Bet står som tabt omend officielle kilder siger andet

#1| 0

Hej PN,

 

Jeg står i en lidt kedelig situation med LeoVegas som under VM udbød et spil under kvartfinalerunden hvor henholdsvis England skulle spille mod Frankrig og Holland skulle spille mod Argentina. Bettet lød som screenshot nedenfor "BEDSTE SLUTPLACERING (BLIVER BEGGE HOLD SLÅET UD I SAMME RUNDE, BLIVE VÆDDEMÅLET AFGJORT VIA DEN OFFICIELLE RANGERING AF FIFA) og her har jeg så spillet på ENGLAND : 

 

 

Spillet står nu som tabt jævnfør screenshot nedenfor:

 

 

Men den officielle FIFA ranger per 22 december viser England ligger nr. 5 og Holland ligger nr. 6:


Jeg har netop talt med deres kundeservice som henviser til denne uofficielle rangering sportingnews.com, som tilmeld skriver 


"Below is the final ranking of all 32 teams at the 2022 FIFA World Cup based on: stage reached, final record, goal difference and goals scored. The current FIFA ranking for each team is also included in the table for reference."

FIFA World Cup final rankings: List of teams by record and finish at Qatar 2022 from worst to first | Sporting News


Jeg mener ikke de kan bruge sådan en side til at afgøre væddemålet som tabt overfor den officielle FIFA rangering.


Hvad siger PN, har jeg en sag eller er spillet tabt?


03-01-2023 11:11 #2| 3
ROI: 72.73% (32)

Der menes bedste placering til selve VM. 

Ikke bedste placering på FIFA’s rangliste.


03-01-2023 11:15 #3| 0
OP
ROI: 84.45% (9)
Xenith skrev:

Der menes bedste placering til selve VM. 

Ikke bedste placering på FIFA’s rangliste.

 

 

 Der står klart og tydeligt "Bliver begge hold slået ud i samme runde, blive væddemålet afgjort via den officielle rangering af fifa"


03-01-2023 11:56 #4| 0

Jeg tænker at den officielle rangering skal henvises til af udbyderen når det er den der nævnes af dem selv.

Jeg ville forvente, at der menes VM rangering og ikke verdensrangliste vurderingen. Har dig aldrig set en VM rangering før, så hvordan den opgøres ved jeg ikke.

03-01-2023 12:02 #5| 0
OP
ROI: 84.45% (9)
lolAI skrev:

Jeg tænker at den officielle rangering skal henvises til af udbyderen når det er den der nævnes af dem selv.

Jeg ville forvente, at der menes VM rangering og ikke verdensrangliste vurderingen. Har dig aldrig set en VM rangering før, så hvordan den opgøres ved jeg ikke.

 

Tak for svar. Jeg har søgt over alt og kan intet andet officielt fra FIFA finde en den opdaterede rangering som jeg også nævner i OP. Det kan Leo Vegas tydeligvis heller ikke i og med de linker til en uofficiel kilde der rangerer efter "stage reached, final record, goal difference and goals scored", men derefter nævner at de også har inkluderet "The current FIFA ranking for each team is also included in the table for reference." (kilde: FIFA World Cup final rankings: List of teams by record and finish at Qatar 2022 from worst to first | Sporting News)


Jeg har søgt over alt på FIFAs hjemmeside og kan ingen anden rangering finde en den der altid følges.(Men's Ranking (fifa.com))




 





03-01-2023 12:06 #6| 1

Mon ikke de har lavet en fejl og glemt at gennemtænke om der findes en officiel vm rangering.

Men det må jo være deres hovedpine at henvise til den officielle rangering, når det er den de mener skal ligge til grund for afgørelsen. Jeg ville holde fast på at modtage et link til den officielle rangering fra dem.

03-01-2023 12:15 #7| 1

Hvem vil du lave en sag hos ? Spillemyndigheden håndtere nemlig ikke kunde sager.

Sagt med andre ord, med mindre du selv er advokat eller rig nok til at betale for advokater så er du som Dansker pænt fucked i forhold til alle der udbyder betting / poker m. m. i DK.

Det er utroligt at vi i Danmark ikke har styr på dette med en ordentlig spillelov. :(

03-01-2023 12:15 #8| 0
OP
ROI: 84.45% (9)
lolAI skrev:

Mon ikke de har lavet en fejl og glemt at gennemtænke om der findes en officiel vm rangering.

Men det må jo være deres hovedpine at henvise til den officielle rangering, når det er den de mener skal ligge til grund for afgørelsen. Jeg ville holde fast på at modtage et link til den officielle rangering fra dem.

 

 Ja, det tror jeg du har ret i. Det vil jeg gøre, tak for svar igen!


Jeg vil dog også sige at oddset tydede på at være fastsat nogenlunde på samme måde som Argentina til at gå videre mod Holland, som gav odds 1.5 på givende tidspunkt. Derfor så jeg det som et valuebet på at Holland ikke ville gå videre mod Argentina uanset hvad der ville ske i England/Frankrig kampen.  

03-01-2023 12:18 #9| 0
OP
ROI: 84.45% (9)
Pumba skrev:

Hvem vil du lave en sag hos ? Spillemyndigheden håndtere nemlig ikke kunde sager.

Sagt med andre ord, med mindre du selv er advokat eller rig nok til at betale for advokater så er du som Dansker pænt fucked i forhold til alle der udbyder betting / poker m. m. i DK.

Det er utroligt at vi i Danmark ikke har styr på dette med en ordentlig spillelov. :(

 

 Jeg har ikke nødvendigvis til hensigt at tage den så langt, men jeg vil som lolAI også nævner holde fast i at LeoVegas skal kunne henvise til officielle kilder der sætter Holland højere end England. Det eneste de har fundet er sportingnews.com som til og med viser at England er højere end Holland på FIFAs officielle rangering. 

 

Jeg har blot opstartet tråden for at få et perspektiv fra de erfarne bettors på PN om de mener LeoVegas rammer indenfor skiven her.

03-01-2023 12:50 #10| 0

Jeg synes du har en fin pointe.

 

Hvis udbyder anfører at nettet afgøres efter officiel liste, og den ikke laves, kan de som udbyder ikke anstændigt afgøre væddemålet ud fra en tilfældig hjemmeside


Nettet må skulle afgøres til odds 1 hvis ikke fifa laver den liste


Hvis FIFA normalt laver listen efter samme måde som den hjemmeside, er LEO dog i god tro 

Redigeret af hostrup d. 03-01-2023 12:59
03-01-2023 13:53 #11| 0
ROI: 0% (2)

Hvoe meget drejer det sig om?

Indgiv et retskrav

03-01-2023 14:28 #12| 0
ROI: 110.98% (122)

Måske betxpert kan hjælpe dig.
Skriv evt til Frank Pilantra inde på deres side.

03-01-2023 14:52 #13| 0
OP
ROI: 84.45% (9)
hostrup skrev:

Jeg synes du har en fin pointe.

 

Hvis udbyder anfører at nettet afgøres efter officiel liste, og den ikke laves, kan de som udbyder ikke anstændigt afgøre væddemålet ud fra en tilfældig hjemmeside

 

Nettet må skulle afgøres til odds 1 hvis ikke fifa laver den liste

 

Hvis FIFA normalt laver listen efter samme måde som den hjemmeside, er LEO dog i god tro 

 

 Deres kundeservice person har sat den til gen-check, men vil vende tilbage "hurtigst muligt". Hvis de vender tilbage og siger de holder fast i beslutningen vil jeg bede om en officiel kilde som du nævner.

 

arigold skrev:

Hvoe meget drejer det sig om?

Indgiv et retskrav

 

Et 4-cifret beløb, men hvordan indgiver man et retskrav? Det virker ikke som en mulighed for danske bettors af hvad jeg kan forstå på Pumba's post her i tråden?

 

Mokai skrev:

Måske betxpert kan hjælpe dig.
Skriv evt til Frank Pilantra inde på deres side.

 

Tak for forslaget, jeg har skrevet en tråd i BetXpert forummet også. Hvordan kommer man i kontakt med Frank Pilantra?

 

03-01-2023 15:17 #14| 0
OP
ROI: 84.45% (9)

Jeg har nu fået svar fra LeoVegas på mail, men det er jo ikke en officiel rangering fra FIFA de benytter sig af, kun en uofficiel hjemmeside:

 

 



Efter at have talt med sportsudbyderen kan vi bekræfte, at afviklingen af væddemålet (kupon-id:) er korrekt, som et tab.
 
Da vi har tjekket det officielle resultat af kampen, kan vi bekræfte, at det virker usandsynligt, at FIFA vil offentliggøre nogen officiel rapport/rangering/klassificering, så dette sportsnyhedslink vil blive brugt som en tilstrækkelig reference til afregning. Vores fodboldhold har også sagt ja til denne løsning.
 
Disse er de målinger, der bruges til at bestemme turneringsranglisten: Stadie af turneringen, hvor de blev elimineret, målforskel og scorede mål.
 
Det er også de målinger, som FIFA brugte til at afgøre bånd på ranglisten i gruppespillet, så dette er så officielt som muligt her.
 
Bemærk, at operatørens rangering viser den generelle klassifikation, ikke World Cup-klassifikationen. I turneringen er Holland, på trods af at de sluttede begge i kvartfinalerne, klassificeret over England baseret på deres samlede præstationer.
 
England placerede sig således på 6. pladsen, mens Holland placerede sig på 5. plads, og væddemålet taber faktisk. 
 
Dermed er væddemål gyldigt, og afregningen er gældende. Du er velkommen til at se billedet, der er vedhæftet denne fil, for deres oplysning.
 
Ønsker dig en fortsat god dag!

Redigeret af iskov d. 03-01-2023 15:18
03-01-2023 15:56 #15| 0
ROI: 110.98% (122)

 

Tak for forslaget, jeg har skrevet en tråd i BetXpert forummet også. Hvordan kommer man i kontakt med Frank Pilantra?


 




Hvis du går ind i privatbeskeder og skriver frank, så kommer han op som forslag.
03-01-2023 16:01 #16| 2
iskov skrev:

Jeg har nu fået svar fra LeoVegas på mail, men det er jo ikke en officiel rangering fra FIFA de benytter sig af, kun en uofficiel hjemmeside:

 

 



Efter at have talt med sportsudbyderen kan vi bekræfte, at afviklingen af væddemålet (kupon-id:) er korrekt, som et tab.
 
Da vi har tjekket det officielle resultat af kampen, kan vi bekræfte, at det virker usandsynligt, at FIFA vil offentliggøre nogen officiel rapport/rangering/klassificering, så dette sportsnyhedslink vil blive brugt som en tilstrækkelig reference til afregning. Vores fodboldhold har også sagt ja til denne løsning.
 
Disse er de målinger, der bruges til at bestemme turneringsranglisten: Stadie af turneringen, hvor de blev elimineret, målforskel og scorede mål.
 
Det er også de målinger, som FIFA brugte til at afgøre bånd på ranglisten i gruppespillet, så dette er så officielt som muligt her.
 
Bemærk, at operatørens rangering viser den generelle klassifikation, ikke World Cup-klassifikationen. I turneringen er Holland, på trods af at de sluttede begge i kvartfinalerne, klassificeret over England baseret på deres samlede præstationer.
 
England placerede sig således på 6. pladsen, mens Holland placerede sig på 5. plads, og væddemålet taber faktisk. 
 
Dermed er væddemål gyldigt, og afregningen er gældende. Du er velkommen til at se billedet, der er vedhæftet denne fil, for deres oplysning.
 
Ønsker dig en fortsat god dag!

 

 Fin afgørelse/respons

03-01-2023 16:10 #17| 3
hostrup skrev:

 


 Fin afgørelse/respons




Det ville jeg absolut ikke mene.

Man kan ikke ved væddemålets indgåelse påråbe sig navngiven tredjeparts officielle liste som afgørende, for så efterfølgende at forlade sig på en anden liste.

Det er fint de ikke kan finde en officiel liste, men så må de æde deres fejl og enten udbetale gevinsten eller voide bettet.
Redigeret af lolAI d. 03-01-2023 16:10
03-01-2023 16:38 #18| 0
OP
ROI: 84.45% (9)
hostrup skrev:

 

 Fin afgørelse/respons

 

 

lolAI skrev:

Det ville jeg absolut ikke mene.

Man kan ikke ved væddemålets indgåelse påråbe sig navngiven tredjeparts officielle liste som afgørende, for så efterfølgende at forlade sig på en anden liste.

Det er fint de ikke kan finde en officiel liste, men så må de æde deres fejl og enten udbetale gevinsten eller voide bettet.

 

Nu er jeg selvfølgelig farvet i og med det er mig det går ud over, men når der specifikt står 

"Bliver begge hold slået ud i samme runde, blive væddemålet afgjort via den officielle rangering af fifa"

så vil jeg altså holde fast i at de skal kunne fremvise en officiel liste.

03-01-2023 16:48 #19| 0
iskov skrev:

 

 

 

Nu er jeg selvfølgelig farvet i og med det er mig det går ud over, men når der specifikt står 

"Bliver begge hold slået ud i samme runde, blive væddemålet afgjort via den officielle rangering af fifa"

så vil jeg altså holde fast i at de skal kunne fremvise en officiel liste.

 

Set fra den anden vinkel:

Du står med vinderbettet og får ikke din gevinst, fordi FIFA ikke laver listen.

 

Super ærgelig situation, men der skal træffes den afgørelse der er mindst uretfærdig. Det synes jeg de har gjort 

 

Man kunne ønske de havde en mulighed/ procedure hvor de gav kulance free bet i sådanne situationer.

03-01-2023 17:23 #20| 0
OP
ROI: 84.45% (9)
hostrup skrev:

 

Set fra den anden vinkel:

Du står med vinderbettet og får ikke din gevinst, fordi FIFA ikke laver listen.

 

Super ærgelig situation, men der skal træffes den afgørelse der er mindst uretfærdig. Det synes jeg de har gjort 

 

Man kunne ønske de havde en mulighed/ procedure hvor de gav kulance free bet i sådanne situationer.

 

 


Jeg oprettede tråden med en oprigtig tro på at den må være vundet. Men i og med der ikke opgøres nogen officiel liste må void være det rigtig udfald her. Jeg kan ikke acceptere at de tager den som tabt uden af fremvise en officiel liste..
03-01-2023 17:33 #21| 1

Jeg er slet ikke enig i Hostrups logik.

Enten har du vundet (jf. Normale vinderfaktorer) ellers er det void, fordi den af udbyderen refererede officielle liste, ikke findes.

Det mest korrekte er i min optik at voide bettet.

Hvis man tjekker statistikken for Holland og England via linket, vil England ved alle "normale" vinderfaktorer i tilfælde af pointlighed, være sluttet foran Holland.

Ingen indbyrdes opgør spillet
Bedst statistik ifht. Vundne, uafgjorte, tabte kampe.
Bedste målscore
Flest mål scoret


Jeg ville stå fast på den indgående aftale omkring officiel rangering, hvis ikke dette kan fremskaffes vil jeg kræve bettet voided.

Der er jo intet der er åbent for fortolkning ved bettets indgåelse, så jeg ville være klar til at kaste gode penge efter at kræve mine penge retur.

03-01-2023 17:42 #22| 0
OP
ROI: 84.45% (9)
lolAI skrev:

Jeg er slet ikke enig i Hostrups logik.

Enten har du vundet (jf. Normale vinderfaktorer) ellers er det void, fordi den af udbyderen refererede officielle liste, ikke findes.

Det mest korrekte er i min optik at voide bettet.

Hvis man tjekker statistikken for Holland og England via linket, vil England ved alle "normale" vinderfaktorer i tilfælde af pointlighed, være sluttet foran Holland.

Ingen indbyrdes opgør spillet
Bedst statistik ifht. Vundne, uafgjorte, tabte kampe.
Bedste målscore
Flest mål scoret


Jeg ville stå fast på den indgående aftale omkring officiel rangering, hvis ikke dette kan fremskaffes vil jeg kræve bettet voided.

Der er jo intet der er åbent for fortolkning ved bettets indgåelse, så jeg ville være klar til at kaste gode penge efter at kræve mine penge retur.


Jævnfør det link de benytter sig af har de Holland til at stå uafgjort mod Argentina (selvom de taber kampen i overtid) altså mener de at Holland vinder over England ved at have:

 


Holland- Win: 3 (Senegal/Qatar/USA) - Loss: 0 (ingen) - Draw (Ecuador/Argentina)
England- Win: 3 (Iran/Wales/Senegal) - Loss: 1 (Frankrig) - Draw (USA)

03-01-2023 17:44 #23| 1
ROI: 121.83% (11)
iskov skrev:

 

Jævnfør det link de benytter sig af har de Holland til at stå uafgjort mod Argentina (selvom de taber kampen i overtid) altså mener de at Holland vinder over England ved at have:

 


Holland- Win: 3 (Senegal/Qatar/USA) - Loss: 0 (ingen) - Draw (Ecuador/Argentina)
England- Win: 3 (Iran/Wales/Senegal) - Loss: 1 (Frankrig) - Draw (USA)

 

 Så burde brazilien også være over england på deres liste  
det er dælme meget tyndt argument fra dem

03-01-2023 18:10 #24| 0
iskov skrev:

 

Jævnfør det link de benytter sig af har de Holland til at stå uafgjort mod Argentina (selvom de taber kampen i overtid) altså mener de at Holland vinder over England ved at have:

 


Holland- Win: 3 (Senegal/Qatar/USA) - Loss: 0 (ingen) - Draw (Ecuador/Argentina)
England- Win: 3 (Iran/Wales/Senegal) - Loss: 1 (Frankrig) - Draw (USA)

 

Sick

03-01-2023 20:01 #25| 0
ROI: 102.88% (8)

3 W 0L 2D er da bedre end 3W 1L 1D?

03-01-2023 20:07 #26| 0
OP
ROI: 84.45% (9)
Jones skrev:

3 W 0L 2D er da bedre end 3W 1L 1D?

 

 Det er korrekt, men der er ikke nogen officiel VM rangliste fra FIFA der viser det, så det er for mig irrelevant.  

03-01-2023 20:52 #27| 0
ROI: 62.61% (12)

Jeg kunne virkelig godt tænke mig at vide, hvordan den uofficielle side der henvises til, har Holland over England.
På de oplyste statistikker (FRA DEM SELV), taber Holland på alle fire opsatte parametre, som tilsyneladende skulle være brugt som målestok?

03-01-2023 20:55 #28| 1
ROI: 70.49% (36)
DarkXoiX skrev:

Jeg kunne virkelig godt tænke mig at vide, hvordan den uofficielle side der henvises til, har Holland over England.
På de oplyste statistikker (FRA DEM SELV), taber Holland på alle fire opsatte parametre, som tilsyneladende skulle være brugt som målestok?

 

 

Da Holland spiller x i ordinær hvor England taber deres. Ergo er der ikke pointhed så de opsatte parametre kommer i spil.

Redigeret af Nimacos d. 03-01-2023 20:57
03-01-2023 21:04 #29| 0
ROI: 62.61% (12)
Nimacos skrev:

 

 

Da Holland spiller x i ordinær hvor England taber deres. Ergo er der ikke pointhed så de opsatte parametre kommer i spil.

 

 Ah, ja :)

04-01-2023 09:34 #30| 0
OP
ROI: 84.45% (9)
Nimacos skrev:

 

 

Da Holland spiller x i ordinær hvor England taber deres. Ergo er der ikke pointhed så de opsatte parametre kommer i spil.

 

 

DarkXoiX skrev:

 

 Ah, ja :)

 

 Forstår ikke helt i bliver ved med at nævne den tabel som de sætter op, det er jo ikke det det drejer som om. Hvis de ville bruge sportingnews.com som deres officielle kilde skulle de skrive det i deres betting-beskrivelse. I stedet skriver de "Bliver begge hold slået ud i samme runde, blive væddemålet afgjort via den officielle rangering af fifa"

04-01-2023 10:12 #31| 1
ROI: 62.61% (12)
iskov skrev:

 

 

 

 Forstår ikke helt i bliver ved med at nævne den tabel som de sætter op, det er jo ikke det det drejer som om. Hvis de ville bruge sportingnews.com som deres officielle kilde skulle de skrive det i deres betting-beskrivelse. I stedet skriver de "Bliver begge hold slået ud i samme runde, blive væddemålet afgjort via den officielle rangering af fifa"

 

 Det er jeg med på - jeg siger heller ikke, at den skal bruges til noget som helst (i forbindelse med dit væddemål). Jeg forstod bare ikke tabellen :)

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar