selv at opstarte et cykelhold lignenden Team Easy On det skal bare hedde Team Hard On.

Er den idé for skør eller ligger den til højrebenet.

03-06-2004 04:03 #84| 0

hvor?

og lol

03-06-2004 10:15 #85| 0

Det er med stor interesse/morskab jeg har fulgt debaten/mudderkastningen, sikke da en børnehave, er der virkelig stillen???
Kan vi ikke bare blive enige om at der er ingen af jer der gør det for pengene"s skyld.
I gør det for vores blå øjne

Neonfish

13-06-2004 01:32 #86| 0

Vejret er rigtigt godt her. ;)))

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar