Ansættelseskontrakt uden overenskomst.

Min datter har fået et sommerjob i en lille restaurant. Hun har fremsendt den kontrakt hun har indgået, og jeg syntes mildest talt den er noget mangelfuld. 

Jeg har aldrig været ansat uden overenskomst, så jeg har ingen erfaring med det, og ville heller aldrig vælge en arbejdsplads uden overenskomst. Jeg har googlet en masse, men kan ikke rigtigt finde svar på det jeg søger.  

Basicly så indeholder kontrakten følgende: 

Dato på kontrakt 

Ansættelsessted

CVR-nummer, 

navn på arbejdstager

tiltrædelsestidspunkt: ikke udfyldt 

løn: ok 

arbejdstid: ikke udfyldt 

1 mdr opsigelsesvarsel og 3mdrs. prøvetid. (14 dages opsigelse),..... virker lidt vildt når man er ansat som daglejer ? 

pause betales af arbejdstager. 

Der oplyses at der ikke arbejdes under overenskomst 

At ansættelsesaftalen frasiger sig enhver form for friordninger ( hvad f... betyder det ? ) 

Der står altså intet om ferie, feriepenge og evt. løn ved sygdom, er det normalt ? 

Håber der er nogen der kan hjælpe med minimumskravene. Hun arbejder pt. 10timer om dagen og kommer nok til at gøre det over hele sommeren, så deltidsansat er hun ihvertfald ikke. 

Havde nok fundet et andet arbejde, der er mange der udnytter unge mennesker i den branche.

Har ihvertfald hørt mange historier om lønninger osv. der ikke falder til tiden, uden en overenskomst. (+sorte penge osv.)

Men det kan jo også være arbejdsgiver er legit... 

Måske dumt spm, men er overarbejdsbetaling standard hvis man går over 37 timer om ugen, eller er der “bare” standardsats uanset om der arbejdes 50 timer om ugen. Er/bør der være tillæg for aften, nat, weekend arbejde eller lignende?

Jeg antager at arbejdsgiver udbetaler lønnen som aftalt, det må ligesom være forudsætningen for et samarbejde. Ellers må man jo tage det op til revision og lære af det til fremtidige ansættelser.

Jeg er interesseret i de minimumskrav der er i lovgivningen. specielt ift. løn ifm. sygdom. 

Jensen skrev:

Måske dumt spm, men er overarbejdsbetaling standard hvis man går over 37 timer om ugen, eller er der “bare” standardsats uanset om der arbejdes 50 timer om ugen. Er/bør der være tillæg for aften, nat, weekend arbejde eller lignende?

 Der er kun en timesats hvor der bare står x kr incl alle tillæg mv. 

Med en del erfaring i restaurant branchen vil jeg gerne sige følgende.

- det kan være et godt studie job, også med en ganske fin løn. Samt give mange gode relationer i en ny by osv. 

- den enkelte ejer er alt afgørende for om det er en god eller dårlig arbejdsplads. 

- generelt vil jeg på det kraftigste fraråde folk at arbejde et sted uden overenskomst. Alle erfaringer og hvad jeg ved fra andre, skaber desværre et meget meget dystert billede af dem som driver disse steder. 

Vil man gerne krejle et sted, er det ofte toppen af isbjerget. 

Der er dog nogle enkelte restauranter uden overenskomst hvor alt er super. Et godt navn i en guide er dog ikke det samme i branchen 👀

Ps hvad er en fin løn? - send evt PM så skal jeg give en vurdering. 

Et problem kan også være folk der der tilbyder en tilsyneladende "god løn" men derefter forventer en urimelig arbejds indsats. 

Når der ingen øvre arbejdstid er nedfældet i kontrakten, betyder det efter min bedste overbevisning "bare" at der ikke er noget der hedder overarbejdsbetaling uanset om hun arbejder 8 eller 12 timer dagligt.

Jeg vil, uden dog at vide nok om branchen, tro at det er standard for sommerjobs i restaurationsbranchen.

Var det en permanent fastansættelse vil det selvfølgelig ikke være interessant at arbejde under og skulle datteren efter sommeren finde ud af at det er drømmejobbet vil hun selvfølgelig skulle bede om en ny kontrakt 

Går ud fra at det er en restaurant der er meget afhængig af sæsonen, og hvor de holder max åbent hvis der er fyldt med kunder, men også gerne vil have mulighed for at sende ansatte tidligt hjem hvis det bliver en skodsommer for dem.

Forstår i så fald godt at de ikke gider binde et timeantal op på kontrakten.

kochman skrev:

 

 Der er kun en timesats hvor der bare står x kr incl alle tillæg mv. 

 Uden overenskomst arbejder du til samme løn kl 09 om morgenen og kl 02 om natten mellem to helligdage. 

Det er dybt urimeligt, men desværre meget svært at lave om på. 

Især unge mennesker bliver udsat for urimelige krav ift ansvar og tilsvarende løn. Det er desværre ikke et fokus punkt politisk, der er det gået den anden vej ift. hvem der må servicere. Eller evt være alene tilbage som f. Eks opvasker. 

Har hun i øvrigt fået information omkring hvordan restauranten fordeler drikkepenge?

Det vil jeg næsten synes er det vigtigste for en sommeransættelse i en restaurant.

Har selv været elev et sted uden overenskomst her arbejdet man gerne mellem 50 og 70 timer om ugen, men blev kun betalt for 37, det er deres måde at udvælge det rigtige personale, for hvis man gider ligge 70 timer om ugen for 37 timer betaling så vil man det rigtig gerne.
Havde ikke en sygedag, så kan ikke svarer på afregning af den, men feriepenge blev der indbetalt de % der er kravet

Evigtung skrev:

Har selv været elev et sted uden overenskomst her arbejdet man gerne mellem 50 og 70 timer om ugen, men blev kun betalt for 37, det er deres måde at udvælge det rigtige personale, for hvis man gider ligge 70 timer om ugen for 37 timer betaling så vil man det rigtig gerne.
Havde ikke en sygedag, så kan ikke svarer på afregning af den, men feriepenge blev der indbetalt de % der er kravet

 Det lyder som en branche i knæ. 

Men gastronomi er jo det DK gerne vil ud af til..

Jeg har desværre hørt rigtig mange historier om det samme. Mit bedste råd må være ikke at accepterer at skulle overarbejde på de vilkår. 

Jeg har aldrig accepteret ikke at få den løn jeg er gjort fortjent til. Dette koster konfrontationer med ens chef, som oftest også er en nær medarbejder. Da et køkken er en meget intim arbejdsplads, der sgu ingen HR, hverken chef eller afdeling. 

Problemet er dog at der i branchen er opstået en tilfredshed, blandt de ansatte med at lade sig nøjes. Altså nøjes med at være underbetalt PGA. urimelige arbejdsgivere. 

Tjek ansættelsesbevisloven. Den indeholder minimumskravene. 

Løn under sygdom får hun nok ikke.

Feriepenge har hun krav på i overensstemmelse med ferielovens regler.

Ferie må hun sørge for at aftale med arbejdsgiver i forbindelse med ansættelsen.

Aner ikke hvad friordning delen betyder.

Jeg har arbejdet mange sommerferiejobs uden OK og med begrænsede ansættelseskontrakter. Hver gang har været en fantastisk oplevelse.

Fantomet skrev:

Tjek ansættelsesbevisloven. Den indeholder minimumskravene. 

Løn under sygdom får hun nok ikke.

 

 

Feriepenge har hun krav på i overensstemmelse med ferielovens regler.

Ferie må hun sørge for at aftale med arbejdsgiver i forbindelse med ansættelsen.

 

Aner ikke hvad friordning delen betyder.

Jeg har arbejdet mange sommerferiejobs uden OK og med begrænsede ansættelseskontrakter. Hver gang har været en fantastisk oplevelse.

 Enig. Jeg ville dog nok lige prøve at høre arbejdsgiver om sygdomsvilkår - bare for at være klar over det. 

Mht. prøvetid og opsigelsesvarsel, så er det mig bekendt rimelig standard i branchen, og jeg synes i øvrigt, det er helt fair. 

TOverenskomsten mellem 3F og Horesta kan læses her. 

Den kan man måske godt skele lidt til, selv om arbejdsgiveren helst er fri for den slags...

HamsterAce skrev:

TOverenskomsten mellem 3F og Horesta kan læses her. 

Den kan man måske godt skele lidt til, selv om arbejdsgiveren helst er fri for den slags...

 Hvis man tror man som ungarbejder i en sommerferie, skal begynde at forhandle om individuelle ting som aftentillæg, løn under sygdom, betalt frokostpause mv. så tror jeg ikke man skal forvente at få det job.

kochman skrev:

 

 

Jeg er interesseret i de minimumskrav der er i lovgivningen. specielt ift. løn ifm. sygdom. 

 Der er ingen ift. Løn under sygdom. 

Friordning henviser til at der i en del overenskomster er angivet hvor mange friweekender man som min. har krav på på 13/26 uger.

Det er meget normalt at man friskriver sig dette i kontrakter i restaurations-branchen, da man jo typisk har brug for flest folk i weekenden.

Tror nu godt du kan regne med at hun får feriepenge uden at det er skrevet - Det er ikke et krav at det står i en ansættes-kontrakt, men er generel lovgivning og koster arbejdsgiver bøde på min. 10.000 plus beløbet hvis det ikke bliver overført til feriekonto som loven siger

Repsak skrev:

 

 Det lyder som en branche i knæ. 

 

 

Men gastronomi er jo det DK gerne vil ud af til..

 

 

Jeg har desværre hørt rigtig mange historier om det samme. Mit bedste råd må være ikke at accepterer at skulle overarbejde på de vilkår. 

 

Jeg har aldrig accepteret ikke at få den løn jeg er gjort fortjent til. Dette koster konfrontationer med ens chef, som oftest også er en nær medarbejder. Da et køkken er en meget intim arbejdsplads, der sgu ingen HR, hverken chef eller afdeling. 

 

 

Problemet er dog at der i branchen er opstået en tilfredshed, blandt de ansatte med at lade sig nøjes. Altså nøjes med at være underbetalt PGA. urimelige arbejdsgivere. 

 

 

 

 Nu er jeg ikke selv i restaurationsbranchen, men jeg tror du ville blive overrasket over, hvor mange restauranter der har underskud eller tjener meget lidt. Min pointe: Der er nok ikke et ønske om at være 'urimelig' fra arbejdsgivers side, jeg tror simpelthen bare de er pressede.
Om det er pga. min tro på det gode i mennesker, skal jeg ikke kunne sige.

Lad hende dog! Bare fordi du selv kommer fra en beskyttet tilværelse og allerede er gået i juridisk selvsving inden hun har startet. Du har sikkert læst en masse skræk historier på DR der fortæller at hvis der ikke er en overenskomst så står arbejdsgiver med en pisk, lænker sin ansatte og betaler kun 20% af hvad der er aftalt.

Sådan er virkeligheden nødvendigvis ikke. Har selv haft min egen natklub i 7 år, uden overenskomst. Ansættelse kontrakterne var udformet med kun de mest basale ting,så de holdt sig inde for loven "keep it simple" ellers kan du få ørerne i maskinen. Og jeg betalte mere end hvad overenskomsten foreskrev.

Noget helt andet er at 3f er meget tunge og danse med, hvis man som lille selvstændig er medlem er det rigtigt dyrt i administration osv.

Anyway, du skal ikke være bange for de ikke er medlem af en fagforening der kan være rigtig mange valide grunde. Nu er det jo også kun et sommerferie job, hun kan jo bare smutte hvis det ikke går.

Flex skrev:

Lad hende dog! Bare fordi du selv kommer fra en beskyttet tilværelse og allerede er gået i juridisk selvsving inden hun har startet. Du har sikkert læst en masse skræk historier på DR der fortæller at hvis der ikke er en overenskomst så står arbejdsgiver med en pisk, lænker sin ansatte og betaler kun 20% af hvad der er aftalt.

 

Sådan er virkeligheden nødvendigvis ikke. Har selv haft min egen natklub i 7 år, uden overenskomst. Ansættelse kontrakterne var udformet med kun de mest basale ting,så de holdt sig inde for loven "keep it simple" ellers kan du få ørerne i maskinen. Og jeg betalte mere end hvad overenskomsten foreskrev.

 

Noget helt andet er at 3f er meget tunge og danse med, hvis man som lille selvstændig er medlem er det rigtigt dyrt i administration osv.

 

Anyway, du skal ikke være bange for de ikke er medlem af en fagforening der kan være rigtig mange valide grunde. Nu er det jo også kun et sommerferie job, hun kan jo bare smutte hvis det ikke går.

Du behøver ikke at tale ned til mig, tak. 

Bare rolig, jeg blander mig skam ikke i hendes valg. Men det er trods alt mit job som forælder at orientere/støtte hende i at tage en ordentlig beslutning. 

Jeg antager at du er enig i, at det for arbejdstager er bedst at arbejde under en overenskomst ?  specielt som ny på arbejdsmarkedet, hvor man måske ikke er stærk nok til at sige fra. 

kochman skrev:

Du behøver ikke at tale ned til mig, tak. 

 

Bare rolig, jeg blander mig skam ikke i hendes valg. Men det er trods alt mit job som forælder at orientere/støtte hende i at tage en ordentlig beslutning. 

 

Jeg antager at du er enig i, at det for arbejdstager er bedst at arbejde under en overenskomst ?  specielt som ny på arbejdsmarkedet, hvor man måske ikke er stærk nok til at sige fra. 

 

 

 

 

 Du er totalt farvet af dine røde briller og skyld i at din datter aldrig får tjent lidt lommepenge. Det er et skide sommerferiejob! Og læs hvad Flex skriver: Han betaler mere end overenskomsten foreskriver, så I er overhovedet ikke enige om, at det er bedst at arbejde under overenskomst. Der er lovgivning der beskytter arbejdstagere, og som andre skriver: Hvis man ikke er tilfreds med kontrakten eller arbejdsgiveren, så kan man trille tommelfingre derhjemme, mens alle veninderne arbejder og får god livserfaring inden voksenlivet starter.

Stamford skrev:

 

 Du er totalt farvet af dine røde briller og skyld i at din datter aldrig får tjent lidt lommepenge. Det er et skide sommerferiejob! Og læs hvad Flex skriver: Han betaler mere end overenskomsten foreskriver, så I er overhovedet ikke enige om, at det er bedst at arbejde under overenskomst. Der er lovgivning der beskytter arbejdstagere, og som andre skriver: Hvis man ikke er tilfreds med kontrakten eller arbejdsgiveren, så kan man trille tommelfingre derhjemme, mens alle veninderne arbejder og får god livserfaring inden voksenlivet starter.

Røde briller ligefrem :) 

Det er da fint at Flex betaler mere end overenskomsten, det er jeg sikker på at hans ansatte sætter pris på. Overenskomst er dog mere end bare løn, det håber jeg at du er klar over. 

Stamford skrev:

 

 Du er totalt farvet af dine røde briller og skyld i at din datter aldrig får tjent lidt lommepenge. Det er et skide sommerferiejob! Og læs hvad Flex skriver: Han betaler mere end overenskomsten foreskriver, så I er overhovedet ikke enige om, at det er bedst at arbejde under overenskomst. Der er lovgivning der beskytter arbejdstagere, og som andre skriver: Hvis man ikke er tilfreds med kontrakten eller arbejdsgiveren, så kan man trille tommelfingre derhjemme, mens alle veninderne arbejder og får god livserfaring inden voksenlivet starter.

 Hold da op en svada! Selv om det bare er et "skide sommerferiejob", så er det vel fair nok, at man forsøger at sikre sig bedste muligt på forhånd. Selvfølgelig er der arbejdsgivere som Flex, der sikkert tilbyder sine ansatte ok forhold selv uden overenskomst og hvor man løser eventuelle konflikter i go' ro og orden. Men der er mindst lige så mange arbejdsgivere, der forsøger at udnytte fraværet af overenskomster til eget bedste. Netop fordi det "bare" er et "skide feriejob" er der helt sikkert alt for mange unge mennesker, der finder sig forhold, som ingen burde finde sig i og som er til ensidig fordel for arbejdsgiveren.