Debat: Alkohol, fyrværkeri og straf

Godt nytår PN

Jeg faldt over denne debat, og bliver nysgerrig på, hvordan lovgivningen er på området, og om der overhovedet er en lovgivning?

Debatten går på, at vi er mange danskere der berusede, fuldstændig blottede for moral, leger med fyrværkeri nytårsaften.

https://www.facebook.com/madslilholt/posts/10157983416435223

Jeg synes debatten er spændende, fordi vi er meget moralsk anlagte, når det kommer til alkohol/børn, alkohol/færdsel, alkohol/arbejde osv., men at vi synes det er helt ok at have en lille skid på når vi sender nytårsraketten afsted.

Jeg kan kun finde noget omkring at forsikringen i nogle tilfælde ikke dækker ved personskade og skade på materiel, hvis man skulle være så uheldig at batteriet skulle ramme i den retning, men ingen paragraffer der gør det strafbart at kombinere alkohol og fyrværkeri

Giver nok mere mening at linke direkte til artiklen i stedte for facebook der linker til den:

http://politiken.dk/debat/debatindlaeg/art5767207/Det-giver-ingen-mening-at-Hr.-og-Fru-Danmark-kan-rende-rundt-i-en-10-hestes-brandert-og-lege-med-spr%C3%A6ngstof

Personligt syntes jeg det virker fjollet at gøre dansk lovligt fyrværkeri mere og mere kedeligt og samtidig begynde at sætte begrænsninger på hvornår man må fyre det af, både datomæssigt og alkoholpåvirkningsmæssigt. I år lyder det til knap 95/5.745.526 kom til skade. hvis man vil begrænse fyrværkeri yderligere, syntes jeg hellere man bare skulle forbyde det helt og sørge for at hver større by får et fyrværkerishow.

Har du nogle tal på, hvor mange folk der kommer galt af sted nytårsaften ifm. fyrværkeri?

Der er jo fyrværkeriloven, som bl.a. har til hensigt at sørge for at der ikke handles ulovligt og farligt fyrværkeri.

Desuden er det vel også et spørgsmål om frihed under ansvar, langt de fleste herhjemme kan jo godt finde ud af skyde raketter/batterier af sted

forsvarligt, også selvom de har fået noget at drikke. De folk som forvolder personskader er jo stadigvæk ansvarlige og kan straffes for deres handlinger.

Jeg kan heller ikke nikke genkendende til at folk handler "fuldstændigt blottede for moral", selvom de har fået noget at drikke og har købt en raket eller to.

#3

Min lidt senere redigering fik tallene herfra: http://nyheder.tv2.dk/samfund/2017-01-01-12-boern-fik-oejenskader-i-forbindelse-med-fyrvaerkeri-fire-personer-faar-varige

Ikke mærkeligt! Mange folk kommer galt af sted nytårsaften! Især da de skyder en raket nedad gågaden! det noget svineri!

Hver gang man kommer med et forbud mod noget der er efterspørgsel på, så opstår der et sort marked. Et sort marked kan ikke reguleres.

Et forbud vil højst sandsynlig føre til at rockerne/nogle andre tjener penge, staten taber penge ved ikke at få skatter(og. Evt. Afgifter). Der kommer sikkert også langt flere skader pr. Raket.

Et forbud mod at fyre fyrværkeri af påvirket af alkohol vil være ren symbolpolitik. Det vil aldrig blive kontrolleret

Tjae, de 12 børn er jo helte. -De var nok under supervision af deres vidunderlige forældre, som lige skulle vise dem, hvordan dén ged skulle barberes. -.-

GrimGladGris skrev:Tjae, de 12 børn er jo helte. -De var nok under supervision af deres vidunderlige forældre, som lige skulle vise dem, hvordan dén ged skulle barberes. -.-

Hvis ikke der havde været supervision af nogle vidunderlige forældre havde der været langt flere end 12 børn.

Hvorfor tror/mener du de børn er helte ?

Mikkmakk skrev:Hvis ikke der havde været supervision af nogle vidunderlige forældre havde der været langt flere end 12 børn.
Hvorfor tror du de børn er helte ?

Jeg mener sådan set, at det ikke er forældres opgave at undervise sine børn i den slags ting. Fuldt ud på linje med rygning, rygning af hash, druk, hor og andet sjovt, ulovligt og farligt. Der er en grund til, at fyrværkeri ikke må sælges til børn under 18 år, fuldkommen som man har regler for andre ting: Herunder alkohol, rygning og færdsel på og med motorkøretøjer, alene af den årsag at det kan og er skadeligt for børnene. Argumentationen i den anden tråd, var lidt som at se en af Peter Schrøder's fremragende satiriske indslag tilbage i 90'erne: "Det er fand'me uhyggeligt du".

".... For da far var dreng, der skulle i satme se bomber du, vi blæste hele nabokvarteret omkuld du. Det er fand'me uhyggeligt du, nu, må vi ingengang lære dem hvordan man klemmer heksehylene flade.. Resten af året, må de heller ikke gå med far på værtshus du, det er fand'me uhyggeligt du.. "

De børn er helte, i den forstand at de jo ydermere må finde sig i at leve med deres forældre og deres vidunderlige supervision. Det er lidt som om, at nu hvor revselsesretten er afskaffet, så må vi sørge for at uddanne dem i, hvordan de kan lemlæste sig selv nu vi forældre ikke længere må... -.-

GrimGladGris skrev:Jeg mener sådan set, at det ikke er forældres opgave at undervise sine børn i den slags ting. Fuldt ud på linje med rygning, rygning af hash, druk, hor og andet sjovt, fx heller ikke i at lege på motorvejen osv. Der er en grund til, at fyrværker i ikke må sælges til børn under 18 år, fuldkommen som man har regler for andre ting: Herunder alkohol, rygning og færdsel på og med motorkøretøjer, alene af den årsag at det kan og er skadeligt for børnene. Argumentationen i den anden tråd, var lidt som at se en af Peter Schrøder's fremragende satiriske indslag tilbage i 90'erne: "Det er fand'me uhyggeligt du".

".... For da far var dreng, der skulle i satme se bomber du, vi blæste hele nabokvarteret omkuld du. Det er fand'me uhyggeligt du, nu, må vi ingengang lære dem hvordan man klemmer heksehylene flade.. Resten af året, må de heller ikke gå med far på værtshus du, det er fand'me uhyggeligt du.. "

90erne er ca. 25 år siden. Der er sket meget siden, du. Det er fandeme uhyggeligt, du. ;)

GrimGladGris skrev:Jeg mener sådan set, at det ikke er forældres opgave at undervise sine børn i den slags ting. Fuldt ud på linje med rygning, rygning af hash, druk, hor og andet sjovt, ulovligt og farligt.

Du glemte skateboards!

Mikkmakk skrev: 90erne er ca. 25 år siden. Der er sket meget siden, du. Det er fandeme uhyggeligt, du. ;)

Det gør det jo så bare endnu mere uhyggeligt, at det så åbenlyst stadig er aktuelt i visse superviserende kredse.

Jigra skrev: Du glemte skateboards!

For at blive i Mikkmakk's reference: Så er skateboards vist også noget, der hører 90'erne til. ;) Men ja, skateboards hører ingen steder hjemme på offentlig vej. Ligesom rulleskøjter skal blive på fortovet. Så naturligvis skal forældre ikke deltage i, at undervise sine børn i den slags.. Altså, nogen gange tror jeg det ville være en fordel at det var børnene, som skulle supervisere forældrene og ikke omvendt.. -.-

Det er iorden at folk i branderter fyrer fyrværkeri af og er til fare for andre det er jo vores kultur.Men hvis du ryger en pind er du krminel skål!

Sys det er rigtig flot at der er så få ulykker grundet fyrværkeri hvert år. Tror reglerne er på plads, ellers skal det snart være ulovligt at cykle uden cykelhjelm, eller at gå uden for døren den 31. januar uden sikkerhedshjelm og briller (: .

Jeg er blevet gammel og synes det burde være ulovligt at fyre fyrværkeri af beruset, jeg synes også der burde være en lov om at børn skal have cykelhjelm på når de cykler, når de så bliver voksne kan de så vælge at gamble med livet.

Selv liberalister må(burde) kunne se at det er tosset og det går ud over andres frihed når man dårligt kan færdes i byen pga fulde mennesker der kaster med raketter etc.

PowerPlayer, jeg er ret ung, men tilbøjelig til at i princippet være enig. Som en anden dog skriver, vil det være ren symbolpolitik, at gøre det ulovligt at anvende fyrværkeri når beruset.

Min oplevelse sidste år var dog, at mange familier var helt fucked op, når det kommer til fyrværkeri. Oplevede to forældre og to børn, hvor forældrene var flade af grin over, at deres raket ikke fløj op i luften, men sad fast ved jorden og sprang. På trods af at jeg var ved at passere. Derudover oplevede jeg en anden familie, der fyrede noget af på det fortov jeg gik på, mens de så løb over på den anden side af vejen.

Generelt oplever jeg at mange ikke tager hensyn og i mange tilfælde er det faktisk hele familier, hvor forældrene ikke tager hensyn eller går meget op i sikkerhed.

Kan man indføre en lov der kan håndhæves, for at undgå det? Det tvivler jeg på. Det handler nok mere om, at en række forældre skal lære at handle forsvarligt og dernæst at de kan opdrage deres børn bedre.

chrrrist skrev:

PowerPlayer, jeg er ret ung, men tilbøjelig til at i princippet være enig. Som en anden dog skriver, vil det være ren symbolpolitik, at gøre det ulovligt at anvende fyrværkeri når beruset.

Min oplevelse sidste år var dog, at mange familier var helt fucked op, når det kommer til fyrværkeri. Oplevede to forældre og to børn, hvor forældrene var flade af grin over, at deres raket ikke fløj op i luften, men sad fast ved jorden og sprang. På trods af at jeg var ved at passere. Derudover oplevede jeg en anden familie, der fyrede noget af på det fortov jeg gik på, mens de så løb over på den anden side af vejen.

Generelt oplever jeg at mange ikke tager hensyn og i mange tilfælde er det faktisk hele familier, hvor forældrene ikke tager hensyn eller går meget op i sikkerhed.

Kan man indføre en lov der kan håndhæves, for at undgå det? Det tvivler jeg på. Det handler nok mere om, at en række forældre skal lære at handle forsvarligt og dernæst at de kan opdrage deres børn bedre.

Præcis!! Eneste lov der måske kunne virke ville være kørekort til børn, hvilket også er utopi.
Ikke at lære sit barn at affyre fyrværkeri til nytår synes jeg er et stort selvmål og direkte forkasteligt.. Så bliver det kigge på i 15-18år, derefter held og lykke min dreng!! Håber du kommer hjem med et par fingre tilbage, ellers er du altså selv ude om det...

Hader tanken om formynderlovgivning. Over for børn er det et opdragelsesspørgsmål (hvor de lærer mest ud fra hvad far gør, og ikke hvad han siger) og ikke et lovgivningsspørgsmål.

Grundlæggende er mit synspunkt, at man altså selv må have ret til at prioritere sikkerheds- og sundhedsspørgsmål i sit liv, og at det ikke er statens opgave. Det er f.eks. min opfattelse, at mange har for stor fokus på blodsulykker frem for de mere snigende ting. Der vil jeg have lov at vægte min frygt anderledes...

Cykelhjelm f.eks.? Jeg cykler ganske meget, pt lidt over 5000 km/år. Statistisk slår det mig ihjel hvert 22.000 år pga. en cykelulykke. Der kan jeg så vælge at forbedre mine chancer med en cykelhjelm, hvis jeg vil, men jeg elsker den frie følelse af vind i håret og hader alle former for hovedbeklædning. En neurose. Så jeg tager chancen. Til gengæld er jeg ikke-ryger. Ryger jeg en pakke cigaretter om dagen, slår det mig ihjel hvert 85. år. Jeg ville aldrig turde være ryger med den statistik, selvom jeg kan godt se hyggen i det.

Tallene er mine overslagsberegninger på baggrund af offentlige statistikker.

Jeg synes det er ligeså meget symbolpolitik som så mange andre love, selvfølgelig vil ikke alle følge loven, men nogle få vil gøre det og det er fint, men med tiden vil det være med til at ændre folks mening og hvad folk synes er fornuftigt.

Der er ikke mange der ville ryge i et hjem med børn, det er særligt efter rygelovgivningen blev strammet op at forældre blev mere obs på det.

Jeg har de sidste par år blevet mindet om hvorfor jeg ikke gider at i byen nytårsaften, men hellere vil blive i det private med venner.

De sidste par år på vej op til byen, er man stødt på diverse folk der knækker pinde af raketterne, og kaster med dem ud på vejen. Jeg har selv været tæt på at blive ramt flere gange, så kunne være fedt hvis der trods alt blevet slået hårdere ned på dem som sælger ulovligt, og dem som ikke skyder fyrværkeriet anstændigt af. Det sidste er dog endnu sværere at holde øje med.

Uanset hvor dumt det ser ud med sikkerheds briller, så har jeg sku dem altid på når jeg går udenfor for at få lidt luft om aftenen. Man ved aldrig hvornår man møder en idiot.