Begrebet "verdensklasse" i fodbold.

Når man snakker om en "verdensklasse" fodboldspiller, så synes jeg ofte begrebet bliver brugt lidt diffust.

Nogle gange kun i forhold til den absolutte elite af fodboldspillere, og andre gange også niveauet lige under.

Har haft diskussionen for nylig med et par kammerater, og vi er ikke helt enige om, hvordan man skal definere en verdensklasse fodboldspiller.

Hvis vi fx snakker målmænd, hvor mange verdensklasse målmænd mener i så, der er?

Hvad ville i definere som en "verdensklasse" fodboldspiller?

Mvh Mags

Det er svært. Specielt indenfor fodboldverdenen fyger det jo med floskler, og der er vel eksempelvis ikke en eneste dansk knægt, som kan tage mere end 10 på foden, som er blevet udnævnt som et "talent."

Mht. Verdensklasse-målmand må den rigtige definition jo være en målmand i verdenseliten. Men hvor stor er den elite så? Egentlig kan jeg godt se argumenter for at det både kan være 5, 25 eller 75 målmænd - der hvor kæden hopper af, er når man begynder at kalde Robin Olsen eller Nicolai Larsen for verdensklasse-keepers.

Generelt synes jeg der er 3 standarder i fodboldverdenen der er alt andet end verdensklasse; eksperter, dommere, kommentatorer. De er som oftest helt væk. Det jeg brækker mig mest over det er der bliver slynget omkring sig med begreber og ord ift. spillere/hold som slet ikke er berettiget, for at skabe hype. Læg mærke til fodboldkampe der stort set er afgjort, så prøver de altid at gøre en kamp mere spændende end den er for at vi som seere, ikke skal miste interesse. I mine øjne kan man ikke give mange spillere betegnelsen "verdensklasse", snakker vi på målmandspositionen vil jeg kun sige Neuer og Buffon fordi han har stået godt og konsistent igennem så mange år, derfor vil jeg også betragte Casillas som en verdensklasse målmand hvis man snakker alltime. Men derfor kan en præstation i sig selv godt få betegnelsen "verdensklasse", hvis den enkelte individuelle handling berettiger til det, men derfra og så sige at en spiller er decideret verdensklasse, ja der er langt.

Syntes der er langt flere målmænd der har verdensklasse end de to gamle Neuer og Buffon, og syntes Casillas har status af 'forhenværende' verdensklasse målmand.

Der findes ikke en eksakt definition på en 'klasse', hvilket også gør det besværligt at definere verdensklasse. Uanset definition kan det imidlertid konstateres, at begrebet udvandes fordi det bruges for meget.

Vedrørende målmænd er jeg dog nok en gang enig med Nimacos. Imponerende.

Nimacos skrev:Syntes der er langt flere målmænd der har verdensklasse end de to gamle Neuer og Buffon, og syntes Casillas har status af 'forhenværende' verdensklasse målmand.

What? Neuer og buffon er da indbegrebet af verdensklasse!

Granaten11 skrev: What? Neuer og buffon er da indbegrebet af verdensklasse!

Prøv lige at læs, hvad han skriver igen. :)

aghh my bad♥

Nilsson skrev:Der findes ikke en eksakt definition på en 'klasse', hvilket også gør det besværligt at definere verdensklasse. Uanset definition kan det imidlertid konstateres, at begrebet udvandes fordi det bruges for meget.

Vedrørende målmænd er jeg dog nok en gang enig med Nimacos. Imponerende.

Hvad er der med jer i tiden?

kris_rem skrev:

Hvad er der med jer i tiden?

Jeg tror at rigtige mange kommentatorer ikke har dyrket den sport som de kommenterer.

F.eks. fodboldkommentatorer der er dybt benovede over at man kan "kan banke bolden ind fra 30 meter".

Synes oftere man høre "det der er verdensklasse" om en aktion fra den enkelte atlet hvilket jeg ikke ser noget galt i.

Peter Kjær skamroser en målmand hver gang han redder en bold ( på jysk ville han være træls at høre på )

Oliver Kahn, Peter Schmeichel, Iker Casillas, Buffon, Manuel Neuer, David Seaman, Petr Cech, Edwin Van Der Sar.. Har nok glemt nogle flere

chrismm skrev:

Oliver Kahn, Peter Schmeichel, Iker Casillas, Buffon, Manuel Neuer, David Seaman, Petr Cech, Edwin Van Der Sar.. Har nok glemt nogle flere

chrismm skrev:Oliver Kahn, Peter Schmeichel, Iker Casillas, Buffon, Manuel Neuer, David Seaman, Petr Cech, Edwin Van Der Sar.. Har nok glemt nogle flere

Lev Yashin (sandsynligvis den største gennem tiderne), Gordon Banks (sandsynligvis med den største redning gennem tiderne), Jorge Campos bør også nævnes.

Seaman bør imo ikke være på listen over all time greats.

Og så lige nogle af de bedste markspillere of all time

Forsvarsspillere:

Baresi, Maldini, Beckenbauer, Cannavaro, Roberto Carlos

Midbanen:

Zidane, Garrincha, Diego Maradona, Roy Keane, Patrick Vieira

Angribere (der er ret mange på denne liste, men er er et par stykker):

Pelé, Ronaldo (Luís Nazario), Ronaldinho, Cristiano Ronaldo, Messi, Bendtner

Torstens skrev:

Lev Yashin (sandsynligvis den største gennem tiderne), Gordon Banks (sandsynligvis med den største redning gennem tiderne), Jorge Campos bør også nævnes.

Seaman bør imo ikke være på listen over all time greats.

Og så lige nogle af de bedste markspillere of all time

Forsvarsspillere:

Baresi, Maldini, Beckenbauer, Cannavaro, Roberto Carlos

Midbanen:

Zidane, Garrincha, Diego Maradona, Roy Keane, Patrick Vieira

Angribere (der er ret mange på denne liste, men er er et par stykker):

Pelé, Ronaldo (Luís Nazario), Ronaldinho, Cristiano Ronaldo, Messi, Bendtner

Kalashnikov skrev:

Hvis det er en eller anden all time-liste over målmænd er det vist også svært at komme uden om Dino Zoff.

Enig - min liste var på ingen måde udtømmende.

Mht. OP, så må min definition af verdensklasse være:

En af verdens bedste spillere på sin position.

I dag ville Messi, Cristiano Ronaldo, Neymar, Neuer, de Gea, Sergio Ramos, Pepe (jeg ved han er et svin, men han er også blandt verdens bedste centerforsvarere), Modric, Kroos, Agüero m.fl falde ind under den kategori.

chrismm skrev:Oliver Kahn, Peter Schmeichel, Iker Casillas, Buffon, Manuel Neuer, David Seaman, Petr Cech, Edwin Van Der Sar.. Har nok glemt nogle flere

No!

Dasajev. Pfaff, Zoff, Shilton er nogen fra min barndom der helt sikkert skal på den liste

HolchKnudsen skrev: No!

Dasajev. Pfaff, Zoff, Shilton er nogen fra min barndom der helt sikkert skal på den liste

Hvad med Boye Habekost og Jens Martin Knudsen (ham med tophuen)

chrismm skrev:Oliver Kahn, Peter Schmeichel, Iker Casillas, Buffon, Manuel Neuer, David Seaman, Petr Cech, Edwin Van Der Sar.. Har nok glemt nogle flere

Peter Shilton

Rinat Dasajev

verdensklasse = Tottii

End of thread

Chilavert og Zenga vandt begge verdens bedste målmand tre gange så de må også komme i betragtning som verdensklasse.

Hvis du så Polens målmand i håndbold, så var det verdensklasse det han leverede

Hvis du så Polens målmand i håndbold, så var det verdensklasse det han leverede

Mags skrev:Når man snakker om en "verdensklasse" fodboldspiller, så synes jeg ofte begrebet bliver brugt lidt diffust.
Nogle gange kun i forhold til den absolutte elite af fodboldspillere, og andre gange også niveauet lige under.

Har haft diskussionen for nylig med et par kammerater, og vi er ikke helt enige om, hvordan man skal definere en verdensklasse fodboldspiller.

Hvis vi fx snakker målmænd, hvor mange verdensklasse målmænd mener i så, der er?
Hvad ville i definere som en "verdensklasse" fodboldspiller?

Mvh Mags

Kan give ordet til Alex Ferguson

Hvis ellers han lader sine kannibalistiske tendenser glide i baggrunden, er Suarez REN Verdensklasse.

Det var han både i Liverpool og nu i Barcelona. Hvis han viser samme høje klasse i denne sæson (hattrick i dag), og lader være at bide nogle, så er det sku forrykt hvis ikke han vinder titlen som verdens bedste

En verdensklasse målmand er en målmand som ville kunne spille sig på et vm-hold.

Så i min optik er der 32 hold og de har hver 3 målmænd, så der er minimum (32 * 3) 96 målmænd. Og så har vi de målmænd som ikke er kvalificeret men har niveau. Så det vil sige 100-200 verdensklasse målmænd i verden.

Er det en målmand som tilhøre verdenseliten af målmænd har vi vel kun en til 2 håndfulde.

SanderM skrev:En verdensklasse målmand er en målmand som ville kunne spille sig på et vm-hold.

Så i min optik er der 32 hold og de har hver 3 målmænd, så der er minimum (32 * 3) 96 målmænd. Og så har vi de målmænd som ikke er kvalificeret men har niveau. Så det vil sige 100-200 verdensklasse målmænd i verden.

Er det en målmand som tilhøre verdenseliten af målmænd har vi vel kun en til 2 håndfulde.

+ deres børn + børnenes klassekammerater, så er vi oppe på cirka 6600-13200 verdensklasse målmænd.

Pokerface Jr. skrev:
+ deres børn + børnenes klassekammerater, så er vi oppe på cirka 6600-13200 verdensklasse målmænd.

Men til gengæld var målmænd som f.eks. Peter Schmeichel kun verdensklassemålmænd, når deres land kvalificerede sig til VM. Så Schmeichel var det ikke i 90 og 94, men i 98 var han.

Og hvis Danmark kvalificerer sig, er Løssl og Rønnow lige pludselig verdensklassemålmænd.

Vil de så også sige, at alle markspillere ved et VM er klassespillere?

I så fald ville der være en ret stor del klassespillere, som end ikke ville være gode nok til superligaen. Er man klassespiller eller verdensklassespiller, hvis man ikke er god nok til superligaen?

Mikkmakk skrev:Hvis ellers han lader sine kannibalistiske tendenser glide i baggrunden, er Suarez REN Verdensklasse.

Det var han både i Liverpool og nu i Barcelona. Hvis han viser samme høje klasse i denne sæson (hattrick i dag), og lader være at bide nogle, så er det sku forrykt hvis ikke han vinder titlen som verdens bedste

Den vinder Ronaldo nok med VM og CL titel i år.

Nimacos skrev:
Den vinder Ronaldo nok med VM og CL titel i år.

Ja ;)