calling preflop...

#1| 0

Hey PN'ere...

Uden at have præcise stats på mit spil ved jeg, at jeg caller for meget preflop...

De situationer det handler om er når potten er åbnet og jeg sidder på knappen eller cut-off med små par (22-77) og suitede connectors (eller 2 gappers hvis de er 6-8 (omtrent)eller større)... Fra sb/bb opstår samme problem, dog tightner jeg rangen en del her...

Jeg spiller NL25/NL50, og mener folk generelt er for weak, hvorfor jeg gerne vil ud og spille pots i position...

Bør jeg vælge enten at folde eller raise i disse situationer, idet jeg gang på gang høre folk sige, at hvis de går ind i en pot er det raising...?

05-05-2009 02:22 #2| 0

Dit default play bør i hvert fald være at calle et raise i position med alle par (selvfølgelig under forudsætning af, at villain har $ nok til, at du har implied odds). Suitede connecors caller jeg som regel ikke et raise med, medmindre potten bliver multiway, f.eks. hvis der sidder en kæmpe station i blinds, eller lignende. Generelt skal du bare folde dine små par fra blinds, igen uden forudsætning af, at potten bliver HU. Hvis CO/BTN åbner meget, kan du bruge dine SC'ers til at 3-bette med, da de er forholdsvis nemme at spille postflop. Jeg vil i hvert fald langt hellere "bluff-3-bette" denne type hænder, eend hænder som bliver svære at smide postflop, hvis man rammer TP - eksempelvis A9, KJo etc.

Håber det giver mening. Hvis du er uenig/vil have noget uddybet, så bare skriv her i tråden. Sålænge der bliver stillet fornuftige spørgsmål (som i din post), plejer folk at komme med brugbare svar. Sikkert også indlæg, som er bedre end mit.

Håber dog, at det hjalp lidt:-)

"Bør jeg vælge enten at folde eller raise i disse situationer, idet jeg gang på gang høre folk sige, at hvis de går ind i en pot er det raising...?"

Det forstår jeg ikke helt? Men ja, du skal ALDRIG limpe med i en pot i cash game first in. Derudover så bare fold dine SC'ers og 22-55 (66) utg som standard i hvert fald.

05-05-2009 06:54 #3| 0

Okay er enig i nogle af de ting som SS siger. Men jeg folder godt nok ikke par utg i et SH cashgame spil. Dem raiser jeg og folder tit til et 3-bet hvis det kommer. Folder ligeledes heller ikke mine PP i blinds, enten kalder eller 3-better jeg. Self er opstår der situationer hvor man folder disse hænder, men som udgangspunkt, nej.

Dine SC i CO og BTN, synes jeg du skal enten folde eller 3-bette, medmindre som SS siger der kommer eller er en multiway pot.

05-05-2009 11:38 #4| 0
OP

Tak for rådene... Vil lave en prøve session hvor jeg spiller således, og ser om jeg føler ev bliver makset...

Tror umiddelbart at MichaelS har ret i at parrene skal spilles utg, især fordi jeg har indtrykket af at langt de fleste C-bets tager potten ned... Der er selvfølgelig også de loose players der altid kalder c-bets med gutters o lign., hvilket der også må være værdi i...

05-05-2009 11:51 #5| 0

Er det bare mig, eller folder I andre heller aldrig par pf? Hvis jeg får 44 utg std. raiser jeg altid for at have initiativet i potten. Men burde man ikke spille disse små par OOP?

:)

05-05-2009 12:56 #6| 0
OP

som udgangspunkt folder jeg heller aldrig små par uåbnet pre... Men man kan sagtens komme til borde der er så agre, så der bliver trebettet konstant... På disse borde er der ikke value i at raise/kalde med små par, da set-mining kun er profitabelt mod (1) fuldstacks og (2) folk der kun trebetter store par og ak...

På Nl25 er der dog ikke rigtig nogen der tre better mere end top 5% af hænderne;)

05-05-2009 13:26 #7| 0

Jeg raiser også som standard små par UTG. Syntes det virker godt, da det gør det lidt sværere at sætte mig på en hånd end hvis jeg holdt mig til Sklansky gruppe 1 hænder.

