Erik Ten Hag ind eller ud?

Som det står i overskriften.

Jeg er selv ETH ind.

Jeg er fan af han bliver. Jeg er dog heller ikke fan af Manchester United. 

Jeg kan fortælle at vi er 8 gutter der skal på Old Trafford i dag, der ikke er kæmpe fans længere. 

Udenom alle de eksterne faktorer som skader, så mangler der simpelthen antydningen af et koncept. Det er hamrende ustruktureret og uden vision, så jeg kan efterhånden ikke se anden mulighed end at han skal skiftes ud. 

Han bliver nok ikke skiftet før tidligst i næste eller efter næste sæson. Den sportslige ledelse der vil skulle hyre en ny er ikke på plads, og lige nu er det kun Berrada der ser ud til at starte i klubben før næste sæson er i gang. 

Wilcox og Ashworth arbejdes der stadig på, men lige nu giver Newcastle og Southampton sig ikke.

 

Klubben har været drevet elendigt i over 10 år, siden den sidste rigtige sportslige ledelse gik sammen med Alex Ferguson - David Gill.

 

Klubben ser heldigvis ud til at være på vej mod en bedre struktur efter Ratcliffe og Brailsford er kommet til. 

Jeg tror Ten Hag er blevet vildt pragmatisk grundet det voldsomme pres han er under, og det har ført til det juks vi ser på banen, fordi han ikke har de nøglespillere klar, som han mener han har brug for, for at kunne spille den stil han spillede i Ajax.

 

Hvis han bliver delvist fredet af Berrada/Wilcox/Ashworth ift. resultater, for at kunne indføre den stil han gerne vil have holdet til at spille, tror jeg godt han kan blive en succes.

I kommende sæson får han i hvert fald mulighederne for at arbejde i en bedre struktur, end nogen managers i United siden Ferguson, hvis Ashworth og Wilcox kommer ind tidligt i sæsonen.

Random nailed it.

Der er ingen taktisk plan, ihvertfald ikke en der er sevet ind. Der er ikke éen spiller der har spillet op til niveau i mere end bidder. Jeg giver intet for pointgennemsnittet, når udtrykket er så svingende og oftest mangelfuldt.

Jeg hygger lidt når United ikke leverer, men at hans job kun er sporadisk til diskussion, overgår min fatteevne. De har lavet færre mål end Luton, ingen præsterer, og de sluttede firer i en chl-gruppe, som Fc København kvallede fra. Det har vitterligt aldrig været værre i nyere tid.

ETH mangler nosser. Bruno har spillet forfærdeligt i over et halvt år, men alligevel starter han hver eneste kamp og bliver aldrig skiftet ud. Af den grund alene mener jeg, at han bør fyres.

Torstens skrev:

Han bliver nok ikke skiftet før tidligst i næste eller efter næste sæson. Den sportslige ledelse der vil skulle hyre en ny er ikke på plads, og lige nu er det kun Berrada der ser ud til at starte i klubben før næste sæson er i gang. 

Wilcox og Ashworth arbejdes der stadig på, men lige nu giver Newcastle og Southampton sig ikke.

 

Klubben har været drevet elendigt i over 10 år, siden den sidste rigtige sportslige ledelse gik sammen med Alex Ferguson - David Gill.

 

Klubben ser heldigvis ud til at være på vej mod en bedre struktur efter Ratcliffe og Brailsford er kommet til. 

Jeg tror Ten Hag er blevet vildt pragmatisk grundet det voldsomme pres han er under, og det har ført til det juks vi ser på banen, fordi han ikke har de nøglespillere klar, som han mener han har brug for, for at kunne spille den stil han spillede i Ajax.

 

Hvis han bliver delvist fredet af Berrada/Wilcox/Ashworth ift. resultater, for at kunne indføre den stil han gerne vil have holdet til at spille, tror jeg godt han kan blive en succes.

I kommende sæson får han i hvert fald mulighederne for at arbejde i en bedre struktur, end nogen managers i United siden Ferguson, hvis Ashworth og Wilcox kommer ind tidligt i sæsonen.

 

For mig er det et håbløst cope blandt Unitedsupportere, at pege på den sportslige ledelse, fremfor managers. Jo, hvis man sagde at ledelsen formåede at vælge rigtigt dårlige managers, så forstår jeg godt kritikken, men af en eller anden grund handler det ofte om struktur på ledelsesgangen og Carrington, frem for det faktum at manager på manager har fået lov at købe ind for milliarder og give uhyrlige lønninger, carte blanche til at sammensætte egen stab og alligevel bliver spillet dårligere.

Fair at kritisere ledelsens valg når Van Gaal, Rangnick, Mou, Solskjær, Moyes og Ten Hag ikke har formået at løftet opgaven, men jeg kan ikke se hvordan man kan mene de ikke har haft fair vilkår, med de penge der er blevet brugt. Manchester United bliver ikke verdens største klub af at hente en mellemleder ind, hverken fra en championshipklub eller fra Real Madrid, det er også en sær gang cope. Der kommer ikke uro i truppen af brok i kulissen, det er netop omvendt. Ledelsen ser dum ud fordi managers og spillere ikke har været pengene værd i årevis. Scouts er givetvis også inkompetente.

Buub skrev:

Fair at kritisere ledelsens valg når Van Gaal, Rangnick, Mou, Solskjær, Moyes og Ten Hag ikke har formået at løftet opgaven, men jeg kan ikke se hvordan man kan mene de ikke har haft fair vilkår, med de penge der er blevet brugt. 

Du peger jo selv på det. Det er ikke en managers job at forhandle løn og priser på spillere. Mon ikke alle managers kunne have fået mere ud af det, hvis ikke den sportslige ansvarlige i nogle af de manageres tilfælde fortalte dem, at der ikke skulle handles i nogle vinduer, for de havde jo sikret sig CL, og så var der jo ikke brug for mere, og nogle spillere blev presset ned over hovedet på de her managers, fordi Woodward mente det kunne sælges bedre til sponsorer, hvis man hentede profilerede spillere, fremfor f.eks. Rice, Bellingham, Haaland mens de var helt unge.

Derudover har først Woodward og siden Arnold/Murtough betalt alt for høje priser for spillerne, og derfor har der ikke været råd til at lave den fulde udskiftning en given manger ønskede.

 

Hvor mange managers har United lige haft igennem møllen igennem de sidste 10 sæsoner... 
Var det trænerens skyld imod Chelsea?? :) 

Det kunne godt være de primadonnaer bare skulle til at tage sig lidt sammen, på fodbold banen.... Er her en United mand, der har styr på hvor meget United har betalt for transfers siden Feruguson trådte tilbage? :D 

SoccerFan skrev:

Det kunne godt være de primadonnaer bare skulle til at tage sig lidt sammen, på fodbold banen.... Er her en United mand, der har styr på hvor meget United har betalt for transfers siden Feruguson trådte tilbage? :D 

 Ja - de har betalt for meget.

 

Her er nogle enkelte eksempler:

- Antony blev vurderet til at have en markedsværdi på ca. af Uniteds egne scouts £25 mio. - han blev købt for over £80 mio.

- Casemiro var 30 år, da man betalte £70 mio. for ham.

- Martinez kunne efter sigende være købt for langt mindre, hvis han var hentet i starten af vinduet, hvor Ajax ikke havde mistet en stor del af deres spillere.

- Fellaini havde en frikøbsklausul, som man ikke nåede at indfri, og endte med at betale ca. £10 mio. mere for ham, end hvis man havde indfriet 2 uger tidligere.

- Sancho havde haft 2 gode sæsoner i Tyskland, og man betalte over £80 mio. for ham, og udstyrede ham med £350.000 i løn om ugen, før han havde bevist sig.

- Alexis Sanchez blev hentet til af Woodward - det var ikke manageren der ønskede ham - han kom på en "fri transfer" men han fik over £400.000 i løn om ugen - det var tæt på det dobbelte af næst bedst betalte spiller på det tidspunkt.

- Pogba, som Ferguson ikke kunne bruge, blev hentet til for lige under £80 mio. og blev verdens dyreste spiller på det tidspunkt. Selv efter mange sløje sæsoner blev han forlænget 2 gange til lønninger der nærmede sig 350.000 til sidst. Heldigvis gik man ikke med til hans krav til sidst og lod ham gå gratis til Juventus - Woodward havde sandsynligvis forlænget med ham. 

- 32-årige Cristiano Ronaldo blev hentet for omkring £25 mio. til en løn på over £500.000 om ugen.

 

Det her er alt samme noget den siddende ledelse har sanktioneret, og ikke noget man bør klandre de siddende managers for. Faktisk har Ten Hag prøvet at gøre op med disse tilstande, og er begyndt at indføre en begrænsning på hvor meget spillerne får i løn. Desværre gik man på kompromis, da Rashford blev forlænget på baggrund af den gode sæson han havde i 22/23 sæsonen.

Men man har ikke forlænget Varane med det ene år, der er mulighed for i kontrakten, men har i stedet for tilbudt ham en ny kontrakt med noget mindre i løn. 

Torstens skrev:

 Ja - de har betalt for meget.

 

Her er nogle enkelte eksempler:

- Antony blev vurderet til at have en markedsværdi på ca. af Uniteds egne scouts £25 mio. - han blev købt for over £80 mio.

- Casemiro var 30 år, da man betalte £70 mio. for ham.

- Martinez kunne efter sigende være købt for langt mindre, hvis han var hentet i starten af vinduet, hvor Ajax ikke havde mistet en stor del af deres spillere.

- Fellaini havde en frikøbsklausul, som man ikke nåede at indfri, og endte med at betale ca. £10 mio. mere for ham, end hvis man havde indfriet 2 uger tidligere.

- Sancho havde haft 2 gode sæsoner i Tyskland, og man betalte over £80 mio. for ham, og udstyrede ham med £350.000 i løn om ugen, før han havde bevist sig.

- Alexis Sanchez blev hentet til af Woodward - det var ikke manageren der ønskede ham - han kom på en "fri transfer" men han fik over £400.000 i løn om ugen - det var tæt på det dobbelte af næst bedst betalte spiller på det tidspunkt.

- Pogba, som Ferguson ikke kunne bruge, blev hentet til for lige under £80 mio. og blev verdens dyreste spiller på det tidspunkt. Selv efter mange sløje sæsoner blev han forlænget 2 gange til lønninger der nærmede sig 350.000 til sidst. Heldigvis gik man ikke med til hans krav til sidst og lod ham gå gratis til Juventus - Woodward havde sandsynligvis forlænget med ham. 

- 32-årige Cristiano Ronaldo blev hentet for omkring £25 mio. til en løn på over £500.000 om ugen.

 

Det her er alt samme noget den siddende ledelse har sanktioneret, og ikke noget man bør klandre de siddende managers for. Faktisk har Ten Hag prøvet at gøre op med disse tilstande, og er begyndt at indføre en begrænsning på hvor meget spillerne får i løn. Desværre gik man på kompromis, da Rashford blev forlænget på baggrund af den gode sæson han havde i 22/23 sæsonen.

Men man har ikke forlænget Varane med det ene år, der er mulighed for i kontrakten, men har i stedet for tilbudt ham en ny kontrakt med noget mindre i løn. 

 

 Så hvis de fik mindre i løn suttede de ikke røv?

Random skrev:

 

 Så hvis de fik mindre i løn suttede de ikke røv?

Se på Neymar 🫣🤭

Torstens skrev:

 Ja - de har betalt for meget.

 

Her er nogle enkelte eksempler:

- Antony blev vurderet til at have en markedsværdi på ca. af Uniteds egne scouts £25 mio. - han blev købt for over £80 mio.

- Casemiro var 30 år, da man betalte £70 mio. for ham.

- Martinez kunne efter sigende være købt for langt mindre, hvis han var hentet i starten af vinduet, hvor Ajax ikke havde mistet en stor del af deres spillere.

- Fellaini havde en frikøbsklausul, som man ikke nåede at indfri, og endte med at betale ca. £10 mio. mere for ham, end hvis man havde indfriet 2 uger tidligere.

- Sancho havde haft 2 gode sæsoner i Tyskland, og man betalte over £80 mio. for ham, og udstyrede ham med £350.000 i løn om ugen, før han havde bevist sig.

- Alexis Sanchez blev hentet til af Woodward - det var ikke manageren der ønskede ham - han kom på en "fri transfer" men han fik over £400.000 i løn om ugen - det var tæt på det dobbelte af næst bedst betalte spiller på det tidspunkt.

- Pogba, som Ferguson ikke kunne bruge, blev hentet til for lige under £80 mio. og blev verdens dyreste spiller på det tidspunkt. Selv efter mange sløje sæsoner blev han forlænget 2 gange til lønninger der nærmede sig 350.000 til sidst. Heldigvis gik man ikke med til hans krav til sidst og lod ham gå gratis til Juventus - Woodward havde sandsynligvis forlænget med ham. 

- 32-årige Cristiano Ronaldo blev hentet for omkring £25 mio. til en løn på over £500.000 om ugen.

 

Det her er alt samme noget den siddende ledelse har sanktioneret, og ikke noget man bør klandre de siddende managers for. Faktisk har Ten Hag prøvet at gøre op med disse tilstande, og er begyndt at indføre en begrænsning på hvor meget spillerne får i løn. Desværre gik man på kompromis, da Rashford blev forlænget på baggrund af den gode sæson han havde i 22/23 sæsonen.

Men man har ikke forlænget Varane med det ene år, der er mulighed for i kontrakten, men har i stedet for tilbudt ham en ny kontrakt med noget mindre i løn. 

Ja plus alle dem vi har glemt hen ad vejen, Bruno Fernandes må have været en af de få gode signings. 

Jeg synes helt sikkert Erik Teen Haag er en god træner, så forstår ikke hvorfor United fans heletiden kalder på ny træner. Måske de skulle skifte den øverste ledelse istedet. 

Nu fik han jo ikke Frenkie de Jong, så måtte han nøjes med Eriksen ☺️ Troede også Anthony havde gjort det bedre, han var virkelig god i Ajax. 

Maguire var også dyr, Bissaka, Fred, Lindelof, Peirrera, Martial, Van de Beek lige dem jeg kunne komme i tanke om herfra mobilen. Hehe

 

De burde lave en Ajax approach og lave et kanon akademi, og hente dem ind i en tidlig alder. 

Random skrev:

 

 Så hvis de fik mindre i løn suttede de ikke røv?

 

 Nej, hvis de fik mindre i løn, ville United ikke have været nær så hæmmet af FFP, og måske ville resten af truppen ikke blive flasket op med idéen om at man i United ikke behøver at spille godt, for at få en god løn.

SoccerFan skrev:

Jeg synes helt sikkert Erik Teen Haag er en god træner, så forstår ikke hvorfor United fans heletiden kalder på ny træner. Måske de skulle skifte den øverste ledelse istedet. 

JEg synes også Ten Hag som minimum burde få næste sæson med. United er jo netop ved at få en ny ledelse i Wilcox, Berrada og Ashworth

 

SoccerFan skrev:

De burde lave en Ajax approach og lave et kanon akademi, og hente dem ind i en tidlig alder. 
 

Uniteds akademi er faldet i niveau siden Ferguson, men de henter stadig gode spillere, og Mainoo og Garnacho er jo netop spillere der er hevet op fra akademiet - Kambwalla ligeså. Kambwalla og Garnacho er spillere de har hentet fra andre akademier. 

Men United er stadig på hælene ift. Citys akademi lige nu.

 

Det er muligvis derfor man er ved at hente Wilcox, der var med til at bygge Citys akademi op sammen med Berrada.

 

Torstens skrev:

JEg synes også Ten Hag som minimum burde få næste sæson med. United er jo netop ved at få en ny ledelse i Wilcox, Berrada og Ashworth

 

Uniteds akademi er faldet i niveau siden Ferguson, men de henter stadig gode spillere, og Mainoo og Garnacho er jo netop spillere der er hevet op fra akademiet - Kambwalla ligeså. Kambwalla og Garnacho er spillere de har hentet fra andre akademier. 

Men United er stadig på hælene ift. Citys akademi lige nu.

 

Det er muligvis derfor man er ved at hente Wilcox, der var med til at bygge Citys akademi op sammen med Berrada.

