Advarsel - spiller nu også NL cash game !
Villain er standard LAG. Jeg dækker lige akkurat.
***** Hand History for Game 3304501516 *****
$200 NL Texas Hold"em - Monday, January 02, 18:56:41 EDT 2006
Table Table 65880 (6 max) (Real Money)
Seat 4 is the button
Total number of players : 6
Seat 1: puma35 ( $239.90 )
Seat 2: lamador275 ( $215.80 )
Seat 4: zaavvee ( $100.75 )
Seat 6: sean212 ( $454.70 )
Seat 5: urmyatm88 ( $103.95 )
Seat 3: Stugus ( $210.10 )
urmyatm88 posts small blind [$1].
sean212 posts big blind [$2].
** Dealing down cards **
Dealt to puma35 [ As Qs ]
>You have options at Table 65462 (6 max) Table!.
puma35 raises [$6].
>You have options at Table 65462 (6 max) Table!.
lamador275 raises [$35].
Stugus folds.
zaavvee folds.
urmyatm88 folds.
sean212 folds.
puma35 calls [$29].
** Dealing Flop ** [ 2s, 6s, 6h ]
puma35 checks.
lamador275 bets [$25].
>You have options at Table 65462 (6 max) Table!.
puma35 is all-In [$204.90]
skidt ? godt ?
En FL-fisk i NL 200
Fold preflop. Du vil i langt de fleste tilfælde være slået. han har formegenligt et udmærket pp som han caller med da det er for usansynligt at du har 6´eren.
Men hvis han foldede eller du vandt den all in har du ikke ligefrem været uheldig ;) Du taber 9 ud af 10 gange(mindst) på den hånd
Du better 3bbb - han reraiser til 18bb - hvilken handrange sætter du ham på? Du har ret store reverse implied odds. Har han QQ folder han hvis A kommer på flop. Har han KK kommer du i store problemer hvis Q high flopper. Har han AA kommer du helt sikkert i problemer :)
@puma
enig med alle at det er fold preflop.
Men jeg elsker aggresivt spil på floppet, og du fornemmer svaghed hos villain og kan med dit spil få AK til at folde.
Det er vist også den eneste hånd !
6 outs? Han har nut farvetræk på floppet?
Jeg er i øvrigt enig i, at der skal foldes preflop. Raise den lidt mere selv, og fold til hans psyko-reraise.
På floppet nøjes jeg med at calle. Du får jo fine odds til at drawe efter dine spar/A, og du kan nok også forvente en del implied i dem. Derudover vil du sjældent få andre hænder end AK til at folde hér, hvorfor du ved et skub vil opnå unødig stor varians over lille equity.
- Asger
@asger B
Godt nytår - hvor har du gemt dig ?
lille equity - der ligger næsten $100 i potten
Hovsa, jeg overså farvetrækket - syntes jeg læste den som offsuit. - Call flop :)
@Hostrup:
Tak, i lige måde. Jeg har måttet tilbringe noget tid ved mine svigerforældre - uden internet :-( Og jeg kan roligt sige, at det har været noget af den længste jul til dato ;-)
Min pointe var, at såfremt hans FE er lig 0 (eller tæt på), øger han kun variansen ved at skubbe floppet hér. Og han vil endda være marginal dog mod en del af villains holdings.
Fold preflop (er vist uddybet i ovenstående hvorfor).
På floppet skal du selvfølgelig check/raise all-in. Drømme flop for dig.
@puma
QUE PASA
@Asger
"..øger han kun variansen ved at skubbe floppet hér."
Øhh og?
Jeg synes at have set, du har haft skrevet dette et par gange inden for kort tid. Jeg er ikke helt med på hvorfor du bringer det op, når vi taler cashgame?
At calle floppet her er super weak efter min mening. Det giver din modstander:
1) Muligheden for at presse dig ud på turnen
2) Muligheden for at slippe væk fra hans hånd hvis du rammer.
Samtidig giver det dig en FE på 0, så pushet har oplagt større EV efter min mening. Han folder high card kombinationer (AK, AQ og evt. AJ alt efter hvor LAGGIE han er) og caller med overpar, som du spiller fint imod.
/Mikael
Medmindre puma sidder med et read på ham så ligner et 18bb reraise altså ikke 2 highcards. Han kalder pushet med QQ/AA. Om han kalder med mindre pp"s er igen read baseret - men jeg kan ikke se det her som et +ev move.
Et fold preflop var aldrig i mine overvejelser
Med et så stort re-raise preflop tør jeg godt på dette level begrænse villains handrange og jeg tror ikke på, at han holder de hænder, der vil være rigtig skidt for mig - navnlig AA,AK,KK og QQ.
en hand-range på 77-JJ lyder mere sandsynlig
Denne analyse er da også fuldstændig korrekt.
Villain caller med JJ og jeg rammer desværre ikke.
N.B. På floppet er situationen 51,3%-48,7% i villains favør.
"Med et så stort re-raise preflop tør jeg godt på dette level begrænse villains handrange og jeg tror ikke på, at han holder de hænder, der vil være rigtig skidt for mig - navnlig AA,AK,KK og QQ."
Det forstår jeg ikke. Hvorfor skulle villain ikke kunne lave det her move med AA-QQ?
Du er ude af position med en hånd, der meget vel kan være domineret på den grimme måde.
Fold preflop og videre til næste hånd. :)
@LOD
Det kan han selvfølgelig også, men så tager han en stor risiko for at tjene "kun" 3 X BB på en superhånd, og hvor der er al mulig grund til at tro, jeg vil lave et continuation bet på floppet.
@ Puma35
Så du siger altså, at hvis du var villain i hånden og sad med AA, ville du flatcalle?
@LOD
Det kunne jeg sagtens finde på, hvis jeg kan komme HU - men primært afhængig af modstanderen.
I denne hånd vil en villain skulle passe på ikke at give odds til øvrige ved bordet ved et flat-call, så her ville jeg re-raise, men betydeligt mindre end villain gør. Et re-raise til 9 x BB virker rigtigt her imo.
Jeg er helt enig med puma i denne hånd, hans overbet preflop, stinker mere af lille/mellem par, end af premium hands som QQ-AA, og jeg ville følge spillet i denne hånd til hver en tid, nut flush med to overcards.
De enkelte gange de sidder med AA-QQ, AK tjaa reload og pååen igen.
Ok så de gange villian rent faktisk har et mellempar, og det ikke er 66, er du 50/50 når du bliver kaldt - de gange han har et premium par trækker du til 12 hhv 9 outs. Er fold equity stor nok til at det her ikke bare bliver et +v ~0ev spil?
Ja, se det (gode) spørgsmål må jeg sende videre til de egentlige NL-eksperter. (også mhb. på fremtidigt table image)
Hånden her er ikke standardplay fra min side, hvilket er grunden til den er posted.
Det hører måske med i det billede, at jeg jo reloader efter denne hånd og ca. 5 hænder efter samler QQ op og mod en anden villain nakker hele hans stack, hvor han caller med KT på et 2-4-T flop.
Ja det er også givet at der er nogle meta game overvejelser man må tage med... Alt i alt syntes jeg egentlig det er udemærket spillet på floppet, men preflop er jeg ikke glad for.
@Ole16: Jeg har pointen fra Hardgrove, og jeg mener at det giver logisk god mening - også i ringgames. Varians skal selvfølgelig ikke minimeres for ethvert hensyn, men hvis man skubber sine edges (dvs. stor investering over lille edge), kan der komme en række longterm problemstillinger i sit spil, afhængigt af personlighed. Hvis man er absolut committed til at være totalt tiltfri til trods for et 40*buyin downswing, jamen så giver det god mening at presse sine edges så hårdt. Det er bare de færreste, der har den indstilling, selvom de kan være ganske udmærkede ringgames spillere.
Når det er sagt, læste jeg hånden som at Hero sad i position, hvilket jo ikke er tilfældet. OOP er jeg enig i Pumas valgte linje med et CR all-in på floppet. Og som Puma også pointerer, giver det en stribe metagame fordele.
- Asger
Ikke samme hånd, men nogle af overvejelserne kan overføres..
forumserver.twoplustwo.com/showflat.php?Cat=0&Number=4331201&an=0&page=0#Post4331201
@puma
N.B. På floppet er situationen 51,3%-48,7% i villains favør.
Hmm du må da være favorit med omkring 60-40?
@Brouer
Nopes - jeg checkede lige odds og de er nøjagtig som anført
@Brouer
Når floppet parrer forringer det mine odds en smule, da villain kan trække hus over farve.
Hvis du erstatter den ene 6"er med 3♥ f.eks. vil odds på floppet hedde 54,6% i mit favør
@sasuke
Jeg synes 2+2-hånden er markant anderledes både pre-flop og på floppet.