Jeg synes at Betfair tager lidt hårdt ved med deres kommision, så jeg ville høre om jeg har ret i min udregning af rabatprocent? Eksempel : Jeg omsætter for 2000 $ om ugen til et gennemsnitligt odds på 6 og vinder 20 % af spillene. Dvs. at jeg taber 1.600 $ og optjener ud fra dette 1.600 * 0,065 * 10 = 1.040 point Jeg vinder 2.000 $ og optjener derved 2.000 * 0,065 * 10 = 1.300 point I alt 2.340 point på en uge ? Dette giver en rabat på 2 % så min effektive kommision i stedet for bliver 6,37 % er det korrekt ? Det virker lidt vildt at det tilbudte odds skal være 6,35 for at ramme et effektivt odds på 6, men det ser sådan ud når jeg regner efter ?
Standard rate for DK er 6.5% Har du 2% rabat så giver du 6.5 x 0.98 = 6.37% Hvis du tjekker et vundet markede under Spillebørs Gevinst og Tab, så står din kommisions % i opgørelsen for markedet
Dine udregninger passer. Kommisionen på Betfair er alt for høj. Prøv evt. Matchbook som ikke har licens men er indenfor EU. De tager 2%.
Desværre ikke under en EU licens (de har en EU-UK licens men der står den kun gælder britiske borgere... og med Brexit så...) Men ville være fantastisk hvis man kunne få en EU licenseret spillebørs altenativ til Betfair...
Majaline skrev:Jeg synes at Betfair tager lidt hårdt ved med deres kommision, så jeg ville høre om jeg har ret i min udregning af rabatprocent? Eksempel : Jeg omsætter for 2000 $ om ugen til et gennemsnitligt odds på 6 og vinder 20 % af spillene. Dvs. at jeg taber 1.600 $ og optjener ud fra dette 1.600 * 0,065 * 10 = 1.040 point Jeg vinder 2.000 $ og optjener derved 2.000 * 0,065 * 10 = 1.300 point I alt 2.340 point på en uge ? Dette giver en rabat på 2 % så min effektive kommision i stedet for bliver 6,37 % er det korrekt ? Det virker lidt vildt at det tilbudte odds skal være 6,35 for at ramme et effektivt odds på 6, men det ser sådan ud når jeg regner efter ?
Vel heller ikke det bedste at lægge alt sit spil på samme site, men kun bruge dem når de ligger med højeste odds efter komm. på de ønskede spil.
Redigeret af Hawkeye d. 31-08-2019 08:56
Hawkeye skrev:
Vel heller ikke det bedste at lægge alt sit spil på samme site, men kun bruge dem når de ligger med højeste odds efter komm. på de ønskede spil.
Jeg spiller primært på heste, og der er mulighederne ret begrænsede på det danske marked.
wombart skrev:Dine udregninger passer. Kommisionen på Betfair er alt for høj. Prøv evt. Matchbook som ikke har licens men er indenfor EU. De tager 2%.
Tak :) Jeg bruger faktisk Matchbook nu, men ville gerne have et alternativ når markederne ikke er så likvide.
Et godt trick til næsten at fjerne kommisionen er, at realisere hver nettofortjeneste FØR kampen er færdig, lige så snart lukke-eller liveoddset er faldet til det rigtige niveau.
(Men det er nok nemmere på fodbold end på heste!)
Herved betaler man kun kommision af overskuddet og ikke af hele beløbet, og du vil spare 80% af gebyret (100$ om ugen.)
Man sælger med andre ord spillet, allerede når man har slået lukkeoddset, og betaler kun kommision af overskud, her 20% i snit. Så er kommisionen næsten væk.
Tricket skyldes, at man på Betfair netop ikke betaler kommision af sit ugentlige overskud, men derimod af hver enkelt kamps marked isoleret, og ikke får minuskommision på de kampe man taber.
Redigeret af ninjaskills d. 31-08-2019 10:56
wombart skrev:Dine udregninger passer. Kommisionen på Betfair er alt for høj. Prøv evt. Matchbook som ikke har licens men er indenfor EU. De tager 2%.
Der er eksempler på at Spille"myndigheden" / andre andre myndigheder i DK med Nordkoreanske/stalinistiske aspirationer har censureret adgangen til sites blot ved deres nævnelse i fora. PMs er imo. nødvendigt for at dele sådanne, desværre.
ElMalo skrev:
Der er eksempler på at Spille"myndigheden" / andre andre myndigheder i DK med Nordkoreanske/stalinistiske aspirationer har censureret adgangen til sites blot ved deres nævnelse i fora. PMs er imo. nødvendigt for at dele sådanne, desværre.