Med hensyn til at kalde OOP (i blinds), så kommer det an på hvor gode pot odds jeg får, hvor dybe stacks, og hvor skrappe modstanderne er. Hvis jeg ikke tror at modstanderen vil gå ret langt med kun et par imod en modstander, der åbentlyst sidder og set miner, så dropper jeg dem bare, selv om stack sizes siger at jeg måske godt kunne have implied odds til at kalde, men hvis modstanderen er en fisk, der aldrig slipper væk fra top pair/to par, så er jeg med.

05-05-2009 13:39 #8| 0
OP

@ steel

Hvilket limit spiller du?

05-05-2009 13:59 #9| 0

NL25

05-05-2009 14:07 #10| 0

Om du kan kalde preflop afhænger af:

- hvor godt du spiller postflop
- hvor godt spiller din(e) modstander(e)
- har du position eller er du ude-af-position


Jo bedre du spiller postflop, jo flere hænder kan du flatte med. Jo bedre dine modstandere spiller jo færre hænder bør du flatte med. Hvis du har position så kan du flatte mere end hvis du ikke har position.


Disse ting skal så vægtes i den givne situation.

Eksempler:

En dygtig villain raiser fra knappen, vi har 55 i BB. Vi mucker fordi (a) vi er OOP, (b) villain er dygtig.

En dygtig villain raiser fra cutoff, vi har 55 på knappen. Vi kalder fordi vi har position.

etc etc

05-05-2009 16:07 #11| 0

Jeg havde selv et problem med at calle for meget fra blinds i en periode, men jeg synes egentlig ikke du har et voldsomt problem, jævnfør din egen beskrivelse. Man kan sagtens calle pre med SC's små pp's og andet skrammel i position, hvis man har godt styr på sin modstander. Det er dog vigtigt, at du ikke "kun" spiller for at ramme, men har en ide om hvilke flops du kan spille tilbage på, selvom du ikke har ramt. Derfor er det som Thyssen siger vigtigt, at du kun gør det her imod mindre gode modstandere. Hvis du gerne vil spille SC's og små par fra blinds, så prøv at 3-bette ind imellem.

MVH Skod

05-05-2009 17:03 #12| 0
OP

Tak til alle...

Er sikker på tråden her har lappet et leak:)

05-05-2009 18:59 #13| 0

Samme her :)

06-05-2009 02:06 #14| 0

Som std play er jeg i høj grad selv begyndt at spille sc postflop ip og altså bare kalde raise pf ip (raiser selvf first in). Grunden hertil er at de spiller skidt i 3 bettede pots. Det er lidt det samme med små pp. Hvis man bruger disse hænder til 3 bet bluffs ville jeg foretrække andre hænder i stedet og det er jo næppe for value at man 3 better dem. Der kan selvfølgelig være tilfælde hvor 3 bets måske foretrækkes (isolere eller squeezer bagved). Da hænderne spiller så godt pf ip synes jeg derfor det er fint at du bare kalder. Oop strammer jeg op på sc men spiller alle pp. Dine 3 bets bør i høj grad være read baseret så du har styr på om det er for value eller bluff.

06-05-2009 02:10 #15| 0

Hmmm...har I andre virkelig overskud på at spille de helt små PP utg? Jeg tvivler på, at jeg har det, men ved det ærlig talt ikke. I så fald spiller jeg nok for dårligt postflop.

06-05-2009 02:55 #16| 0

@ SS
Nu handler det jo sådan set ikke KUN om man har overskud på de små par UTG... Ja bevares. Hvis man kunne bruge "alt andet lige"princippet, så skal alle hands man har underskud på reduceres, eller helt fjernes, men hvis du helt fjerner alle de hands der giver underskud fra din UTG-range, så er jeg overbevist om, at det får konsekvenser for din indtjening med de hands du har + på.

Din range vil blive reduceret, og villain vil have lettere ved at spille mod dig, eller måske helt undgå det.

Sagt på dansk---> man kan gøre sit samlede overskud større ved at inkludere marginalt tabende hænder i sin range.

MVH Skod

PS. min sample er for lille, men har et overskud på 129$ eller en ptbb/hand på 0,06 på 22-66 fra UTG (5-handed)

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar