Defend i BB

Hej PN,

Jeg kan se, at jeg folder alt for meget i BB. Problemet ligger i, at jeg er usikker på hvilke hænder jeg skal flatte. Imod BTN og SB openraise 3-better jeg noget ala 77+, A9s, KTs, AJo+ og KQ. Er det for løst/tight?

Hvilke hænder flatter i og hvilke hænder 3-better i, i BB? Her tænker jeg primært SB og BTN openraise. Lad os antage at villian som openraiser er en 25/22'ish regular som godt kan tænke. Lige nu spiller jeg NL10, hvis det har noget at sige.

Mvh.

Du behøver ikke 3bette hænder som K10s KJ A9s A10 og AJ så ofte imo, i hvert fald ikke fra bigblind. Og fra smallblind-steals spiller jeg en meget bredere range end den du har nævnt, afhænger selvfølgelig også af villain.

Mod BTN: ( Ude af position )

Flatter Jeg: 44-TT, AQo,AJs, KQo,KJs, 45s,56s. ( jævnligt JJ). - 6,18%

3Better Jeg: JJ+, AK, AQs,AJo, KQs,KJo. A5s,K5s. - 6,03%


Mod SB: ( I position )

Flatter Jeg: 22-88, A2s-ATs, KQo,KJo,KTo, QJo,QTo,Q9o 45s-9Ts. - 13,43%

3Better Jeg: 99+, AQo,KQo, KTs+,A9s+, K5s & A5s - 8,45%


Jeg er i store træk, enig med Guldsmeden. - Løsere mod SB steals, end BTN steals givet positiner.


Håber det gav dig noget.

Vh Grinch.

Grinch, det lyder ikke ligefrem profitabelt kun at spille ca. 12 % af dine hænder bb v btn?

Pas på med at se det for isoleret. Du skal se dit BB defend i sammenhæng med dit spil på /efter flop. Der er jo ingen ide i at calle (eller for den sags skyld raise) relativt bredt fra BB, hvis du ikke ved, hvordan du skal spille OOP på flop.

@Fox:

Jeg eksperimenter i øjeblikket også selv med at spille mere tilbage i BB. Men mod en forholdsvis dygtig semi-LAG 26/22 reg, son OP nævner er jeg faktisk tilhænger af den tighte linie - som samtidig giver en del mere troværdighed ift. Min C/R bluff frekvens.

Jeg syntes generelt villain's ( selv de dygtige ) på nl10 justerer relativt dårligt til den gameplan.

Det kan godt være jeg er lidt off, og respekterer position for meget, det er bare min opfattelse.

Og som sorte-knægt også påpeger, er det vel også en dårlig ide at løsne for meget op OOP, hvis man ikke har 100% styr på sit post-flop game? :)

De ranges der er opstillet her i tråden, er imo ALT for lavt. Det er self den del at gøre med hvor meget villian åbner.

Den med at spille en stram range for at ens CR% bliver mere troværdig.. Prøv at vende den om og tænk om du synes det er troværdigt at BTN åbner 50-80% og CBer 80%. Du angriber ikke BTN med din CR% fordi du har lav defend, men du angriber hans range fordi den er BRED. Der er også mange andre måder så som at flatte 1-2 streets og donkleade.

Jeg kan godt forstå villians folder for meget til din CR% hvis du spiller en stram range, så folder jeg sq også bare hver gang, for jeg fanger dig med en bedre hånd før eller siden og indtil da printer jeg penge PF mod dig.

Det er svært at give et bud på hvor meget vi skal defende, da det også kommer an på villians RFI samt antal BBs der åbnes med.

Men defend 10-20% i SB vs BTN. 50-70% BB vs SB og 30-50% BB vs BTN er nok ikke helt ved siden af. Man kan altid lave en -1a ligning for at se hvor meget du skal defende, og derefter gå ind i din database og se hvordan hvilke hænder klare sig. Det nytter self ikke noget at defende eks. JTs fordi matematikken siger du skal, men at du taber xBB/100, hvis du taber mindre ved fold.

@Zonki

Er helt enig, ift. At en en gut der stjæler 50-80% af tiden, skal straffes - også når vi er OOP postflop.

Jeg forestiller mig bare igen, at vores std kompetente villain (24-29 / 20-24) Åbner CO / BTN (2,5-3bb) 25 - 45% af tiden, og når det er tilfældet folder de generelt alt for mange handsker til C/R, til at kunne "printe" penge Pre. :)

Åbner selv Btn ca 35% mod unknowns - er det en fejl fra min side?

Grinch skrev:
@Zonki

Er helt enig, ift. At en en gut der stjæler 50-80% af tiden, skal straffes - også når vi er OOP postflop.

Jeg forestiller mig bare igen, at vores std kompetente villain (24-29 / 20-24) Åbner CO / BTN (2,5-3bb) 25 - 45% af tiden, og når det er tilfældet folder de generelt alt for mange handsker til C/R, til at kunne "printe" penge Pre. :)

Åbner selv Btn ca 35% mod unknowns - er det en fejl fra min side?

Fejl er en hård ting at sige, men det er imo for lidt :) Jeg rfi'er selv omkring 50% (lidt mere) fra BTN

@Rocky: Oplever du så ikke, som zonki også nævner - at folk spiller jævnt meget tilbage, og får dig ud i nogle marginale / -EV spots postflop?

@Grinch

Som jeg forstår det, så defender du 12% i SB og 20% i BB sådan generelt. Det er alt for lidt, og villian kan bare åbne PF og nærmest trykker c/f de gange han ikke rammer noget, da du i forvejen folder alt for meget. Det kan godt være at du kan udnytte dem ved at CR de gange du kommer postflop og at de folder for meget, men det er altså dig der bliver udnyttet mest på flere paramentre. Jeg ville også som de gør heller folde lidt for meget mod dig når du defender så lidt.

Det er ikke nødvendigvis en fejl kun at åbne 35% BTN. Hvis dine modstandere i blinds er gode er det sikkert korrekt nok ikke at åbne mere. Men generelt vil jeg tro det er et leak ikke at åbne mere.

Hvad så når folk spiller mere tilbage mod os fordi vi åbner 50%+? Jamen så er vi indforstået med at sådan er vores gameplan også defender vi bare derefter, og flytter lidt op/ned på range alt efter modstander type og skill.

zonki skrev:
De ranges der er opstillet her i tråden, er imo ALT for lavt. Det er self den del at gøre med hvor meget villian åbner.

Den med at spille en stram range for at ens CR% bliver mere troværdig.. Prøv at vende den om og tænk om du synes det er troværdigt at BTN åbner 50-80% og CBer 80%. Du angriber ikke BTN med din CR% fordi du har lav defend, men du angriber hans range fordi den er BRED. Der er også mange andre måder så som at flatte 1-2 streets og donkleade.

Jeg kan godt forstå villians folder for meget til din CR% hvis du spiller en stram range, så folder jeg sq også bare hver gang, for jeg fanger dig med en bedre hånd før eller siden og indtil da printer jeg penge PF mod dig.

Det er svært at give et bud på hvor meget vi skal defende, da det også kommer an på villians RFI samt antal BBs der åbnes med.

Men defend 10-20% i SB vs BTN. 50-70% BB vs SB og 30-50% BB vs BTN er nok ikke helt ved siden af. Man kan altid lave en -1a ligning for at se hvor meget du skal defende, og derefter gå ind i din database og se hvordan hvilke hænder klare sig. Det nytter self ikke noget at defende eks. JTs fordi matematikken siger du skal, men at du taber xBB/100, hvis du taber mindre ved fold.

Wow jeg troede slet ikke at man skulle defende så meget som standard. Når du defender 10-20% i SB vs. BTN, er det så udelukkende 3bet? Eller flatter du også nogle hænder? Jeg bryder mig nemlig ikke om at flatte i SB, da man tit bliver squeezed af BB.

Vil du prøve at opstille ranges for BB vs. SB og BB vs. BTN. Bare løst, hvis du ikke vil ud med dine egne. Jeg er lidt i tvivl om hvilke hænder man 3better for value, flatter og 3bet bluffer. Jeg tænker selv at det kan være en fordel, at 3bet bluffe også, så man ikke bliver for let at læse, som jeg også har snakket med iamrockybalboa omkring.

Har ikke lyst til at opstille mine ranges.

Men det er jo heller ikke std. ting jeg smider ud. Hvis den generelle tildens hvor du spiller er at folk åbner 35% på BTN som Grinch, så er det jo ikke så cool at defende så meget som jeg skriver. Derfor jeg skriver man altid kan lave en 1a ligning.

Self har vi bluffs i vores 3b range.

Det var heller ikke ment som om at jeg ville have dig til at give mig dine ranges. Det var mere ment som hvilken type hænder du gør hvad med. Altså hvad der er for at bluffe, hvad der er for value og hvad der flattes. Så kan jeg selv prøve at opstille nogle ranges at gå ud fra.

Jeg spiller NL10 og her spiller folk generelt meget ærligt. Der er selvfølgelig et par tænkende regs i mellem. Jeg vil bare gerne have det på plads allerede nu, så jeg er klar til når jeg engang rykker op.
1a ligning? Den kender jeg ikke umildbar til.

@zonki:

Uanset om jeg sidder i SB / BB er der jo altid en anden spiller, i den anden blind, vores tyv skal tage højde for. Så free money syntes jeg ikke man kan kalde det. :)

Og når jeg folder SB 82 gange, mister jeg 41 bb's. Når jeg C/R'er (balanceret) samler jeg jo både åbningsraiset + C-bettet op. (6-9bb's)

Eks: villain åbner til 3 bb's på knap, og C-better 2/3 pot - altså 7bb investeret so far.

Dem snupper jeg når jeg C/R air, stærke draws, og sets - som iøvrigt stadig er at finde i min range på turn, når jeg bliver kaldt.

Same goes for BB vs BTN.

Når det C/R en gang imellem bliver kaldt, er jeg rimelig overbevist om at skurken har en stærk range.
Det gør det forholdsvis nemt for mig at folde air, og stacke af med mine monsters (set, straight, & completede FD's).
Er det selvbedrag at tro, det er en solid gameplan?



@EKA11: Jeg spiller også NL10, og vil som dig også "have det på plads".

Jeg tror, en del spiller ærligt - specielt postflop. Men det er også farligt at undervurdere, hvor mange dygtige villain's der er at finde, der også "studerer" og bruger trackers osv.

PS. Tror selv du skal lave "ligning 1a"?

@Grindch
True man er 2 om at defende blinds.

Nu laver du også om på det du sagde længere oppe og har nu øget din SB defends...

Du glemmer dog at tage højde for de gange BB har lyst til at lege med når du flatter SB, samt de gange du ikke tager den ned ved CR postflop. Dit regnestykke er ikke helt så enkelt som det lige ser ud ved første øjekast.

Ellers er jeg rimelig uenig i det meste du skriver. Jeg mener heller ikke det er en solid gameplan, måske exploitive til nl10, men den duer ikke længere oppe i stakes.

@Eka11
Find noget matriale om 3b. Sådan generelt 3b value med din top5% og 3b bluff nogle blockers som du ikke mener er gode nok til 3b eller call. Udvid/indsnævner efter modstander.