Casino Copenhagen og andre danske vs Las Vegas og resten.

Spør helt blåøjet !

 

Forhistorie:

Har kun hygget på casinoer i Vegas ti års tid tilbage. Husker det som en fed oplevelse for menig mand som mine venner og jeg. Ingen entre, cashgames ned til 1-2$ og drinks af svingende karakter ( men den var der ), serveret ved bordene for den chip man havde lyst at smide til den "fine" pige på hendes bakke. I øvrigt også ganske rimelige priser for en øl i baren, og mad på restauranten. Også fine tours der ikke kostede alverden i fee. Døgnåben og altid en eller anden form for action på et rimeligt niveau. Tænker det stadig er sådan !? Det var i hvert fald herligt for mine venner og jeg som alle er på et beskedent standard level i vore professioner og levevise.

Potentialet kan ej sammenlignes ! Men....

Er der bare ikke potentiale til det samme her i DK ? Kører tyveknægte, BJ og roulette og pokerborde ikke i et tempo der hiver nok hjem til huset ? 

Surfede lidt på RCC`s hjemmeside for at lure lidt efter pokertours og cg-options. Entre 95, garderobe 15 ( fint ), dresscodes, fee ved tours ( fint ) 4% af puljen til spilleafgift og 5% til ranglisten ( ved godt det ikke er alle tours ) og CG 20/50 som minimum/standard ? Nåede ikke frem til barpriserne på mad og drikke. Og åbent 14-04.

Husker også der er blevet sludret en del om "standard chips" til dealerne. Er selv helt med på at vi smider lidt fra en vunden pulje hist og her. Selvfølgelig !!

Men er der bare ikke potentiale her i DK til døgnåbent og CG på flere forskellige niveauer a`la 2/5, 5/10 og deropad ? Min erfaring fra homegames siger mig at 2-4 hurtigt eskalerer anyway, som hyggen spreder sig hen ad aftenen.

Forstår og glæder mig ved der er andre muligheder diverse steder i "privaten/clubs".

#SavnerVegas !

Ved jeg spør lidt uvidende og naivt, men jeg er nysgerrig på hvorfor, og synes selv det lyder lidt speget. Så hellere spare en tur op til Vegas eller lidt østeuropa.

 

Nogle vise kommentarer ? Eller er jeg halvt eller helt væk ? :-) Hvor vil jeg hen ? At jeg føler der er plads lidt oftere til "menig mand" - som der faktisk var/er i Vegas og andre steder :-)

 

For at svare på lidt af det. Så behøver du ikke tage helt til Vegas. Der er fx Kings casino som har åben 24/7 for både casino spil og poker. Ang åbning så er jeg 99% sikker på de skal lukke kl 4 som loven er lige nu. cash game er svært fordi casinoet ikke ved hvor mange der dukker op og de skal have mandskab til det så hvis der er kaldt flere ind så ryger de små penge i rake hurtig til løn. Og poker tours er kun en god forretning hvis dem der kommer og ligger penge i baren eller på div spil. 

Der er også masser af £1/£2 i london - det er kun 2 timer væk

Der er både 20/20 og 20/50 på casino copenhagen. Action kan tjekkes ud på deres app.

Marienlyst i Helsingør tilbyder det, spillerne lyster af poker. Har ikke selv prøvet det endnu, men har hørt at det f.eks. kan være 5/10, så det er da muligt at spille for få penge.

 

Ifølge lovgivningen skal alle gæster være ude af casinoerne i DK kl. 04. Det er vist ikke ændret, siden loven trådte ikraft for mange år siden.

Jeg tror ikke, der er mange penge i at drive casino i DK pga skat og afgifter. Der er ikke en gang råd til at give de ansatte en ordentlig løn - den skal vi spillere supplere med tips. På copenhagen ejer casinoet ikke baren, så den giver ingen indtægt for casinoet.

 

Generelt er der vel heller ikke så mange gæster udover rushour fredag og lørdag.

Det jo den typiske problem stilling, ligesom når folk kommer hjem fra dubai og synes servicer er så vildt godt i forhold til DK.

Der er ET element og kun ET element der spiller ind i dit spørgsmål.
Det er at de danske lønninger simpelthen er for tunge til at lave et sådan setup som du forslå.
Hver gang du skal bruge noget i danmark som ikke er lavet 100% af en maskine eller derhenad så det manuelt arbejde, og manuelt arbejde i DK er bare dyrt i forhold til resten af verden.

Alle casino spil er LANGT dårligere i Vegas, Langt dårligere udbetalinger i BJ, dobbelt og trippel nul, langt dyrere turneringsfee osv.

Las Vegas casinoerne er derimod generelt meget pænere, langt højere service og ja så betyder det noget for langt de fleste at føle man får noget gratis. 

pantherdk skrev:

Det jo den typiske problem stilling, ligesom når folk kommer hjem fra dubai og synes servicer er så vildt godt i forhold til DK.

Der er ET element og kun ET element der spiller ind i dit spørgsmål.
Det er at de danske lønninger simpelthen er for tunge til at lave et sådan setup som du forslå.
Hver gang du skal bruge noget i danmark som ikke er lavet 100% af en maskine eller derhenad så det manuelt arbejde, og manuelt arbejde i DK er bare dyrt i forhold til resten af verden.

 Det her er self spot on! Vores servicefag får en vanvittig høj løn i dk på godt og ondt... derudover er skatten vist også helt åndsvag høj for casinoerne, så ja bliver bare aldrig som i Vegas:)

 

pantherdk skrev:

Det jo den typiske problem stilling, ligesom når folk kommer hjem fra dubai og synes servicer er så vildt godt i forhold til DK.

Der er ET element og kun ET element der spiller ind i dit spørgsmål.
Det er at de danske lønninger simpelthen er for tunge til at lave et sådan setup som du forslå.
Hver gang du skal bruge noget i danmark som ikke er lavet 100% af en maskine eller derhenad så det manuelt arbejde, og manuelt arbejde i DK er bare dyrt i forhold til resten af verden.

 

 Nej. Det er casinolovgivningen, der ikke giver mulighed for at holde døgnåbent.

 

Fra 

https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=190166#id798d1171-f285-422c-a37a-5cb837c00d29_

§ 1. Kasinoet kan holde åbent dagligt mellem kl. 10.00 og 05.00.

Men lad endelig ikke manglende viden afholde dig fra at sprede dine politiske budskaber ;)

Jeg tror egentlig ikke OP mener tingene nogensinde skulle blive som i Vegas.

Men snakken er jo interessant i forhold til hvordan diverse casinoer i DK måske kunne udvikle sig.

 

Jeg synes egentlig at man mange steder prøver at gøre en del ved både service og udbud af diverse turneringer.

 

Et enkelt sted at starte er det med at skulle betale for indgangen. Det har altid været mig en gåde hvorfor man lige vil have en hund for at jeg skal komme og lægge mine penge.

 

Derudover er debatten om udbud af lowstakes CG også interessant synes jeg.

 

For en almindelig hyggespiller som mig er det altså ret voldsomt at skulle sætte sig i feks et 10-20 spil - som vel endda ofte spiller som 20-40.

Jeg kender ikke måden at gøre det på - men burde det ikke være muligt at lave et setup hvor man feks kan komme og spille 5-5, hvor det stadig er nogenlunde fornuftigt for casinoet ?

 

Livepokeren i DK er opadgående.

Flere entrys til feks DM og generelt ret godt gang i den i klubberne osv. - Men mit indtryk er at stakes er et issue.

På de der 20/40 takser kan man temmelig hurtigt tabe 8K... det blot 2 buyins af 100 bigblinds...Spil Omaha og du kan miste hvad... 20-30K på en aften uden problemer? Derfor jeg ikke spiller på casino for det ville tilte mig :) Men fint nok for alle dem som kan klare daglige svings i det leje. Men godt nok en hurtig deroute hvis man er fisken eller Omaha-unlucky-varians og bare gerne vil hygge sig :)

 

Hvis jeg var casino'er ville jeg nok sørge for se om jeg ikke kunne profitmaksimere på anden vis, fx prøve udvide åbningstider? Sammenkoble med online casino, kryds-promoer, bar, hotel osv. Men når alt det sagt så... Jeg aner klap om økonomien i kasinoer... Tænker også lønninger kræver sin del.

Men heldigvis har man jo klubbene så...

PinkLady skrev:

Alle casino spil er LANGT dårligere i Vegas, Langt dårligere udbetalinger i BJ, dobbelt og trippel nul, langt dyrere turneringsfee osv.

 

Las Vegas casinoerne er derimod generelt meget pænere, langt højere service og ja så betyder det noget for langt de fleste at føle man får noget gratis. 

 

 Hvordan er udbetalingen lavere i bj?

kris_rem skrev:

 

 Hvordan er udbetalingen lavere i bj?

 

 Ofte er det 6/5 og ikke 3/2 ved BJ

kris_rem skrev:

 

 Hvordan er udbetalingen lavere i bj?

 

 Du kan evt. prøve at lege lidt rundt med denne beregner: 

https://wizardofodds.com/games/blackjack/hand-calculator/
Alternativt kan du prøve at google hver af faktorerne i drop down menuerne, alle de (mange) faktorer kan puste house edge en anelse op hver for sig.
En helt åbenlys metode er selvfølgelig ikke at betale 3/2 for blackjacks, men den er måske også for åbenlys til praktisk brug. 

Red: nå, det bruges så alligevel derude ;) Får nok aldrig mig selv overtalt til at betale for at komme ind og spille -EV spil

Jörn skrev:

 

 Nej. Det er casinolovgivningen, der ikke giver mulighed for at holde døgnåbent.

 

Fra 

https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=190166#id798d1171-f285-422c-a37a-5cb837c00d29_

§ 1. Kasinoet kan holde åbent dagligt mellem kl. 10.00 og 05.00.

Men lad endelig ikke manglende viden afholde dig fra at sprede dine politiske budskaber ;)

 

Det ændre INTET på at det er lønningerne der vil lægge en dæmper på lysten til at holde åbent efter kl 04/05
Lønningerne er i Danmark den største udgift i en servicevirksomhed udover Husleje hvis vi taler primespots.

Jeg har ingen politiske budskaber, jeg nævner bare at Lønninger udgør en ret stor del af udgifter.

 

Jeg er ikke helt enig i, at alt er dyrere i Vegas.

Poker capper raken i cash omkring 5 usd mens det er 100 kr i DK. 

Og i København bliver der tigget drikkepenge i BJ hver gang man får Blackjack. Det er dyrere end 6/5 Blackjack.

20-20 som er det laveste spil i København er vel nogenlunde samme niveau som 1-3 i Vegas.

Og i øvrigt har de et fint pokerrum i Malmø, som nok har mange af de kvaliteter OP efterspørger. (Lavest niveau 10-10 svenske, ca. 60 svenske for et årskort) Så det kan lade sig gøre i Europa. Men dog ikke døgnåbent.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Bridgeking skrev:

Jeg tror egentlig ikke OP mener tingene nogensinde skulle blive som i Vegas.

Men snakken er jo interessant i forhold til hvordan diverse casinoer i DK måske kunne udvikle sig.

 

Jeg synes egentlig at man mange steder prøver at gøre en del ved både service og udbud af diverse turneringer.

 

Et enkelt sted at starte er det med at skulle betale for indgangen. Det har altid været mig en gåde hvorfor man lige vil have en hund for at jeg skal komme og lægge mine penge.

 

Derudover er debatten om udbud af lowstakes CG også interessant synes jeg.

 

For en almindelig hyggespiller som mig er det altså ret voldsomt at skulle sætte sig i feks et 10-20 spil - som vel endda ofte spiller som 20-40.

Jeg kender ikke måden at gøre det på - men burde det ikke være muligt at lave et setup hvor man feks kan komme og spille 5-5, hvor det stadig er nogenlunde fornuftigt for casinoet ?

 

Livepokeren i DK er opadgående.

Flere entrys til feks DM og generelt ret godt gang i den i klubberne osv. - Men mit indtryk er at stakes er et issue.

Jeg ved at Århus Casino forsøgte sig med at tilbyde lavere CG spil for lidt over et år siden.

Det blev dog hurtigt droppet igen... Ikke af Casinoet, men af spillerne!
Folk havde simpelthen ikke lyst til at sidde og spille f.eks. 10-20 når de var kommet for at finde det normale 20-40 spil.

Min oplevelse var at der var en del som f.eks. skrev herinde at de var interesseret i lavere CG, men de dukkede bare aldrig op på Casinoet. Og så kan Casinoet jo ikke bruge det til meget.

Århus Casino har en rigtig god spillerpool med en del som kigger forbi jævnligt og jeg synes at Casinoet har fundet et rigtig godt produkt til denne gruppe af mere eller mindre faste spillere.

De har lavet lidt om I deres turneringer så der er mere spil, men stadig "sjove" penge at vinde.

Deres CG har kørt super stabilt i det sidste år med 1-2 borde. Og det kloge (men lidt utraditionelle) valg at buyin er mellem 25-250bb... Igen valgt af spillerne.

Jeg tænker at flere casinoer kunne lære lidt af Århus.

Og Århus har btw indført nogle fine indgangspakker med drinks og lidt spillemønter så indgangen ikke bliver så dyr, men så Casinoet bare tjener pengene et andet sted... Jeg tænker det er win-win

DefineSucces skrev:

Jeg ved at Århus Casino forsøgte sig med at tilbyde lavere CG spil for lidt over et år siden.

Det blev dog hurtigt droppet igen... Ikke af Casinoet, men af spillerne!
Folk havde simpelthen ikke lyst til at sidde og spille f.eks. 10-20 når de var kommet for at finde det normale 20-40 spil.

Min oplevelse var at der var en del som f.eks. skrev herinde at de var interesseret i lavere CG, men de dukkede bare aldrig op på Casinoet. Og så kan Casinoet jo ikke bruge det til meget.

Århus Casino har en rigtig god spillerpool med en del som kigger forbi jævnligt og jeg synes at Casinoet har fundet et rigtig godt produkt til denne gruppe af mere eller mindre faste spillere.

De har lavet lidt om I deres turneringer så der er mere spil, men stadig "sjove" penge at vinde.

Deres CG har kørt super stabilt i det sidste år med 1-2 borde. Og det kloge (men lidt utraditionelle) valg at buyin er mellem 25-250bb... Igen valgt af spillerne.

Jeg tænker at flere casinoer kunne lære lidt af Århus.

 kender du til Munkebjerg i vejle :-) de er så meget længere fremme end århus både på tours og ved at der også er blevet spillet 10-10 hvis det andet er for dyrt... 

 

Jörn skrev:

 

 Nej. Det er casinolovgivningen, der ikke giver mulighed for at holde døgnåbent.

 

Fra 

https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=190166#id798d1171-f285-422c-a37a-5cb837c00d29_

§ 1. Kasinoet kan holde åbent dagligt mellem kl. 10.00 og 05.00.

Men lad endelig ikke manglende viden afholde dig fra at sprede dine politiske budskaber ;)

Ja, trist at jeg ikke vandt i højesteret, således at poker ikke skulle brandbeskattes på et casino.

Tak for svar !

 

For at koge hele min startsmøre ind til benet: Tænkte absolut primært på CG på Casino Copenhagen for lowstakes folk som jeg, og håbede på en dialog inkl oplysende svar på "hvorfor ikke"? Dem fik jeg et par konkrete af, f.eks lønningerne her i DK mm.

 

Som Bridgeking beskrev er hensigten ikke at skabe Vegastilstande. Utopi ! Og så alligevel en lille bitte snert deraf.....

Vi har gennem årene og stadig diverse klubber og private homegames hvor der er mulighed at spille helt ned til 2/4 og 1/2, som ender ud i noget der kan ligne plus/minus et par tusinde. Men der er bare noget ved at fise ind på et lækkert casino og sætte sig ned i et pokersæde, med blinkende lygter og en "aroma af spilleland" vimsende omkring sig ! Undrer mig stadig tildels at der ikke "er plads" til os der har lyst at spille om max en tusse eller to. Men jeg har jo fået en håndfuld klokke klare svar på hvorfor, så tak for disse !

 

Har aldrig været på Casino Copenhagen. Hvis jeg nu har en helt blank tanke, at de ikke bliver overrendt. Hvad er svaret til mig så ? ( vi er trods alt flest her i storbyen #Potentiale )

 

Er der virkelig ikke en stor nok sample af folk her i hovedstaden der synes det er hyggeligt og stadig med sport i at spille gamet fra 5/10, 5/5 eller sågar 2/4, til at det kan betale sig for casinoet at gøre det interessant gennem lidt kreativ tænkning, uden det kolliderer for meget med de højere stakes, som det lader til de fleste er nysgerrige på ( flere mennesker må unægteligt avle mere action og afkast ) ? Ved godt det lyder lidt naivt, men uden spørgsmål, ingen svar. Og jeg er især nysgerrig efter svar på dette:
Er der virkelig ikke en stor nok sample af folk her i hovedstaden der synes det er hyggeligt og stadig med sport i at spille gamet fra 5/10, 5/5 eller sågar 2/4 ?

 

Ved næste valg stemmer jeg for Taxfree zone på Københavns Casino !! ;-P

 

 

 

 

Tænker dem der spiller 5-5 og der omkring spiller i de mange ulovlige klubber der findes i hele dk. Og 100% også i dit nær område. 

Din ide er god med 2/4 eller 5/5 på copenhagen. 

Jeg forestiller mig et problem for en lowstake spiller, der måske ønsker at spille for 200-500 kroner på aften, hvis han skal betale 95 kroner i entre og evt 15 kroner i garderobe og 20-25 kroner for parkering. Så fylder entre mv meget i forhold til et evt tab i poker.

Derudover skal casinoet have ekstra dealere til bordet og i øvrigt et ledigt bord (der er turnering flere gange om ugen bl.a. fredag).

Jeg ville ønske, det kunne lade sig gøre, men jeg tror ikke på det.

pantherdk skrev:

 

Det ændre INTET på at det er lønningerne der vil lægge en dæmper på lysten til at holde åbent efter kl 04/05
Lønningerne er i Danmark den største udgift i en servicevirksomhed udover Husleje hvis vi taler primespots.

Jeg har ingen politiske budskaber, jeg nævner bare at Lønninger udgør en ret stor del af udgifter.

 

Men samtidigt også det der kan øge omsætningen.

RunningDucks skrev:

Tak for svar !

 

For at koge hele min startsmøre ind til benet: Tænkte absolut primært på CG på Casino Copenhagen for lowstakes folk som jeg, og håbede på en dialog inkl oplysende svar på "hvorfor ikke"? Dem fik jeg et par konkrete af, f.eks lønningerne her i DK mm.

 

Som Bridgeking beskrev er hensigten ikke at skabe Vegastilstande. Utopi ! Og så alligevel en lille bitte snert deraf.....

Vi har gennem årene og stadig diverse klubber og private homegames hvor der er mulighed at spille helt ned til 2/4 og 1/2, som ender ud i noget der kan ligne plus/minus et par tusinde. Men der er bare noget ved at fise ind på et lækkert casino og sætte sig ned i et pokersæde, med blinkende lygter og en "aroma af spilleland" vimsende omkring sig ! Undrer mig stadig tildels at der ikke "er plads" til os der har lyst at spille om max en tusse eller to. Men jeg har jo fået en håndfuld klokke klare svar på hvorfor, så tak for disse !

 

Har aldrig været på Casino Copenhagen. Hvis jeg nu har en helt blank tanke, at de ikke bliver overrendt. Hvad er svaret til mig så ? ( vi er trods alt flest her i storbyen #Potentiale )

 

Er der virkelig ikke en stor nok sample af folk her i hovedstaden der synes det er hyggeligt og stadig med sport i at spille gamet fra 5/10, 5/5 eller sågar 2/4, til at det kan betale sig for casinoet at gøre det interessant gennem lidt kreativ tænkning, uden det kolliderer for meget med de højere stakes, som det lader til de fleste er nysgerrige på ( flere mennesker må unægteligt avle mere action og afkast ) ? Ved godt det lyder lidt naivt, men uden spørgsmål, ingen svar. Og jeg er især nysgerrig efter svar på dette:
Er der virkelig ikke en stor nok sample af folk her i hovedstaden der synes det er hyggeligt og stadig med sport i at spille gamet fra 5/10, 5/5 eller sågar 2/4 ?

 

Ved næste valg stemmer jeg for Taxfree zone på Københavns Casino !! ;-P

 

 

 

 

 Jeg tror din tanke er ganske forkert, de tidspunkter hvor pokerspiller vil spille, er casinoet oftest ret fyldt.

Det kan ikke betale sig at tilbyde 5/5 da det er svært nok at skaffe personale til alle de andre borde. 
Derudover er min buyin på 10/20, 500kr så du kan sagtens spille for et par tusinde.

 

Hvis du tænker på de skal åbne kl 10 om formiddagen for at betjene nogle 2-5 eller 5-5 NL spillere kommer det aldrig til at kunne betale de ekstra udgifter det vil medføre. Der skal være 1 på arbejde i gardroben, 1 til at åbne baren, mindst 2 dealere vel, 1 poker manager og vel minimum 2 vagter der skal holde øje med casinoet da de ikke bare kan have folk rendende ned og ryge og ned på toilettet uden nogen holder øje med de lukkede tabel games, og det vli 2 borde med low stake aldrig kunne rake ind.Og snakker vi fra kl 14 når casinoet ellers åbner tror jeg heller aldrig det vil kunne betale sig for casinoet, jeg går ud fra de fleste arbejder og de fleste low stake spillere allerede inden de sætter sig i sædet er godt i hullet i form af de udgifter kaj666 nævner og derved melder langt de fleste pas på at møde op.

mepagirl skrev:

 kender du til Munkebjerg i vejle :-) de er så meget længere fremme end århus både på tours og ved at der også er blevet spillet 10-10 hvis det andet er for dyrt... 

 

Vejle gør mange ting godt!
(Og indrømmet det er lang tid siden jeg har været der til andet end de lidt større ture)...

Men for mig døde deres CG altså en del ud da det kom i kælderen... Og blev sat ned fra 25-50... Der var bare mere action oppe i Casinoet.

Vejle har typisk også haft en udfordring på at de har en lidt stor udskiftning i dealeren... så deres faste dealeren er ikke så erfarne (har jeg i hvert fald oplevet en del gange desværre).

De gamle garvede kræfter dernede er selvfølgelig kanon gode, og når de tager pro dealeren ind til deres store ture så spiller det da også.

Men sammenligner man Vejles hverdags turneringer med Århus. Samt cash game vs cash game... Så vinder Århus altså 2-0 i min bog.

At Århus så ikke kan lave en stor tur er noget andet.

mepagirl skrev:

Tænker dem der spiller 5-5 og der omkring spiller i de mange ulovlige klubber der findes i hele dk. Og 100% også i dit nær område. 

 

 Det er jeg da i hvert fald klar over. Stiller bare spørgsmål vedr casinoet.

Nimacos skrev:

Hvis du tænker på de skal åbne kl 10 om formiddagen for at betjene nogle 2-5 eller 5-5 NL spillere kommer det aldrig til at kunne betale de ekstra udgifter det vil medføre. Der skal være 1 på arbejde i gardroben, 1 til at åbne baren, mindst 2 dealere vel, 1 poker manager og vel minimum 2 vagter der skal holde øje med casinoet da de ikke bare kan have folk rendende ned og ryge og ned på toilettet uden nogen holder øje med de lukkede tabel games, og det vli 2 borde med low stake aldrig kunne rake ind.Og snakker vi fra kl 14 når casinoet ellers åbner tror jeg heller aldrig det vil kunne betale sig for casinoet, jeg går ud fra de fleste arbejder og de fleste low stake spillere allerede inden de sætter sig i sædet er godt i hullet i form af de udgifter kaj666 nævner og derved melder langt de fleste pas på at møde op.

 

 Tænker ikke så meget, Spør mere lidt undrende ind til hvorfor mon der ikke er potentiale. Og du kom med et fint svar derpå :-)

 

Ergo når vi frem til at samplen af low limit folk, ikke er stor nok her i København til at drive et enkelt bord på casinoet i aften/nattetimerne !?

Troede og håbede at sådan et casino havde råd at aflønne dealere i spandevis. Vi må ha fat i kommunen og sludre gratis, lø'bende praktikker :-)

 

Men jeg har fået mig et billede af hvorledes det spænder af derude, og må "nøjes" med vores private hygge.

 

@PinkLady: Et par tusinde var et relativt højt sat tal for tab/vind i  private 1/2, men det sker. Også mere for dem der stikker helt af på bordet den sidste times tid. Jeg kalkulerer selv med en tusses tid ( eller to på en rigtig god aften ) til hyggen, og den er svær at spille i et halvløst 10/20 game, når man også lige skal frekventere baren i ny og næ. - Hvad er "ret fyldt" når du beskriver det sådan PinkLady ? Tænker også "rundt i lokalet" ved anden underholdning/spil :-)

Altså så længe raken er så høj som den er på CC, og de stadig vælger at blande kortene manuelt, og dermed køre 1-2 spil mindre af i timen pr bord, så har de vel bare valgt ikke at gøre noget for kunderne (hurtigere spil) og dem selv (højere profit). Til gengæld snupper de dobbelt rake hvis de skal bruge 15 sekunder på “run it twice” 🤔

pantherdk skrev:

 

Det ændre INTET på at det er lønningerne der vil lægge en dæmper på lysten til at holde åbent efter kl 04/05
Lønningerne er i Danmark den største udgift i en servicevirksomhed udover Husleje hvis vi taler primespots.

Jeg har ingen politiske budskaber, jeg nævner bare at Lønninger udgør en ret stor del af udgifter.

 

Set fra arbejdsgiversiden er casinoansatte nok de billigste man kan få på overenskomst. De arbejder helt eller i høj grad gratis, da lovgiveren i sin visdom har bestemt, at det er kunderne der betaler deres løn.

Raken er 5% dog max 100 kr. Derudover 20 kr. i royal flush jackpot. Det er ikke dyrt synes jeg. 

Enig i at det er tåbeligt med dobbelt rake for run it twice. Vil dog sige, at det tager mere end 15 sekunder, når potten skal splittes, det giver endnu færre hænder pr time, og det forsinker spillet for de andre spillere, så jeg er glad for, at spillerne sjældent vælger run it twice. 

 

Hvor høj er raken i Vegas i 1/2 og 2/5 anno 2019?

Jörn skrev:

Set fra arbejdsgiversiden er casinoansatte nok de billigste man kan få på overenskomst. De arbejder helt eller i høj grad gratis, da lovgiveren i sin visdom har bestemt, at det er kunderne der betaler deres løn.

 

 Men det er kun gældende så længe at drikkepenge overstiger minimumssatsen, vil tro at en dealer skal tjene et sted imellem 500-1000kr i timen for at kunne blive dækket ind, nok nærmere 1000 end 500. Sker aldrig i et lowstakes pokerspil. 

Jeg synes snakken er lidt unuanceret.

 

Jeg er med på at en dealer ikke kan tjene omkostningerne ind ved feks. et 5--5 bord.

Men der må alt andet lige være en del følge-indtægter hvis man formår at trække flere kunder ind.

 

Er der ikke mange der lige smider et par hundrede på rouletten.

Hvad med drikkevarer ? Uagtet at casinoet måske ikke ejer baren.

Hvis flere lowrollere får "mod" på at spille poker på et casino, vil det så ikke trække flere spillere til diverse turneringer ?

Jensen skrev:

Altså så længe raken er så høj som den er på CC, og de stadig vælger at blande kortene manuelt, og dermed køre 1-2 spil mindre af i timen pr bord, så har de vel bare valgt ikke at gøre noget for kunderne (hurtigere spil) og dem selv (højere profit). Til gengæld snupper de dobbelt rake hvis de skal bruge 15 sekunder på “run it twice”

 
meget kan man sige, men raken er i hvert fald ikke høj på CC, selv klubberne tager mere i rake ... og det er sågar illegalt 

 

kaj666 skrev:

Raken er 5% dog max 100 kr. Derudover 20 kr. i royal flush jackpot. Det er ikke dyrt synes jeg. 

 

Enig i at det er tåbeligt med dobbelt rake for run it twice. Vil dog sige, at det tager mere end 15 sekunder, når potten skal splittes, det giver endnu færre hænder pr time, og det forsinker spillet for de andre spillere, så jeg er glad for, at spillerne sjældent vælger run it twice. 

 

Hvor høj er raken i Vegas i 1/2 og 2/5 anno 2019?

 

 Jeg var i Vegas 2018. Der cappede raken på 5-6 dollar ofte inklusiv "promotions"  som kommer tilbage til kunderne (hvis man udnytter dem - man kan jo ikke altid komme til de turneringer/cashbacks, som er betalt af promotions)

Kommer lige med en "sart" sammenligning:

Jeg har snust rigtig meget ( for meget ) til bar/bodega miljøet, de gode gamle "brune" værtshuse med røg, bajere og billard. Sådanne steder ( ikke alle ) afspejler typisk resten af samfundet. Det vrimler ikke med Danske Bank bosser på udforsknings/kompetence lønaftale. Men på de steder der bliver forvaltet på en fornuftig måde møder vi både folkepensionisten, bistandsmodtageren, håndværkeren, sygeplejersken, skuespilleren, ejendomsforhandleren, den selvstændige - ja, you name it ! De fleste hilser pænt på hinanden og får sig en sludder på kryds og tværs af et godt hjerte. Nogle sutter i deres bajer for at kunne gøre det hele måneden, andre drikker sig selv og deres penge i hegnet, igen andre spenderer på højt niveau - fordi de kan. Disse "væresteder"/bodegaer fungerer kun fordi der er "åbent" for alle ovennævnte. Samlet set lever stedet af alle disse, og jeg kan love for at det ikke sker uden hr og fru Jensen. De er en vigtig grundstamme i dette miljø ! Fast minimumslønish til tenderen, og lidt på siden af enkelte gæster. Indstillingen til løn og vilkår her er dog noget anderledes, og afspejler nok ikke resten af samfundet skide godt.

Jeg er ikke ude i at storspillere skal betale for andres færden på Casino ! Men at det for huset burde kunne hænge sammen i det store hele !

 

En noget broget sammenligning, men et eksempel på min tanke: 

Jeg forstår ikke at det vil være mindre lukrativt for Casinoejerne at tænke lidt kreativt og få flere ind ad døren, som så ikke smider så meget til hus og dealer som andre - men de er der !!

 

Igen er det nok mest aflønningsformen af dealeren der sætter grænser, og en fjollet entre !

Raken har jeg ikke forstand på. Er det 5% af hver pot der spilles til huset, plus at tippe dealeren ? 

 

Og igen, har stedet selvfølgelig en historie gennem flere år, og har sikkert forsøgt sig med alverdens tanker og setups. Så du og jeg skal jo ikke gøre os kloge på dette ! Jeg ærgrer mig bare over at det skal være "så fint", i stedet for at brede det mere ud. Men det lader til at være utopi at ændre/røre ved.

 

 

Casino Copenhagen er et ganske fint sted at besøge efterhånden
-Baren er blevet helt ok, og der bestilles via floor
-deres App virker ok
-raken er fair
-de tigger ikke om tips
-deres staff er flinke og for det meste dygtige, og al læring tager tid.

Men problemet er heller ikke de games de HAR eller rake eller andet.
Problemet er at, uanset deres udfordringer pga lov, så er de bare mega uambitiøse ISÆR med poker.
Det bedste der kunne ske var at de skilte pokeren fra den øvrige personalepulje, og raken fra den øvrige rake.
Og så ansatte en pro-poker floormanager som fik frie hænder til både tours og CG og som måtte åbne hvis ønsket, for pokeren tidligere end kl 20

Jeg kan lide stedet, men synes de har en fortokket og arrogant tilgang til lønsomheden ved poker

PinkLady skrev:

 

 Men det er kun gældende så længe at drikkepenge overstiger minimumssatsen, vil tro at en dealer skal tjene et sted imellem 500-1000kr i timen for at kunne blive dækket ind, nok nærmere 1000 end 500. Sker aldrig i et lowstakes pokerspil. 

 

Hvis drikkepengene ikke overstiger minimumssatsen, skal casinoer betale differencen, men det er stadig en brøkdel af, hvad andre skal betales.

Hvis du siger, at en dealer skal få 1000 kr i drikkepengene per time for at få en timeløn under på 200, skal du lige forklare, hvad der sker med resten af pengene.

Jörn skrev:


Hvis drikkepengene ikke overstiger minimumssatsen, skal casinoer betale differencen, men det er stadig en brøkdel af, hvad andre skal betales.


Hvis du siger, at en dealer skal få 1000 kr i drikkepengene per time for at få en timeløn under på 200, skal du lige forklare, hvad der sker med resten af pengene.

Det er jeg sikker på er ment som:

En frontline dealer skal lave drikkepenge nok til sig selv og til floor, kassen, security, mm.
Der er jo ikke mange der lige tipper hende i kassen, eller security.
Så det skal alt sammen ind via frontline dealere.

Brunen skrev:

Det er jeg sikker på er ment som:

En frontline dealer skal lave drikkepenge nok til sig selv og til floor, kassen, security, mm.
Der er jo ikke mange der lige tipper hende i kassen, eller security.
Så det skal alt sammen ind via frontline dealere.

 

 Altså også noget af en opgave ! Jeg undres stadig !!

RunningDucks skrev:

 

 Altså også noget af en opgave ! Jeg undres stadig !!

Me too😊

Casino CpH kunne hvis deres lokaler tillod det åbne et seperat pokerroom.

Problemet er at det tillader deres lokaler bare ikke.

Jeg ved at der i 2017 var en konstalation af danske underholdningsselskaber som undersøgte at ansøge om en casino licens og ville lave et seperat pokerroom så man kunne adskille aktiviteterne og lukke op og ned for områder og derved spare personale.

Jeg ved de løb ind i et problem med at finde den korrekte lokation i centrum.
Men kender jeg dem ret så de stadig igang med at kigge på det

Casinoet vil altid nedprioritere poker fremfor tablegames. Der bliver simpelthen ikke lavet nok rake og drikkepenge til de gider bruge tid på det. Ikke engang på 20/50.

krizju skrev:

Casinoet vil altid nedprioritere poker fremfor tablegames. Der bliver simpelthen ikke lavet nok rake og drikkepenge til de gider bruge tid på det. Ikke engang på 20/50.

Det der er IMO korrekt.
Det er også derfor jeg tidligere skrev at jeg synes de er forstokkede og arrogante

Det er jo ikke sådan at de bare kan åbne flere rouletter og BJ-borde. Der ér jo ikke kunderne til mere af den slags. Jeg ser ofte en roulette være åbnet uden kunder.
Til gengæld er der masser af pokerspillere, som de så IKKE gider åbne borde til, på trods af at det kun kræver 1-2 dealere mere, idet der jo allerede er floor til 20/50 og 20/20.

Det svarer til at man i Tivoli ikke gad åbne nogen karusellerne, idet man vurderede at børn ikke var så god en indtægt.
Hvis man er ambitiøs med sit fag og med sin forretning, så laver man forbedrende tiltag på ALLE områder.

Brunen skrev:

Det der er IMO korrekt.
Det er også derfor jeg tidligere skrev at jeg synes de er forstokkede og arrogante

Det er jo ikke sådan at de bare kan åbne flere rouletter og BJ-borde. Der ér jo ikke kunderne til mere af den slags. Jeg ser ofte en roulette være åbnet uden kunder.
Til gengæld er der masser af pokerspillere, som de så IKKE gider åbne borde til, på trods af at det kun kræver 1-2 dealere mere, idet der jo allerede er floor til 20/50 og 20/20.

Det svarer til at man i Tivoli ikke gad åbne nogen karusellerne, idet man vurderede at børn ikke var så god en indtægt.
Hvis man er ambitiøs med sit fag og med sin forretning, så laver man forbedrende tiltag på ALLE områder.

 Nu vil jeg ikke sidde og forsvare kasinoerne, da jeg også synes det er ærgerligt, der ikke er mere fokus på pokeren, men det jeg har highlighted tror jeg er forkert. 

Tror faktisk gerne de forskellige kasinoer vil please deres pokerspillere, men det er jo også en forretning, der skal løbe rundt, så jeg tænker der er lavet cost/benefit-analyser, som viser, at det ikke er rentabelt. Det er kasinoloven og ikke kasinoerne der er noget galt med. 

Desuden skal der være 2 dealere til ét pokerbord. Det er ret hårdt at sidde og deale poker i lang tid ad gangen. 

Det optimale er 4 dealere pr. 3 borde  (måske 5 dealere pr. 4 borde), hvilket selvfølgelig gør det langt mere rentabelt at have flere borde åbent.  

joachimdk skrev:

 
meget kan man sige, men raken er i hvert fald ikke høj på CC, selv klubberne tager mere i rake ... og det er sågar illegalt 

 

 

 Blot fordi fordi noget er dyrt et sted, er det jo ikke ensbetydende med at det ikke kan være overpriset andetsteds, selvom det er billigere ;-)

Ravie skrev:

 Nu vil jeg ikke sidde og forsvare kasinoerne, da jeg også synes det er ærgerligt, der ikke er mere fokus på pokeren, men det jeg har highlighted tror jeg er forkert. 

 

Tror faktisk gerne de forskellige kasinoer vil please deres pokerspillere, men det er jo også en forretning, der skal løbe rundt, så jeg tænker der er lavet cost/benefit-analyser, som viser, at det ikke er rentabelt. Det er kasinoloven og ikke kasinoerne der er noget galt med. 

 

Desuden skal der være 2 dealere til ét pokerbord. Det er ret hårdt at sidde og deale poker i lang tid ad gangen. 

 

Det optimale er 4 dealere pr. 3 borde  (måske 5 dealere pr. 4 borde), hvilket selvfølgelig gør det langt mere rentabelt at have flere borde åbent.  

 

 Jeg har svært ved at tro at der kan være lavet den store cost/benefit analyse, når man ikke har maskiner til at blande kortene. De burde lynhurtigt være tjent hjem.

Jeg har spurgt ind til det ind imellem på CC

Og svaret er altid at det bedre kan betale sig at åbne et andet bord
Og det er helt sikkert rigtigt.

Men min anke ved det er at der jo IKKE er kunder til bare at åbne flere tablegames eller roulette.
Men der ér pokerspillere, som de så desværre ikke servicerer😞

Jensen skrev:

 

 Jeg har svært ved at tro at der kan være lavet den store cost/benefit analyse, når man ikke har maskiner til at blande kortene. De burde lynhurtigt være tjent hjem.

 

 Det tager ikke lang tid at blande kort. Jeg kunne selv blande et spil kort på omkring 10 sekunder. Da jeg arbejde på kasino fik vi en kortblander, men jeg husker det ikke, som at vi sparrede helt vildt meget tid. Vi lå rimeligt stabilt på ca. 25 hænder i timen. 

 

Det der tager lang tid er spillere, som ikke følger med, spiller skuespil og tager 3 minutter om at folde 72o til to AI's. 

 

@Brunen

Jeg tror egentlig vi er enige. Og jeg er enig i, at det virker mærkeligt, at argumemtet er, at det bedre kan betale sig at åbne et andet bord med amdet spil - især hvis dealerne er på arbejde allerede.

#38 og #50 er jeg meget enig i. Dog er der forskel på blandingshastigheden blandt dealerne. Det er dog generelt korrekt, at antallet af hænder pr. time hænger sammen med spillernes manglende koncentration om spillet. Det kan også være svært, hvis f.eks. casinoets flotteste dealer fra Rumænien går forbi.... 

kaj666 skrev:

#38 og #50 er jeg meget enig i. Dog er der forskel på blandingshastigheden blandt dealerne. Det er dog generelt korrekt, at antallet af hænder pr. time hænger sammen med spillernes manglende koncentration om spillet. Det kan også være svært, hvis f.eks. casinoets flotteste dealer fra Rumænien går forbi.... 

 

 Helt enig. #38 og #50 er yderst fornuftige indlæg.