 

 Jeg er ikke så vild med ham Ganacho, men det kan være jeg tager fejl☺️ har ikke set så mange kampe på det sidste, men ham Mainoo har dælme gjort det godt, når man går lige ind på det engelske landshold ☺️

Jeg håber da at se et United hold som i gamle dage, men har efterhånden min tvivl. ☺️ Folk som Guardiola og Klopp, hænger ikke lige på træerne! 

 

Er de ikke bare nødt til at betale kassen for at få spillere ind, når de ligger hvor de gør i tabellen?

 

Hvis en spiller har et reelt valg om de skal vælge United over Arsenal, Liverpool, City, Bayern, PSG, og de to store spanske har jeg svært ved at se andre argumenter end $$$. 

 

Rent sportsligt er de andre så meget mere interessante at kæmpe lønninger er det eneste de kan tilbyde.

 

Liverpool havde også problemer med at skaffe kontinuerlig kvalificeret arbejdskraft da det var dem der haltede bagefter, og måtte nøjes med sekundaspillere, ligesom City og Chelsea fik skyld for at betale overpris da de kom opad i tabellen.

Majaline skrev:

Er de ikke bare nødt til at betale kassen for at få spillere ind, når de ligger hvor de gør i tabellen?

 

Hvis en spiller har et reelt valg om de skal vælge United over Arsenal, Liverpool, City, Bayern, PSG, og de to store spanske har jeg svært ved at se andre argumenter end $$$. 

 

Rent sportsligt er de andre så meget mere interessante at kæmpe lønninger er det eneste de kan tilbyde.

 

Liverpool havde også problemer med at skaffe kontinuerlig kvalificeret arbejdskraft da det var dem der haltede bagefter, og måtte nøjes med sekundaspillere, ligesom City og Chelsea fik skyld for at betale overpris da de kom opad i tabellen.

Helt enig.

Jeg synes at United lider af meget af det samme som Liverpool gjorde da man kom ind i 90’erne, og Souness overtog et udslidt hold, samt smadrede det med elendige transfers.

 

Ferguson var en klasse manager, men som også (uagtet at han sluttede af med et mesterskab) afleverede et relativt dårligt hold. Det gjorde det nærmest umuligt efter hans næsten 30 år i klubben at levere noget der bare lignede, og nu har man ikke længere navnet og fast CL deltagelse til at hente topspillerne ind, præcis som Liverpool for mange år siden.

 

Jeg bliver ikke synderligt overrasket hvis United også går 30 år uden et mesterskab. Endnu sværere i dag at komme tilbage, med så mange stærke hold, og penge i andre klubber. Bare at ramme top 4 er svært.

Man har på trænersiden hentet flere helt håbløse og kortsigtede trænere ind. Spillerkøb er vist diskuteret (omend Højlund ikke nævnt, mærkeligt nok). De risikerer at ende på en 10. plads så tæt er holdene udenfor top 5, og spillet ser heller ikke bedre ud end til en midterplacering.

Majaline skrev:

Er de ikke bare nødt til at betale kassen for at få spillere ind, når de ligger hvor de gør i tabellen?

Nej - det er jo præcis hvad de har gjort i 10 år. 

Betalt voldsomme overpriser og alt for høje lønninger for spillere, der slet ikke var det værd.

 

Hvis man fortsætter ad den vej, får man sandsynligvis samme resultat.

 

Det Ferguson gjorde da han kom ind, var først og fremmest at styrke ungdomsafdelingen. Og de fleste af de spillere han hentede var spillere der var på vej frem, men som ikke havde peaket endnu.

 

Yngre sultne spillere, fremfor ældre spillere der har peaket, som som koster alt for meget. Maguire, Casemiro, Alexis, Varane, Ronaldo, Zlatan, Schweinsteiger, di Maria, Pogba, Antony, Lukaku m.fl. er alle spillere af den type du snakker om, der blev hentet dyrt (enten i løn eller transfer), fordi de var stjerner. 

Og fælles for dem alle er at de ikke har gjort United væsentligt bedre. og der er nok ikke mange af dem, som Klopp ville have hentet til Liverpool.

 

Men Klopp og Guardiola har jo også været i klubber, hvor de havde en god ledelse, som kunne hjælpe dem i deres arbejde. 

Det var det samme for Ten Hag i Ajax - her havde han Van der Sar og Overmaars som hhv. direktør og sportsdirektør.

 

Af samme grund kan man godt som United fan have de optimistiske briller på, da Ratcliffe og Brailsford er i gang med at hyre nogle af de bedste i branchen til at drive en fodboldklub i Berrada, Ashworth og Wilcox.

Løbet er jo nok kørt og vi kan lukke tråden.

Men det er forkert.........det her er helt forkert.

Også selv om vi har set hele det her skuespil før, så er det forkert.

Hvis jeg finder Rashford i en start opstilling efter sommer transfer vinduet, så går der meget lang tid før Manchester United får min opmærksomhed igen.

Jeg ved ikke, hvorfor jeg bliver så sur over det her. Men jeg er pissssed off.

4streetbluff skrev:

Løbet er jo nok kørt og vi kan lukke tråden.

Men det er forkert.........det her er helt forkert.

Også selv om vi har set hele det her skuespil før, så er det forkert.

Hvis jeg finder Rashford i en start opstilling efter sommer transfer vinduet, så går der meget lang tid før Manchester United får min opmærksomhed igen.

Jeg ved ikke, hvorfor jeg bliver så sur over det her. Men jeg er pissssed off.

Vel ingen grund til at lukke tråden, fordi du er sur? 😁

Rashford underpræsterer gevaldigt - ligesom 8-9 andre der uge efter uge er i startopstillingen.

Jeg mener bare at hvis de fyrer ham i morgen, så er der jo ikke nogen grund til at diskuterer ETH. 

Så er det jo et overstået kapitel. 

De fyrer ham heller ikke, og det er heller ikke løsningen, United kan ikke blive ved med at benytte sig af den strategi. 

 

Ja, det er for dårligt når man kigger på sæsonen, med de indkøb mm. der er lavet.

Men der er altså rigtig mange i den trup, som slet ikke leverer i nærheden af det man kan forvente af dem, når man tænker på hvad de får af penge for at spille fodbold.

Til Alle jer Brøndby og andre fodboldfans der syntes at jeres klubber agerer helt håbløst ind imellem, bare sæt jer ned og nyd livet. 

For Manchester United tager altså den pokal.

Skulle det mirakuløse ske i morgen at de slår City..................hvad så? Skal man fejre det. Det bliver bare en flad fornemelse uanset om de vinder eller taber.

Faaaaarking hell................den fodboldklub altså.

4streetbluff skrev:

Til Alle jer Brøndby og andre fodboldfans der syntes at jeres klubber agerer helt håbløst ind imellem, bare sæt jer ned og nyd livet. 

For Manchester United tager altså den pokal.

Skulle det mirakuløse ske i morgen at de slår City..................hvad så? Skal man fejre det. Det bliver bare en flad fornemelse uanset om de vinder eller taber.

Faaaaarking hell................den fodboldklub altså.

 

Selvfølgelig skal man da fejre en FA cup titel. Det er stadig en prestigefyldt titel. Og selvom det har været en helt igennem forfærdelig sæson, er det da en smule trøst, at man igen er i finalen. Og skulle man imod alle odds vinde den, er det da stadig noget man skal fejre.

 

Jeg er i øvrigt stadig ikke sikker på at Ten Hag bliver fyret. Vi ved nok meget mere mandag.

4streetbluff skrev:

Til Alle jer Brøndby og andre fodboldfans der syntes at jeres klubber agerer helt håbløst ind imellem, bare sæt jer ned og nyd livet. 

For Manchester United tager altså den pokal.

Skulle det mirakuløse ske i morgen at de slår City..................hvad så? Skal man fejre det. Det bliver bare en flad fornemelse uanset om de vinder eller taber.

Faaaaarking hell................den fodboldklub altså.

 Ærgerligt at synes ens hold er så nederen, når fortællingen vel stadig går på at man er toppen af poppen i engelsk fodbold.

 

ETH er vidst så godt som fortid i Manu, selv om han skulle vinde pokalen i morgen.

 

https://www.theguardian.com/football/article/2024/may/24/manchester-united-decide-to-sack-erik-ten-hag-regardless-of-cup-final-outcome

 

listen af kandidater til jobbet er følgende

Thomas Tuchel

Mauricio Pochettino

Kieran McKenna

Gareth Southgate

Graham Potter

Thomas Frank


Mine favoritter er 

 

Kieran Mckenna (mest fordi han er tidligere ungdoms træner i Manu)

Mauricio Pochettino

 

Men det kunne være sjovt at se Thomas Frank, stå forklare at det er en proces at blive et mester hold igen.

Jojo, ting sejler, men kom nu lige.. FA Cup'en er stor.

Forza Man U

Epix skrev:

ETH er vidst så godt som fortid i Manu, selv om han skulle vinde pokalen i morgen.

 

https://www.theguardian.com/football/article/2024/may/24/manchester-united-decide-to-sack-erik-ten-hag-regardless-of-cup-final-outcome

 

listen af kandidater til jobbet er følgende

Thomas Tuchel

Mauricio Pochettino

Kieran McKenna

Gareth Southgate

Graham Potter

Thomas Frank


Mine favoritter er 

 

Kieran Mckenna (mest fordi han er tidligere ungdoms træner i Manu)

Mauricio Pochettino

 

Men det kunne være sjovt at se Thomas Frank, stå forklare at det er en proces at blive et mester hold igen.

 

jeg begynder at perma tude, hvis det bliver Southgate. Helt igennem håbløs træner.

Som jeg ser det står klubben overfor et tradeoff, hvis de kan få en træner ind som Sancho kan sammen med og som kan lokke to kvalitets stoppere og en forward til, så kunne næste sæson blive positiv.

Fodbolduniverset er virkelig en underlig størrelse, hvor pengeskovlende rigmænd lykkes med at fastholde pøblen i endeløse skænderier med hinanden om, hvilke klubber der er størst og hvorfor.

 

Hvad er en storklub?

1. En klub der historisk har vundet masser af titler? Det bringer i sig selv ikke nye titler og ekstra storhed.

2. En klub der vinder alle (de fleste) nuværende titler? Det er i hvert fald en klub med glade fans.

 

United er det første men ikke det andet. Hvis United vil være det andet også, skal man fylde klubben med succesfulde mennesker - ikke nomadetrænere og -spillere, der tilfældigvis er ledige - læs: behold Rashford, hans manglende succes i år er et produkt af et dårligt setup. Behold gerne ETH, hvis man mener han er en succestræner. Glem Tuchel og Poch - de er videre igen om et år. 

Frank er interessant - han er i den grad en succestræner, der skaber sin egen succeskultur. Men man skal være mere ydmyge og villige til at lade ham præge "United-kulturen".

Epix skrev:

ETH er vidst så godt som fortid i Manu, selv om han skulle vinde pokalen i morgen.

 

https://www.theguardian.com/football/article/2024/may/24/manchester-united-decide-to-sack-erik-ten-hag-regardless-of-cup-final-outcome

 

listen af kandidater til jobbet er følgende

Thomas Tuchel

Mauricio Pochettino

Kieran McKenna

Gareth Southgate

Graham Potter

Thomas Frank


Mine favoritter er 

 

Kieran Mckenna (mest fordi han er tidligere ungdoms træner i Manu)

Mauricio Pochettino

 

Men det kunne være sjovt at se Thomas Frank, stå forklare at det er en proces at blive et mester hold igen.

 

Frank og processen var en joke i forhold til BIF, men mon ikke ManU har behov netop en proces og acceptere en mellemsæson i jagten på noget større. 

Deres offensive spil er præget sf egoisme frem for samspil og alt for mange spillere synes sig selv nærmest.

Dermed ikke sagt det skal være Frank - han har vist sig at være god til at få meget ud af en billig trup, men det er et spørgsmålstegn hvad han kan få ud af trup som ManU. 

 

Hvor længe kan Tuschel og Pochettinos stjerner blive ved at skinne? De har vel næppe været en succes de sidste steder de har været.

Majaline skrev:

Hvor længe kan Tuschel og Pochettinos stjerner blive ved at skinne? De har vel næppe været en succes de sidste steder de har været.

 

Har de ikke begge fået 1 sæson i hver af deres seneste 2 klubber? - det er ikke nok tid til at præge en klub og få sat sin egen spillestil sammen på holdet.

 

Guardiola kom til City, der lige var blevet mestre, og det tog ham over 1 sæson, at få holdet til at spille som han gerne ville have det til.

For Poch tog det 2-3 sæsoner at få Tottenham til at sprudle.

 

Af samme grund er det alt for hurtigt at dømme Ten Hag ude. Han startede med at overpræstere i sidste sæson, og bortset fra et nederlag i sæsonåbneren, tabte man ikke på hjemmebane i hele sæsonen. Man endte på en 3. plads og var i 2 pokalfinaler. Denne sæson har været elendig, men man bør måske se på hvorfor denne sæson har været så dårlig. 

Især skaderne har præget holdet i denne sæson. Muligvis fordi de var det hold der spillede absolut flest kampe i sidste sæson i Europa - i en sæson hvor programmet blev meget sammenpresset mod slutningen af sæsonen, på grund af et VM midt i sæsonen.

 

 

ETH nu med 2 pokaler

Wup wup! Klassekamp! Jeg er dog stadig i tvivl om, hvad der er det rigtige ift. næste sæson 😅

Irrelevant, men det er faktisk min fødselsdag i dag. 

Tak for gaven United.

Og ETH..........jeg håber i finder en eller anden måde du bliver United. Men ellers ønsker jeg dig god vind i dit næste job.

4streetbluff skrev:

Irrelevant, men det er faktisk min fødselsdag i dag. 

Tak for gaven United.

Og ETH..........jeg håber i finder en eller anden måde du bliver United. Men ellers ønsker jeg dig god vind i dit næste job.

 Tillykke med fødselsdagen.

 

 

 

Total disrespekt fra journalister. Manden har lige vundet en de største pokaler i verden. Så er det eneste de kan spørge om, er du fyret eller ej.

Epix skrev:

 

 

Total disrespekt fra journalister. Manden har lige vundet en de største pokaler i verden. Så er det eneste de kan spørge om, er du fyret eller ej.

Ja det er så lavt niveau. Som man u fan i 30 år så må man jo prøve at forstå dynamikkerne. Ferguson var ko bestemt heller ikke en fan favorit fra start.

En sjov stat er hvis man ser på hvor mange træner skifte der var de første 10 år i prl.

Hvis man prøver at finde data på om det er en større succes at skifte træner konstant vs at give dem nogle sæsoner til at præge holdet( og ofte også komme af med de tidligere indkøb) så er der ikke mange gode argumenter for at skifte undertøj i samme tempo som F.eks Chelsea gør pt.

Som man u fanog hvis man kigger på truppen.
Hvor mange ville så reelt kunne gå ind i en stsrtopstilingen hos Arsenal city eller Liverpool pt ?

Giv manden tid.

I hans tid har United brugt 3.5 milliarder på transfers, de har ligaens højeste lønbudget, 25 % større end Arsenals, 50 % større end Liverpools. Den eneste spiller der ikke har underpræsteret gevaldigt under hans vejledning er Harry Maguire, ingen andre får han et godt niveau ud af.

Han har formået at slutte sidst i en chl-gruppe hvor Fck kvalificerede sig, ramt en 8. plads med en målscore på -1 samt tabt 7-0 til Liverpool.

Jeg synes de skal give ham mindst 5 år til. De rekorder kan godt slåes :-D

Ingen af de rigtig gode trænere gider til United, fordi de ved det er en synkende skude. 

SoccerFan skrev:

Ingen af de rigtig gode trænere gider til United, fordi de ved det er en synkende skude. 

 

 Men da vil det jo også være helt fint at beholde ETH. Det gik jo meget godt i går selvom det godt nok er et paphold vi slog.

Altså jeg tror faktisk godt jeg kan finde 115 gode grunde til at beholde ham. Aldrig har oddset på at et regerende mesterhold rykker ned været så lavt!!!

 

 

Svampebob skrev:

 Tillykke med fødselsdagen.

 

 

 tak.

Buub skrev:

I hans tid har United brugt 3.5 milliarder på transfers, de har ligaens højeste lønbudget, 25 % større end Arsenals, 50 % større end Liverpools. Den eneste spiller der ikke har underpræsteret gevaldigt under hans vejledning er Harry Maguire, ingen andre får han et godt niveau ud af.

Han har formået at slutte sidst i en chl-gruppe hvor Fck kvalificerede sig, ramt en 8. plads med en målscore på -1 samt tabt 7-0 til Liverpool.

Jeg synes de skal give ham mindst 5 år til. De rekorder kan godt slåes :-D

 

 Kan godt se du ikke følger med for tiden om hvad der kommer til at ske i Manchester U, det næste lange stykke tid. Martial og Varane ryger, bare på de 2 spillere får Manchester frigivet £700K + der bliver arbejdet på andre løsning for at få bugt med løn budgettet i Manchester. Inoes er på vej til at indføre lønloft på hvor meget en spiller kan tjene fremad rettet + der er andre løn tunge spillere som er på videre. Man arbejder p.t på at få at få infra strukturen op på state of the art. det gælder alt fra træning, medicisk stab, trænings lokation og nyt stadion. Så Manchester U kommer til at stå stærkere fremadrettet. Så sid du bare og være skadesfro. Jeg tror inde for et par år så kommer Manchester til at stå stærkere end Liverpool og Arsenal på alle punkter.

 

Hvordan går det p.t FCK i danske liga, de kæmper vel også lidt med deres problemer på banen og uden for banen!?

Repsak skrev:

Ja det er så lavt niveau. Som man u fan i 30 år så må man jo prøve at forstå dynamikkerne. Ferguson var ko bestemt heller ikke en fan favorit fra start.

En sjov stat er hvis man ser på hvor mange træner skifte der var de første 10 år i prl.

Hvis man prøver at finde data på om det er en større succes at skifte træner konstant vs at give dem nogle sæsoner til at præge holdet( og ofte også komme af med de tidligere indkøb) så er der ikke mange gode argumenter for at skifte undertøj i samme tempo som F.eks Chelsea gør pt.

Som man u fanog hvis man kigger på truppen.
Hvor mange ville så reelt kunne gå ind i en stsrtopstilingen hos Arsenal city eller Liverpool pt ?

Giv manden tid.

 

 Faktisk sjovt at Chelsea har fyret deres træner efter det faktisk er begyndt at gå dem godt og man kunne se de ændringer der er blevet gennemført.

 

Der er flere spillere der ville kunne gå ind på Asenal og Liverpool's hold og forstærke dem. Problemet er flere af de spillere der er på Manchester's hold nu er at de er købt ind til andre spille stile end den ETH pratiksere. Harry og Casemiro er bare købt for at købe spillere. Bedste eksempel er vel at Christian Eriksen er en nødløsning, da han blev hentet. Det positive er vi stadig har Luke Shaw fra Ferguson's tid. ;)

Epix skrev:

 

 Kan godt se du ikke følger med for tiden om hvad der kommer til at ske i Manchester U, det næste lange stykke tid. Martial og Varane ryger, bare på de 2 spillere får Manchester frigivet £700K + der bliver arbejdet på andre løsning for at få bugt med løn budgettet i Manchester. Inoes er på vej til at indføre lønloft på hvor meget en spiller kan tjene fremad rettet + der er andre løn tunge spillere som er på videre. Man arbejder p.t på at få at få infra strukturen op på state of the art. det gælder alt fra træning, medicisk stab, trænings lokation og nyt stadion. Så Manchester U kommer til at stå stærkere fremadrettet. Så sid du bare og være skadesfro. Jeg tror inde for et par år så kommer Manchester til at stå stærkere end Liverpool og Arsenal på alle punkter.

 

Hvordan går det p.t FCK i danske liga, de kæmper vel også lidt med deres problemer på banen og uden for banen!?

 

Du forsvarer Ten Hag fremadrettet ved at gætte på hvad der sker,  blande et hav af faktorer ind som manageren ikke styrer, og generelt bare køre fuld skyggeboksning ved at nævne Fck. Wtf :-D

Jeg vælger at kigge på hvad der er sket, og drage min konklusion ud fra det.

Som sagt, tag ham gerne 5 år mere. Helt fair ikke at mene man fortjener/kan finde en bedre kandidat.

Buub skrev:

 

Du forsvarer Ten Hag fremadrettet ved at gætte på hvad der sker,  blande et hav af faktorer ind som manageren ikke styrer, og generelt bare køre fuld skyggeboksning ved at nævne Fck. Wtf :-D

Jeg vælger at kigge på hvad der er sket, og drage min konklusion ud fra det.

Som sagt, tag ham gerne 5 år mere. Helt fair ikke at mene man fortjener/kan finde en bedre kandidat.

 

 Hvor forsvare jeg ETH?

 

Hvorfor tror du jeg gætter på, hvad der kommer til at ske? Mange af de her ting er let tilgængelig på nettet, nogen af tingene kommer endda fra Inoes selv om hvad der kommer til ske. Varane og Martial kommer næppe til at spille for Manchester næste år. Så det er da et skridt på vejen. Det er ikke så svært at konkludere Ed Woodward smadrede infrastrukturen i Manchester for at optimere profitten og så efterfølgende har man trådt vandene i Manchester.

Hvis du kigger på de navne der er på vej eller er kommet til Manchester i organisationen, så ville du se at det er et skridt i den rigtige retning.

Planerne til et nyt stadion eller ombygning af Old Trafford ligger på nettet.

Jeg tror, det langt de fleste undre sig mest over er, at der stadig mangler et tydeligt koncept fra ETH. Set udefra har jeg meget svært ved at definere hvad Uniteds taktiske og sportslige identitet er dags dato. Uanset antallet af skader, må det være ETH's fornemste opgave - og der er virkelig ikke meget rød tråd. Hverken mellem kampe eller i indkøb.

Uniteds genopbygning med/uden ETH kommer til at tage flere år. Det er klubben end-to-end, der skal rykkes op i niveau. Både i forhold til at etablere en top-tier sportslig ledelse, lægge en langsigtet strategi og få det til at spille sammen med træneren. Om ETH er der eller ej, tager det tid. Bare se på andre store klubber, der har været igennem det samme. Genopbygningen indeholder også et bedre træningsanlæg og en renovation af  OT.

Outside det, er det vel indiskutabelt, at der skal renses ud i truppen. En kæmpe udrensning, men det bliver svært, fordi mange er svære at afsætte med nuværende løn, FFP etc. Nu nævnes Martial og Varane (at ETH ikke fik mere ud af Varane, skader til trods, er vildt nok). Det er to af mange. Jeg nævner i ikke-prioriteret rækkefølge: Casemiro, Mason Mount, Lindeløf, Amrabat (lån som jeg husker det), Anthony, Eriksen. Dertil skal der findes
løsninger på Mason Greenwood, Sancho og Van de Beek.. Hvis fx Ipswich kunne finde på at byde på Maguire eller Wan Bissaka, er der nok ikke nogen, der bliver vildt triste heller.

 

Det er altså det helt forkerte selskab United er i blandt på den her type statistikker. 

Så selvom de har været super hårdt ramt af skader i forsvaret har der i hele sæsonen været mangler andre steder synes jeg. Casemiro har set skidt ud og det er et stort ansvar for Mainoo at beskytte bagkæden. Topholdenes kantspillere ‘tracker back’ og hjælper i meget højere grad end man har set Anthony, Garnacho, Rashford osv. gøre det. 

Jeg synes dog det har set meget mere solidt ud i nogle af deres seneste kampe med 4-2-2-2 opstillingen. Blandt andet mod Arsenal og selvfølgelig også mod City i FA-cup finalen. Det er selvfølgelig bare noget lort for Højlund. 

Jeg tror godt ETH kunne få en god næste sæson, hvis de får et nogenlunde transfervindue og kommer Shaw og Martinez skaderne helt til livs. Men what the fuck do I know. GL til United folket 

Spillet har ikke været godt i størstedelen af den netop afsluttede sæson. Men man kan ikke tage fra Ten Hag, at han har fået holdet i 3 finaler på 2 år, og vundet 2 af dem. United sluttede på en overraskende 3. plads i hans første sæson, efter at have omdannet Old Trafford til et fort, hvor man kun tabte 2 gange i sæsonen i alle turneringer - i PL var det åbningskampen.

Hvis han havde haft 2 sæsoner som den netop afsluttede, kunne man argumentere for at han skulle videre. Men når han rent faktisk havde en sæson langt over forventningerne i den første, og United var det hold i Premier League der var hårdest ramt af skader i netop afsluttede sæson, er der jo argumenter for, at han ikke har været helt så ringe som nogle statistikker fortæller. Man havde 33 forskellige forsvarskonstellationer i forsvaret i 38 Premier League kampe, og spillede med enten en midtbanespiller eller en højreback på venstre back pladsen i over halvdelen af kampene. Man brugte endda Antony som venstreback i enkelte halvege.

 

Det lader til, at han har været i gang med at implementere et højere pres, men ikke haft de rette spillere i forsvaret til at stå med en høj bagkæde, hvorfor der har været efterladt alt for meget plads på midtbanen, når man har mistet bolden. I de sidste kampe i sæsonen gik han lidt mere på kompromis, og havde i øvrigt Varane og Martinez klar i dele af disse kampe.

 

Jeg tror at hvis han får dygtige folk i ledelsen at samarbejde med, og får mulighed for at rydde op i truppen, og få nogle nye ind, kan han sagtens være manden der får United tilbage på ret kurs.

 

Lige nu hedder alternativerne Potter, Tuchel og Pochettino, som alle fik 1 sæson i deres seneste klub og fejlede. Tuchel og Poch fik heller ikke lang tid i deres forrige klubber, hvor de heller ikke fik succes. 

Og så er der De Zerbi, som havde 1 god sæson med Brighton og så den netop afsluttede hvor de ikke klarede sig specielt godt - også grundet mange skader. McKenna har netop forlænget med Ipswich.

 

I forhold til disse folk, kan jeg ikke se de skulle være bedre end Ten Hag. Han viste trods alt, at han kunne gøre det langt over forventning med Ajax, da han havde Overmaars og Van der Sar at samarbejde med.

Ten Hag må gerne blive... ligesom man håbede Ole Gunnar ville blive for evigt... 

Sløj manager... Elendigt hold.. skønt som fan af modstandernes hold. Man skal ikke frygte United længere.. Noget man har drømt om at kunne skrive i 30 år snart.

En af grundene til hvorfor man skulle beholde Erik Ten Hag

 

Det er en af de mere mystiske former for kommunikation fra United!!

Men vi må vel bare begynde at tro på at ETH bliver?

Happy days. 

Så skal vi bare lige have solgt Rashford.

 

4streetbluff skrev:

Happy days. 

Så skal vi bare lige have solgt Rashford.

 

 Og Casemiro. 

Wind skrev:

 Og Casemiro. 

 

 Og Greenwood.

Og Sancho.

Og Antony.

Og Eriksen lindeløf Maguire osv osv.