Jeg er ikke sikker på, jeg forstår dit indlæg, men PokerNet tillader ikke links til sider, vi ikke er samarbejdspartnere med. Det er ren forretning, og har intet med licens eller andet at gøre.
Nej, det var på ingen måde ment som en kritik af Betxpert PN eller noget Raketech relateret. Var bare ikke sikker på, om det egentlig er Spillemyndigheden eller en anden instans der nedlægger ordrer til teleselskaberne om at blokere en hjemmeside, mener det skal ind og vende andetsteds en spillemyndigheden en hurtig omgang.
Men det er vel spillemyndigheden der beder sitsene om at stoppe kundeoptaget, så enten dem eller anden mystisk instans
ninjaskills skrev:Et godt trick til næsten at fjerne kommisionen er, at realisere hver nettofortjeneste FØR kampen er færdig, lige så snart lukke-eller liveoddset er faldet til det rigtige niveau.
(Men det er nok nemmere på fodbold end på heste!)
Herved betaler man kun kommision af overskuddet og ikke af hele beløbet, og du vil spare 80% af gebyret (100$ om ugen.)
Man sælger med andre ord spillet, allerede når man har slået lukkeoddset, og betaler kun kommision af overskud, her 20% i snit. Så er kommisionen næsten væk.
Tricket skyldes, at man på Betfair netop ikke betaler kommision af sit ugentlige overskud, men derimod af hver enkelt kamps marked isoleret, og ikke får minuskommision på de kampe man taber.
Jeg må være lidt tungnem, for det fattede jeg ikke lige? Man betaler jo altid kun kommission af overskuddet 100 til 1.20 som du lader løbe tiden ud. Du vinder, og der skal der betales kommission af 20 100 til 1.20 som du realiserer til feks 1.01 et minut før kampstop. Så skal der betales kommission af 19 Jeg må have misforstået dit indlæg
ninjaskills skrev:Et godt trick til næsten at fjerne kommisionen er, at realisere hver nettofortjeneste FØR kampen er færdig, lige så snart lukke-eller liveoddset er faldet til det rigtige niveau.
(Men det er nok nemmere på fodbold end på heste!)
Herved betaler man kun kommision af overskuddet og ikke af hele beløbet, og du vil spare 80% af gebyret (100$ om ugen.)
Man sælger med andre ord spillet, allerede når man har slået lukkeoddset, og betaler kun kommision af overskud, her 20% i snit. Så er kommisionen næsten væk.
Tricket skyldes, at man på Betfair netop ikke betaler kommision af sit ugentlige overskud, men derimod af hver enkelt kamps marked isoleret, og ikke får minuskommision på de kampe man taber.
Så du mener at hvis jeg sætter 100 penge på 1,01 får jeg under 100 penge retur??
ninjaskills skrev:Et godt trick til næsten at fjerne kommisionen er, at realisere hver nettofortjeneste FØR kampen er færdig, lige så snart lukke-eller liveoddset er faldet til det rigtige niveau.
(Men det er nok nemmere på fodbold end på heste!)
Herved betaler man kun kommision af overskuddet og ikke af hele beløbet, og du vil spare 80% af gebyret (100$ om ugen.)
Man sælger med andre ord spillet, allerede når man har slået lukkeoddset, og betaler kun kommision af overskud, her 20% i snit. Så er kommisionen næsten væk.
Tricket skyldes, at man på Betfair netop ikke betaler kommision af sit ugentlige overskud, men derimod af hver enkelt kamps marked isoleret, og ikke får minuskommision på de kampe man taber.
Den må du meget gerne uddybe meget specifikt. Den eneste måde at undgå kommission på er at tabe penge. Man kan selvfølgelig bruge Betfair som arbitrage account hvor man bruger Betfair til at lægge de bets man regner med taber, men det giver ikke meget mening isoleret set. Hvis du tager en sample af de skarpeste børsryttere er der ikke én der kan give dig et eksempel på hvordan du undgår kommission. Der er tilgengæld flere måder at undgå Premium Charge på, men så skal du selvfølgelig også være noget af en haj til trading ;)
Majaline skrev:
Tak :) Jeg bruger faktisk Matchbook nu, men ville gerne have et alternativ når markederne ikke er så likvide.
De har vel ikke dansk licens ?
Nej, så tys-tys med parre-bogen
Bridgeking skrev:
De har vel ikke dansk licens ?
Nej, det har de ikke ?
Majaline skrev:
Nej, det har de ikke ?
Jeg var bare nysgerrig Edit: bare fordi jeg hører matchbook podcasten
Redigeret af Bridgeking d. 02-09-2019 17:58
Bridgeking skrev:
Jeg var bare nysgerrig Edit: bare fordi jeg hører matchbook podcasten
Ahh, ok, er den god ? Jeg kan godt lide at spille derinde, og de har det jeg forespørger. Ville dog hellere Betfair men synes som sagt de er for dyre.
Majaline skrev:
Ahh, ok, er den god ? Jeg kan godt lide at spille derinde, og de har det jeg forespørger. Ville dog hellere Betfair men synes som sagt de er for dyre.
Den er ok synes jeg Fungerer ind og udbetalinger ok derinde ?
Bridgeking skrev:
Den er ok synes jeg Fungerer ind og udbetalinger ok derinde ?
Jeg har endnu ikke prøvet at udbetale 🙈😀 indbetaling fungerer fint, og jeg synes deres brugerflade er rigtig god 👍
Gonginator skrev:
Den må du meget gerne uddybe meget specifikt. Den eneste måde at undgå kommission på er at tabe penge. Man kan selvfølgelig bruge Betfair som arbitrage account hvor man bruger Betfair til at lægge de bets man regner med taber, men det giver ikke meget mening isoleret set. Hvis du tager en sample af de skarpeste børsryttere er der ikke én der kan give dig et eksempel på hvordan du undgår kommission. Der er tilgengæld flere måder at undgå Premium Charge på, men så skal du selvfølgelig også være noget af en haj til trading ;)
Et eksempel til at nedsætte dit gebyr:
Du spiller 1000 kr på odds 2,20, som du mener er et for højt odds. Du mener det bør ligge i odds 2.
Lige inden kampen (eller live under kampen) når lukkeodds er blevet mere nøjagtigt, er oddset faldet til odds 2,00 (det vil det gøre i snit), som du nu mener er i det rigtige leje. Derfor sælger du nu spillet og indkasserer derved din nettofortjeneste på 100 kr.
Kommission: 6,50 kr.
Gevinst: 93,50 kr.
Havde du ikke indkasseret gevinsten tidligt, men beholdt dit spil, ville du have 50% chance for at tabe 1000 kr og 50% for at vinde 2200 kr (og betale hele 78 kr kommission).
Kommission i snit per spil: 39 kr.
Gevinst i snit: 50% * 2122 - 1000 kr = 61,00 kr.
Du tjener her med andre ord langt mere, og nedsætter det beløb du betaler i kommission (fordi du kun betaler 6,5% af nettofortjenesten og ikke af hele gevinsten!) Giver det mening nu?
Redigeret af ninjaskills d. 04-09-2019 13:49
ninjaskills skrev:
Et eksempel til at nedsætte dit gebyr:
Du spiller 1000 kr på odds 2,20, som du mener er et for højt odds. Du mener det bør ligge i odds 2.
Lige inden kampen (eller live under kampen) når lukkeodds er blevet mere nøjagtigt, er oddset faldet til odds 2,00 (det vil det gøre i snit), som du nu mener er i det rigtige leje. Derfor sælger du nu spillet og indkasserer derved din nettofortjeneste på 100 kr.
Kommission: 6,50 kr.
Gevinst: 93,50 kr.
Havde du ikke indkasseret gevinsten tidligt, men beholdt dit spil, ville du have 50% chance for at tabe 1000 kr og 50% for at vinde 2200 kr (og betale hele 78 kr kommission).
Kommission i snit per spil: 39 kr.
Gevinst i snit: 50% * 2122 - 1000 kr = 61,00 kr.
Du tjener her med andre ord langt mere, og nedsætter det beløb du betaler i kommission (fordi du kun betaler 6,5% af nettofortjenesten og ikke af hele gevinsten!) Giver det mening nu?
Nej, der giver ikke mening. 6.5% af nettofortjeneste vil altid være 6.5% uanset om du trader ud til lav nettofortjeneste eller om du lader den køre til fuld nettofortjeneste. Uden at have gået i detaljer med dit eksempel virker det unormalt at gå ud fra det første eksempel virker 100% af gangene men nummer 2 virker 50%. Man kunne sikkert lave en simulation over begge eksempler over 1000 bets, men jeg kan ikke se andet resultat end at det ender ud i du har betalt det samme i kommission
Jamen det virker skam! Uanset om folk forstår det eller ej. Det er smartere at betale 6,5% af 100 kr end af 1200 kr.
ninjaskills skrev:Jamen det virker skam! Uanset om folk forstår det eller ej. Det er smartere at betale 6,5% af 100 kr end af 1200 kr.
I min matematik verden giver det samme beløb, jeg kan ikke svare på hvorfor der skulle være rabat i din verden
ninjaskills skrev:Jamen det virker skam! Uanset om folk forstår det eller ej. Det er smartere at betale 6,5% af 100 kr end af 1200 kr.
Det er ligeledes smartere at vinde 1200 end 100.
Når du har foretaget dit ‘trick’ 12 gange, som det vil kræve for at vinde samme gevinst, nemlig 1200, vil du have betalt 6,5 x 12 = 78 i kommission - altså nøjagtig det samme.
At sige det er smartere at betale 6,5% af 100 end af 1200 giver ingen mening, da det jo netop er en procentsats.
nothing878 skrev:
Det er ligeledes smartere at vinde 1200 end 100. Når du har foretaget dit ‘trick’ 12 gange, som det vil kræve for at vinde samme gevinst, nemlig 1200, vil du have betalt 6,5 x 12 = 78 i kommission - altså nøjagtig det samme.
At sige det er smartere at betale 6,5% af 100 end af 1200 giver ingen mening, da det jo netop er en procentsats.
Nej. For du vinder ikke 1200, du vinder 200 hvert andet spil (minus 78kr i kom.), da du jo også taber 1000 kr hver anden gang. Tænk nettogevinst.
Bridgeking skrev:
Den er ok synes jeg Fungerer ind og udbetalinger ok derinde ?
De udbetaler ret hurtigt og let til Revolut og Skrill, er min erfaring.
ninjaskills skrev:
Nej. For du vinder ikke 1200, du vinder 200 hvert andet spil (minus 78kr i kom.), da du jo også taber 1000 kr hver anden gang. Tænk nettogevinst.
Hvis du vil tænke nettogevinst, kan du ikke gå ud fra, at du vil vinde 100 kroner 100% af gangene.
nothing878 skrev:
Hvis du vil tænke nettogevinst, kan du ikke gå ud fra, at du vil vinde 100 kroner 100% af gangene.
Jeg skrev i snit... i mit eksempel! Nogle gange mere nogle gange mindre, nogle gange underskud nogle gange meget større overskud, men i snit præcis 100kr i eksemplet, eftersom chancen er 50%. Lader du spillet stå til random roulette efter at oddset er normaliseret, så fodrer du bare børsbookmakeren med kommission, da du ikke kan trække tabte spil "fra i skat".
Redigeret af ninjaskills d. 04-09-2019 16:10
Gid jeg havde evnerne til at finde odds 2,2, som vil falde til 2,0
ninjaskills skrev:
Jeg skrev i snit... i mit eksempel! Nogle gange mere nogle gange mindre, nogle gange underskud nogle gange meget større overskud, men i snit præcis 100kr i eksemplet, eftersom chancen er 50%. Lader du spillet stå til random roulette efter at oddset er normaliseret, så fodrer du bare børsbookmakeren med kommission, da du ikke kan trække tabte spil "fra i skat".
Du kan dreje det ligeså mange gange du vil, men 6.5% kommission vil du aldrig kunne røre ved.. Dine eksempler er forskruet og du bliver biased af dine forskellige tolkninger.
Dit første udkast går galt fordi dit første eksempel er baseret på en 100% succesrate, og dit andet eksempel er baseret på en 50% succesrate
Gonginator skrev:
Du kan dreje det ligeså mange gange du vil, men 6.5% kommission vil du aldrig kunne røre ved.. Dine eksempler er forskruet og du bliver biased af dine forskellige tolkninger.
Vi er enige om at det hedder 6,5%, men det er BELØBET du kan nedsætte, da det er 6,5% af XXX. Du kan ændre XXX.
ninjaskills skrev:
Vi er enige om at det hedder 6,5%, men det er BELØBET du kan nedsætte, da det er 6,5% af XXX. Du kan ændre XXX.
Hvordan skulle det ændre noget? Om jeg betaler 6.5% af 1000kr profit eller 6.5% af 10000kr profit, giver det samme
Hawkeye skrev:Gid jeg havde evnerne til at finde odds 2,2, som vil falde til 2,0
Ganske nemt, spil på markeder som ikke er PL fodbold etc At limits så sikkert er skrald på meget af det, er så en anden snak ;)
Redigeret af Luckb0x d. 04-09-2019 17:03
Gonginator skrev:Dit første udkast går galt fordi dit første eksempel er baseret på en 100% succesrate, og dit andet eksempel er baseret på en 50% succesrate
Det er baseret på samme tal. Det første er ikke baseret på 100% succesrate. (hvis du gad læse kommentar 30 i stedet for at gætte)
Det er baseret på gennemsnit. Og det er det andet også.
Redigeret af ninjaskills d. 04-09-2019 17:04
Gonginator skrev:
Hvordan skulle det ændre noget? Om jeg betaler 6.5% af 1000kr profit eller 6.5% af 10000kr profit, giver det samme
Morsomt!
ninjaskills skrev:
Morsomt!
Ved ikke hvad vi griner af, men du er helt væk. Hvis der er en med en større matematisk uddannelse end min 9. klasses grundskole, kan eksemplificere hvorfor du har ret, så må jeg jo bøje mig i støvet..
Gonginator har ret i sin argumentation, og det er en kende overraskende at du (Ninjaskills) ikke kan se den fejlslagne logik i det du siger (medmindre du troller selvfølgelig)....
Vi snakker om eksemplet i # 22... Jeg er nu ret sikker, men kan du modbevise det, eller f.eks. lave et eksempel med plat og krone til odds 2,2 så værsgod! :)
ninjaskills skrev:Vi snakker om eksemplet i # 22... Jeg er nu ret sikker, men kan du modbevise det, eller f.eks. lave et eksempel med plat og krone til odds 2,2 så værsgod! :)
Hvad er vores succesrate i eksempel 1?
Gonginator skrev:
Hvad er vores succesrate i eksempel 1?
Vores udgangspunkt var, at vi havde odds 2,2 med en cv på 50%
ninjaskills skrev:
Vores udgangspunkt var, at vi havde odds 2,2 med en cv på 50%
Så er det vel bare give den fuld skrald fra start til slut, hvis mener du kan finde odds til 2,2 med cv 50 / 50, da der ligger en formue derude og venter på dig, istedet for at spekulere i at minimere din gevinst/profit i længden, bare fordi Betfair ikke skal have så stor en bid af kagen.
Redigeret af Hawkeye d. 04-09-2019 17:42
ninjaskills skrev:
Vores udgangspunkt var, at vi havde odds 2,2 med en cv på 50%
Vi kører en sample på 1000stks. Vi better 2.20 med en cv på 50% Det giver os 500 wins a' 1200kr Vi betaler 78kr i kommission pr win = 39000 DKK i kommission ---------------------------------------------------------------------------------- Vi backer 2.20 og hedger ved 2.00 for 100DKK i profit Det giver os 500 wins a' 100kr Vi betaler 6.5kr i kommission pr win = 3250 DKK i kommission 39000 DKK / 3250 DKK = 12 12 er sjovt nok nøjagtig forskellen mellem 100kr og 1200kr netto gevinster. Har jeg lavet noget forkert?
Ja, i linje 5 skal du bruge 1000 og ikke 500. (Du tjener 100 kr I SNIT per spil) og i de sidste linjer laver du noget trylleri hvor du sammenligner æbler og pærer og får et pænt resultat Du skal regne på hvad du tjener netto i de to tilfælde.
Dælme lækkert med de der odds 2,2, og der tilmed er garanti på den falder til odds 2 100% af gangene. Hopper du ikke snart ind i bettingtrådene ?
Hawkeye skrev:Dælme lækkert med de der odds 2,2, og der tilmed er garanti på den falder til odds 2 100% af gangene. Hopper du ikke snart ind i bettingtrådene ?
Den falder ikke 100% af gangene. Den falder blot til odds 2 i gennemsnit, stiger eller falder, men 2 i snit. Det er meget normalt for dygtige spillere.
Du kan også ændre 2.2 til 2 i eksemplet hvis det giver mening for dig. Så sparer du også en kæmpe kommission.
ninjaskills skrev:
Den falder ikke 100% af gangene. Den falder blot til odds 2 i gennemsnit, stiger eller falder, men 2 i snit. Det er meget normalt for dygtige spillere.
Du kan også ændre 2.2 til 2 i eksemplet hvis det giver mening for dig. Så sparer du også en kæmpe kommission.
Men alligevel vil du have Gonginator til at ændre det til 1000 wins af 100 kr ( hvor du skriver i snit, den er jo svær at definere )
Gonginator skrev:
Vi kører en sample på 1000stks.
Vi better 2.20 med en cv på 50%
Det giver os 500 wins a' 1200kr
Vi betaler 78kr i kommission pr win = 39000 DKK i kommission
----------------------------------------------------------------------------------
Vi backer 2.20 og hedger ved 2.00 for 100DKK i profit
Det giver os 500 wins a' 100kr
Vi betaler 6.5kr i kommission pr win = 3250 DKK i kommission
39000 DKK / 3250 DKK = 12
12 er sjovt nok nøjagtig forskellen mellem 100kr og 1200kr netto gevinster.
Har jeg lavet noget forkert?
I må undskylde hvis i bare troller ham, men ellers forstår jeg ikke i misser den simple matematik han prøver at forklare jer i så mange posts. I dit første eksempel bliver det til: Vi har samlet vundet 1200 - 78 = 1122 * 500 = 561.000 - 500.000 = 61000 kr profit = 6.1% ROI I dit andet eksempel bliver det til: Vi har samlet vundet 100 - 6.5 = 93,5 * 1000 = 93.500 = 9,5% ROI Det er da ganske logisk at det er en kæmpe fordel ikke at skulle betale komm. af de 1000kr hver gang vi har en win. Så er det eneste problem bare at finde alle de bets samt en hurtig premium charge.
ninjaskills skrev:Ja, i linje 5 skal du bruge 1000 og ikke 500. (Du tjener 100 kr I SNIT per spil) og i de sidste linjer laver du noget trylleri hvor du sammenligner æbler og pærer og får et pænt resultat Du skal regne på hvad du tjener netto i de to tilfælde.
Hvis vi snakker netto i snit er vi nød til at gøre det begge steder..
wombart skrev:
I må undskylde hvis i bare troller ham, men ellers forstår jeg ikke i misser den simple matematik han prøver at forklare jer i så mange posts.
I dit første eksempel bliver det til:
Vi har samlet vundet 1200 - 78 = 1122 * 500 = 561.000 - 500.000 = 61000 kr profit = 6.1% ROI
I dit andet eksempel bliver det til:
Vi har samlet vundet 100 - 6.5 = 93,5 * 1000 = 93.500 = 9,5% ROI
Det er da ganske logisk at det er en kæmpe fordel ikke at skulle betale komm. af de 1000kr hver gang vi har en win.
Så er det eneste problem bare at finde alle de bets samt en hurtig premium charge.
Enig. Min udregning ser sådan her ud. I første tilfælde vinder over en sample på 1000 bets: 1200 * 500 - 1000 * 500 = 100.000 I andet tilfælde: 1000 * 100 = 100.000 Efter kommission hhv. 1200 * 0,935 * 500 - 1000 * 500 = 61.000 1000 * 100 * 0,935 = 93.500
wombart skrev:
I må undskylde hvis i bare troller ham, men ellers forstår jeg ikke i misser den simple matematik han prøver at forklare jer i så mange posts.
I dit første eksempel bliver det til:
Vi har samlet vundet 1200 - 78 = 1122 * 500 = 561.000 - 500.000 = 61000 kr profit = 6.1% ROI
I dit andet eksempel bliver det til:
Vi har samlet vundet 100 - 6.5 = 93,5 * 1000 = 93.500 = 9,5% ROI
Det er da ganske logisk at det er en kæmpe fordel ikke at skulle betale komm. af de 1000kr hver gang vi har en win.
Så er det eneste problem bare at finde alle de bets samt en hurtig premium charge.
Jamen det sker jo ikke 1000 af 1000 gange, at oddsset falder til det ønskede odds 2
YesSirreeBob skrev:
Enig. Min udregning ser sådan her ud. I første tilfælde vinder over en sample på 1000 bets: 1200 * 500 - 1000 * 500 = 100.000 I andet tilfælde: 1000 * 100 = 100.000 Efter kommission hhv. 1200 * 0,935 * 500 - 1000 * 500 = 61.000 1000 * 100 * 0,935 = 93.500
Med andre ord
Første tilfælde: Vi vinder 100 DKK pr vundne spil
Andet tilfælde: Vi vinder 100 DKK pr vundne spil Før komission
Redigeret af Gonginator d. 04-09-2019 18:17
Hawkeye skrev:
Jamen det sker jo ikke 1000 af 1000 gange, at oddsset falder til det ønskede odds 2
Hvis vi har et 10% valuebet vil det jo også bare sige det i snit er faldet til 2.00. Nogle gange vil det være faldet til 2.18 og andre gange faldet til 1.85. Vi skal bare konsekvent sælge bettet før kampstart. Og det skal være på et effektivt marked.
Gonginator skrev:
Med andre ord
Første tilfælde: Vi vinder 100 DKK pr vundne spil
Andet tilfælde: Vi vinder 100 DKK pr vundne spil Før komission
Ja før kommision. Henholdsvis 61 kr og 93.5 kr efter kommision.
wombart skrev:
Ja før kommision. Henholdsvis 61 kr og 93.5 kr efter kommision.
Nej? Vi betaler 6.5% på alle vundne bets
Gonginator skrev:
Nej? Vi betaler 6.5% på alle vundne bets
Af gevinsten ikke indsaten. Spiller du 1000kr til odds 2.2 betaler du kommision af 1200kr = 78kr. Det efterlader så 122kr = 61kr vundet pr kamp. Sælger du bettet før kampstart betaler du kun kommsion af 100kr pr bet = 6,5kr = 93,5kr vundet pr kamp. Det er de 1000kr som vi skiftevis vinder og taber hver anden gang man kan spare sig selv for at betale kommsion af hver gang vi vinder. Men kræver altså det er et stort effektivt marked man spiller på så man kan handle sig ud.
wombart skrev:
Af gevinsten ikke indsaten.
Spiller du 1000kr til odds 2.2 betaler du kommision af 1200kr = 78kr. Det efterlader så 122kr = 61kr vundet pr kamp.
Sælger du bettet før kampstart betaler du kun kommsion af 100kr pr bet = 6,5kr = 93,5kr vundet pr kamp.
Det er de 1000kr som vi skiftevis vinder og taber hver anden gang man kan spare sig selv for at betale kommsion af hver gang vi vinder.
Men kræver altså det er et stort effektivt marked man spiller på så man kan handle sig ud.
Om jeg skiftevis taber og vinder 1000kr eller om jeg skiftevis taber og vinder 100kr, så betaler jeg altså 6.5% uanset beløbet.
Gonginator skrev:
Om jeg skiftevis taber og vinder 1000kr eller om jeg skiftevis taber og vinder 100kr, så betaler jeg altså 6.5% uanset beløbet.
Hvis man handler sig ud taber man jo ikke de 100kr hver anden gang. Det tager man hver gang sin gevinst inden kampstart.
"
Om jeg skiftevis taber og vinder 1000kr eller om jeg skiftevis taber og vinder 100kr, så betaler jeg altså 6.5% uanset beløbet."
Ja det er der aldrig nogen som har været uenige med dig i. Det er tredje gange du skriver det.
Redigeret af ninjaskills d. 04-09-2019 18:29
wombart skrev:
Hvis vi har et 10% valuebet vil det jo også bare sige det i snit er faldet til 2.00. Nogle gange vil det være faldet til 2.18 og andre gange faldet til 1.85. Vi skal bare konsekvent sælge bettet før kampstart. Og det skal være på et effektivt marked.
Nu er vi jo ude i noget virkelig prof-betting, hvis mener det er muligt at spotte 10% value på tidlige prespil stort set konsekvent på alle spil, som så kan "greenes" til profit pre. Var det ikke det Torben Sørensen ( BetXpert ) lavede så mange artikler om på et tidspunkt ?
Hawkeye skrev:
Nu er vi jo ude i noget virkelig prof-betting, hvis mener det er muligt at spotte 10% value på tidlige prespil stort set konsekvent på alle spil, som så kan "greenes" til profit pre. Var det ikke det Torben Sørensen ( BetXpert ) lavede så mange artikler om på et tidspunkt ?
Jeg diskuterer kun matematikken i det. Ikke om det er muligt at finde 10% valuebets. Men princippet er mindst ligeså godt på lavere ROI.
Lad os sige man kan finde bets som i snit falder med 3%. De kan jo ikke spilles på Betfair da de snupper 6.5% kommision. Men sælger man dem inden kampstart betaler man kun kommision af gevinsten og dermed giver 3% stadig en ROI på 2.8%.
Hawkeye skrev:
Jamen det sker jo ikke 1000 af 1000 gange, at oddsset falder til det ønskede odds 2
Hawkeye skrev:
Nu er vi jo ude i noget virkelig prof-betting, hvis mener det er muligt at spotte 10% value på tidlige prespil stort set konsekvent på alle spil, som så kan "greenes" til profit pre. Var det ikke det Torben Sørensen ( BetXpert ) lavede så mange artikler om på et tidspunkt ?
Nej, selvfølgelig sker det ikke 100% af gangene. Men det er netop, når det ikke sker 100%, og vi arbejder med mindre edges, at kommission for alvor bliver relevant.
Hvis vi nu tager et udgangspunkt i et odds, der hedder 2,22 i stedet (fordi det er tæt på 45%, og vi let kan arbejde med ens stigninger/fald), og så siger, vi har en lille edge i forhold til CV, så prisen falder marginalt oftere end den stiger.
35% af tilfældene falder den til 2,00 (altså 50%)
35% forbliver den det samme (altså ca. 45%)
30% stiger den til 2,50 (altså 40%)
Stadig 1.000 i indsats hver gang.
Hvis man lader spillet rulle, så giver det i en sample på 1000 bets et minus på 30.995,75!!!!
Hvis man trader ud - uanset for sikker gevinst, rundt nul, eller sikkert tab i de tre forskellige scenarier - så giver det på samme sample et plus på 2.397,50!!!
Det er altså en pænt stor forskel på præcis samme edge. Plus det mindsker varians så BRM kan være mere aggro.
Ovenstående er kastet hurtigt i excel, så fodfejl kan være forekommet, men pointen er den samme.
Redigeret af YesSirreeBob d. 04-09-2019 19:13
Nå, min kæde er hoppet helt af. Jeg ved bare at på MIN Betfair konto, der betaler jeg 6.5% af min net-indkomst per markede. Derfor når jeg har 100 vundne markeder a' 100kr pr markede, så har jeg vundet 10000 DKK, og det giver mig et overskud på 9350 kr Ligeledes når jeg har 100 vundne markeder a' 1000kr pr markede så har jeg vundet 100000 DKK og det giver mig et overskud på 93500 kr Hvordan jeres fungerer ved jeg ikke :)
YesSirreeBob skrev:
Nej, selvfølgelig sker det ikke 100% af gangene. Men det er netop, når det ikke sker 100%, og vi arbejder med mindre edges, at kommission for alvor bliver relevant.
Hvis vi nu tager et udgangspunkt i et odds, der hedder 2,22 i stedet (fordi det er tæt på 45%, og vi let kan arbejde med ens stigninger/fald), og så siger, vi har en lille edge i forhold til CV, så prisen falder marginalt oftere end den stiger.
35% af tilfældene falder den til 2,00 (altså 50%)
35% forbliver den det samme (altså ca. 45%)
30% stiger den til 2,50 (altså 40%)
Stadig 1.000 i indsats hver gang.
Hvis man lader spillet rulle, så giver det i en sample på 1000 bets et minus på 30.995,75!!!!
Hvis man trader ud - uanset for sikker gevinst, rundt nul, eller sikkert tab i de tre forskellige scenarier - så giver det på samme sample et plus på 2.397,50!!!
Det er altså en pænt stor forskel på præcis samme edge. Plus det mindsker varians så BRM kan være mere aggro.
Ovenstående er kastet hurtigt i excel, så fodfejl kan være forekommet, men pointen er den samme.
Jeg er ved at være med på, hvor I vil hen....og tak til dig og wombart, for at forklare det noget bedre.
"vågnede" mest ved wombart's eksempel her.....
Lad os sige man kan finde bets som i snit falder med 3%. De kan jo ikke spilles på Betfair da de snupper 6.5% kommision. Men sælger man dem inden kampstart betaler man kun kommision af gevinsten og dermed giver 3% stadig en ROI på 2.8%.
Og så tror jeg hellere jeg må springe fra her ( utroligt hvad man involverer sig i, bare fordi den står på landskampe i weekenden, og alt normalt spil er ikke tilstede :-/ )
Redigeret af Hawkeye d. 04-09-2019 19:21
Hawkeye skrev:
Jeg er ved at være med på, hvor I vil hen....og tak til dig og wombart, for at forklare det noget bedre.
"vågnede" mest ved wombart's eksempel her.....
Lad os sige man kan finde bets som i snit falder med 3%. De kan jo ikke spilles på Betfair da de snupper 6.5% kommision. Men sælger man dem inden kampstart betaler man kun kommision af gevinsten og dermed giver 3% stadig en ROI på 2.8%.
Og så tror jeg hellere jeg må springe fra her ( utroligt hvad man involverer sig i, bare fordi den står på landskampe i weekenden, og alt normalt spil er ikke tilstede :-/ )
Selvfølgelig kan du det. Det handler jo bare om, at du skal have ret en tilpas større del, end hvad huset tager fra. Præcis som med almindelige bookies. 3%, eller procentpoint, fra 2,22 - hvis vi holder fast i den (fordi den er mit excel allerede :->) - skal falde til 2,08 eller stige til 2,38. Sådan cirkus. Så skal du have ret 51,65% af tilfældene for at gå i plus. Det er stadig mindre end den påkrævede edge hos bookies.
Gonginator skrev:Nå, min kæde er hoppet helt af. Jeg ved bare at på MIN Betfair konto, der betaler jeg 6.5% af min net-indkomst per markede. Derfor når jeg har 100 vundne markeder a' 100kr pr markede, så har jeg vundet 10000 DKK, og det giver mig et overskud på 9350 kr Ligeledes når jeg har 100 vundne markeder a' 1000kr pr markede så har jeg vundet 100000 DKK og det giver mig et overskud på 93500 kr Hvordan jeres fungerer ved jeg ikke :)
Det er altså ikke helt så simpelt. Du betaler jo f.eks. også en VÆSENTLIG mindre effektiv kommission desto mindre oddset er.
|
Mest benyttede bookmakere på PokerNet
|
