Anmelde eller spild af tid?
ekstremt spild af tid.
Når højrefløjs propaganda rives ned fra mure, så hverken anmelder eller straffer man nogen, så løfter man en knyttet hånd og synger:
Det er sliddets slægters fane
over fronten vid og bred.
Den skal ungdommen ildne og mane,
den skal knuse hvert grænsernes led.
Den var forrest i fredelig færden,
den var forrest i stormklokkens klemt
den er fanen, der favner hele verden -
i dens folder er fremtiden gemt
Proletarer i alle lande, foren jer!
♥ ♥ ♥ ♥
mere end extremt meget spild af tid :)
Det er ikke politisk hærværk at rive en højrefløjsplakat ned, det er derimod ren sund fornuft, som vi alle burde gøre som en gavn for samfundet...
Jeg har anet slægters striden
Imod framtids fjerne mål
Jeg har set trælletoget i tiden
blive mænd bagved kampffanens bål
Jeg har set den i blafrende storme
Jeg har elsket den flammer i strid
Og bag den så jeg arbejdshænder forme
verden om til en lysere tid.
♥ ♥ ♥ ♥ ♥
at rive valgplakater er sgu da den sundeste form for politisk ekstremisme der findes, at brænde amalienborg af er at gå en kende for langt, dette er spot on imo.
den dag jeg bliver stødt over unge der brænder nok for deres ideologi til at de gider hive en valgplakat ned af en random donk fra højrefløjen tager jeg mit liv, seriøst op til overvejelse og kommer frem til at jeg er blevet gammel og støvet.
@Aurvandil
"men drejer sig om hvorvidt den type hærværk bør anmeldes, når jeg ikke har en særlig god beskrivelse af dem der gjorde det."
Du svare jo sådan set fint på dit eget spørgsmål der!!.. Hvad tror du selv 5-0 skulle kunne gøre udover at spilde endnu mere tid på meningsløse anmeldelser fra meningsløse danskere...
"Du er jo helt blank, men den fløj som dig og de hærværksmænd repræsenterer plejer heller ikke just at være fortaler for et demokrati hvor alle må sige sin mening."
Der har du til gengæld helt ret.. Jeg har altid gået ind for nakkeskud af den højreekstreme hæmoride der sidder i vores alle sammens lille røv, Kongeriet Danmark..
Og til sidst.......
Jeg har set min fader ranke
ryggen op i flagets brus.
Jeg har lyttet og hørt hjertet banke
i dets stolte, befriende sus.
Jeg har elsket dets farve fra lille,
da min mor tog mig op på sit skød
og fortalte mig manende og stille
om en fane så knitrende rød.
Det er fantastisk at en mand der snakker så meget om demokrati finder det okay at udøve selvtægt...
@Aurvandil
De er muligvis to forskellige størrelser, men ikke desto mindre hænger de uløseligt sammen idet du i et demokrati har afgivet voldsmonopolet til regeringen. Du har altså afgivet retten til at svinge de retfærdige knytnæver hver gang du føler nogen gør noget forkert.
Så det er faktisk ganske udemokratisk at ville give nogle fjolser "en velfortjent straf" fordi de har gjort noget som du ikke synes er i orden. Om gældende lov synes det er forkert er i denne situation fuldstændig irrelevant, da du ingen demokratisk(eller lovlig) ret har til at udøve selvtægt. Om du har en moralsk ret er til at diskutere, men moral og demokrati hænger ikke sammen.
@Aurvandil
Min tidligere kommentar omkring nakkeskud og min tone i det hele taget har, for at du lige ved det, været fyldt med ironi. Derudover skal der selvfølgelig ikke ligges skjul på at jeg er rødere end en trestjernet salami, og at jeg går ind for et samfund med et velfungerende demokrati, hvor selv de "umenneskelige" højreekstreme Sturm Trupen har lov at sige hvad de ønsker.
Og at du siger at du rent faktik løb ned for at sætte et par drenge på plads med knyttet næve, fordi at de havde revet en plakat af en væg, siger sådan set også en masse om dig som person.. *host* Dit højreeksremistiske svin *host*... hrmmff....
Og den indstilling bekræfter også mig i at folk som dig og resten af det højreekstreme raggapak ser vold/selvtægt som den første og korrekte løsning på selv så lille en ting som en plakat nedrivning begået af et par drengerøve en sen aften.. *host* dit højresktremistike røvhul *host*.. Hmrrff....
"Hvis jeg var blevet stødt af det, så havde jeg slet ikke skrevet herinde men ringet direkte til panserbasserne."
Hvis du ikke blev stødt over det, hvorfor så sætte efter dem for at give dem en: "velfortjent straf" citat dig selv... ???
Når jeg ser et rødt flag smælde
på en blank og vårfrisk dag,
kan jeg høre det sælsomt fortælle
om min verden, mit folk og min sag.
Og jeg rejser mig trodsigt i vrimlen,
mens det kogler af kraft i mit mod,
thi det flag, der nu smældende når himlen,
er jo rødt som mit brusende blod.
@pokerdonky
Når jeg ser et rødt flag smælde
får jeg kvalme og blir syg
jeg ser for mig et rødt pampervælde
mine øjne blir tunge som bly.
De kan synge røde sange.
De kan være international'
- men mig kan de fanme ikke skræmme!
Jeg er og blir LIBERAL!
FYP
[x] Er der noget som er spild af tid er det denne total venstredrejede OT tråd....
@Orty
Jeg forstår desværre ikke tysk!?!?!
Men heil til dig også..
@pokerdonky
Så liberal = nazist efter din mening?
Du skal vidst have skolepengene retur...
@Aurvandil
Først snakker du om knyttede næver, nu snakker du om at tage billeder med dine knyttede næver. Du siger også at du aldrig kunne finde på at slå en tilfældig knægt i denne situation. I andre tråde har jeg set dig skrive at du ikke har noget problem med selvtægt hvis folk har røvrendt dig. Jeg har også set dig true en troll med tæv/invitere til slåskamp.(Ham idiot-trollen - NUTZ eller sådan noget - som huserede for ikke så lang tid siden. Måske husker jeg forkert, men jeg mindes at du "bød op til dans". På forhånd undskyld hvis det ikke er korrekt)
Er du en "Internet Tough Guy"* eller synes du rent faktisk at selvtægt er fedt?
Hvis du er en ITG så "lol..."
Hvis du er glad for selvtægt hvorfor skal den så kun udøves mod folk der røvrender lige præcis dig eller mod folk der ikke er af samme politiske overbevisning som dig?
Og hvordan hænger din trang til selvsægt sammen med dit forsvar af demokratiet, når du nu har givet mig ret i at selvtægt og demokrati strider mod hinanden?
Kan du se det problematiske i at ville forsvare demokratiet på en udemokratisk måde?
*http://www.urbandictionary.com/define.php?term=internet+tough+guy
@Orty
Jeg er simpelthen ked af det, men forstår virkelig lidt tysk.. Jeg vil prøve at forklare mig på mit proletar-tysk for dig:
Halloo Orty, pokerdonky hier... Ungschulligummen meiner kertzen Orty, aber ich sprechke kein deutch! Du muss marchieren von Stalingrad und getot-bleiben der juden bolsjevismus! Noch einmal Heil! Du muss immerso geleren ironi-verstanden! Kom küssen mein kertz, ich liebe alle menchen!
@Kunz
Hvad for et selvmål?? Jeg ser aldrig rigtig fodbold, så du bliver nød til at uddybe hvilken kamp osv.. Og evt poste et link til youtube-video!?
@Orty
Jah, du har sku nok ret.. Uvidenhed it is!! Godt at du lige fik mig lært at liberalisme ikke er det samme som nationalsocialisme!! Jeg er dig dybt taknemmelig og bukker og najer!
Måske behøver jeg ikke få de skolepenge tilbage alligevel så?
Jeg er ret sikker på, at du sagtens kan forlange 50%-60% af dem retur anyway..
"Jeg er og blir LIBERAL"
LIBERAL er bare et flot ord donks ynder, at bruge. Denne "krise" vi skulle befinde os i har bevist, at vi alle inderst er mere eller mindre røde...
@pokerdonky
Hvorfor sammenligner du så de to ting?
Det ville være mere nærliggende at sammenligne din politiske overbevisning med nazisme (nationalSOCIALISME).
Anyway, jeg er nok bare vant til at der kommer vanvittige og ukorrekte udgydelser fra venstrefløjen, som så bliver affærdiget som ironi, provokationer, sarkasme eller w/e når påstandene bliver modbevist.
@Kunz
Fedt mand, FEDT FEDT FEDT!! Har også brug for lidt ekstra mammon på lommen udover min allllllt for lille bistandshjælp! Hvor kan man henvende sig henne for at få disse penge udbetalt??
...
Liberalister = Lykkelige ludere ( Hvis i kan gennemskue sår'n en bette en)
Søg på nogle af dine fortrukne "røde" sider. Evt på deres forummer? Jeg vil tro du finder en større ekspertise dér?
@Orty
Jeg har aldrig sammenlignet liberalisme med nazisme, men med et smil på mine RØDE læber, fordi jeg faktisk syntes din lille jingle var meget sjov, lavede en plat touche-kommentar, hvor jeg påtager mig rollen som den indelukkede/"uvidende" socialist som jer indelukkede/"uvidende" blå smølfer ser os som...
Den rene Liberalisme og nationalsocialisme ligger så lang fra hinanden som næsten overhovedet muligt rent ideologisk og struktur-mæssigt. Bla. Den velfærdsstat vi lever så fint under i dagens Danmark, kan fint sammenlignes med den samfundsstruktur nazisterne ønskede skulle fungere i det "tredje rige"... Men håber ikke det er første gang at du har hørt ironi blive brugt i form af sammenlignelse med ondskab, for at give udtryk for sin uenighed...
@OP
Det er naturligvis noget svineri at ødelægge noget der ikke er ens eget. Det være sig alt lige fra valgplakater, til menneskeliv.
Men en anmeldelse hvis obv ikke gavne nogen, så jeg ville personligt lade det ligge.
@pokerdonky
Så er vi helt enige. (dog tydeligvis ikke politisk :)
Jeg må have fintunet min ironi/sarkasme-sensor. Dog vil jeg give dig ret i at touchekommentaren var plat :)
@Orty
Godt så! Men det ville da også være forfærdeligt hvis alle bare var enige/ukritiske (Kan man sige det??) hele tiden!?
Og jah, den var plat :)
@Pokerdonkey
Fuldstaendig enig med Aurvandil. Du er helt vaek.
Naeaeh, naar man ser en venstrefjoejsaktivist goere samfundstjeneste stemmer man i med:
Storm-storm-storm-storm
befri jer fra sult og fra savn
Storm-storm-storm-storm
Til kamp for et rødt København
Her synger vi ikke om røg og damp
vi synger og spiller om klassekamp
snart lærer I vor melodi !
Vi går imod fjenden med faste skridt
Vor sang og vort spil, det er dynamit
imod borger og bourgeoisi.
@Aurvandil
"Selvtægt handler jo ikke nødvendigvis om vold."
At udøve selvtægt betyder at man personligt forsøger at opretholde gældende lov. Gældende lov opretholdes ved at straffe. Straf består i frihedsberøvelse eller økonomisk afstraffelse. Din eneste måde at udøve selvtægt på vil være at straffe synderen korporligt. Så jo, selvtægt handler om vold.
"At møde personligt frem på snyderens adresse virker for det meste væsentligt bedre end forumposts og mails."
At snakke med folk er ikke selvtægt. Det er sund fornuft. Vil du møde op og gøre andet end snakke, så udøver du selvtægt - det inkluderer både vold og trusler om vold, som begge er strafbare i Danmark. Derfor burde din prioriteringsliste over mulige handlinger være.
Snak med snyderen = kontakt politiet >>>>>>>>>>>>>>>>>>>> spam et forum
"Men nej jeg har intet problem med selvtægt i nogle situationer, og det er da korrekt at det kun er hvis uretfærdigheden rammer mig personligt, at jeg har interesse i selvtægt.
Det ligger vel også lidt i ordet "selvtægt" at man ikke afstraffer alle byens cykeltyve, men blot ham der stjal ens egen cykel."
Uenig. Du kan kalde det idealistisk selvtægt og egoistisk selvtægt. I tilfældet med plakatballaden bliver du ikke personligt ramt, men vil alligevel uddele håndmadder til højre og venstre. Så hvis du vil straffe folk der ødelægger andre folks plakater, så vil din næste logiske handling være at straffe folk der stjæler andres cykler mens du ser på det. Din næste logiske handling er så at straffe folk der gør alt muligt andet som du har læst om i avisen. Den spiral viser vist meget godt hvorfor selvtægt er udemokratisk.
Det du gerne vil gøre er at sætte dig til dommer over hvilke handlinger der fortjener at du straffer dem med øretæver. Vi har domstole i Danmark som løser den opgave for dig, og vi behøver derfor ikke din hjælp til det.
"Så kan du kalde mig dobbeltmoralsk med hensyn til mit demokratiske syn, men hvis man snyder, stjæler og bedrager mig, så man jo selv sat sig uden for demokratiet, og så tager jeg da gerne snakken på de præmisser."
Samfundet har rige muligheder for at straffe folk der sætter sig uden for demokratiet. Det behøver vi ikke din hjælp til.
Desuden er din øje-for-øje tankegang fuldstændig absurd, og du kan umuligt forvente at blive taget seriøst når du siger at du vil straffe nogen der angriber demokratiet, når du selv vil gribe til metoder der undergraver selvsamme demokrati du forsøger at beskytte. Om noget tror jeg historien har vist os at øje-for-øje ikke fremmer demokrati, snarere tværtimod.
Har intet imod at se Pia sæksgaard blive revet ned.
Ikke noget mere provokerende end at se det klamme smil og hører hendes generaliserende lort ryge ud af hendes klamme kæft!
Kan give højrefløjen ret i nogle af de ting de siger, men de er lige lovlig for extreme til min smag, med deres udtagelser.
Udtaler mig ikke om jeres politiske uenigheder - KUN om det OP egentlig spurgte om :)
Det er jo hærværk drengene udøver, men du vil ikke få noget ud af at anmelde det. Politiet har ikke midlerne til at tage sig af sådanne småting. Derudover er det jo umuligt for politiet at finde frem til gerningsmændene?
Dermed ikke sagt at det er dybt latterligt at de river plakaterne ned, for vi har vel alle lov til at sige vores meninger? (hjemmel i grundloven)
Griner og tråden startede med et stykke papir der var blevet revet ned ;-)
lol, random pokerdonks diskuterer politik. Se dét er klasse...:-D
Jeg følger ikke med i politik, eller holder med nogen af "holdene" (det går sgu nok altsammen alligevel, ligegyldigt hvem der har "magten"), men en ting der irriterer mig er at hver eneste gang man hører nogen fra oppositionen udtale sig, drejer det sig KUN, og KUN om hvor dårligt regeringen gør det og alle de ting de gør forkert - jeg har til dags dato intet konstruktivt hørt fra dem, det er altid bare negativt pis - de virker sgu en anelse indebrændte lol.
hva satan, ja det er jo ulovligt at yde hærværk,Og det MÅ man ikke:)
personligt syntes jeg vi alle skulle fjerne mindst 1 plakat hver,så
slap vi for at gå og se på alt det skrammel,hænge overalt..
superchok..fuldstændig enig..
Politik sucks..det lader jeg alle andre om:)
Det er vanskeligt ikke at være enig med Aurvandil i det forkastelige ved at rive andre folks valgplakater ned. Undertegnede opstillede ved valget i 2005 og mistede ved den lejlighed ca en tredjedel af mine plakater - hvilket er lidt i overkanten i forhold til gennemsnittet, skal det siges! Men jeg er da optimist og regner med at der stadig hænger ca 150 mega-billeder af mig selv på diverse ungpigeværelser :D
Men det siger da temmelig meget om den demokratiske kultur hos de bøller, der tilsyneladende ikke respekterer ytringsfriheden nok til at lade andre komme til orde - eksempelvis via en valgplakat.
@Aurvandil
Hvis du havde set nogen hive en Liberal Alliance plakat ned, ville du så have reageret anderledes?
Vi kan hurtigt blive enige om at det ingen steder hører hjemme, men det er interessant at høre om det var forbrydelsen, eller dit politiske tilhørsforhold der gjorde udslaget.
og er i øvrigt ikke selv rød.
mvh
Punkdane
Jeg synes ikke at det er interessant at se på hvilken plakat der blev hevet ned? Selvfølgelig afhænger ens "arrigskab" over at se en plakat bliver hevet ned mere eller mindre af ens politiske standpunkt. Men hele essensen i OP's situation er jo, at de "venstreekstremister" skider højt og helligt på det demokrati som de går og klager over ikke eksisterer i den repræsentative demokratiform vi fører i Danmark, ved at smadre de helt lovlige plakater. Derimod synes de at det er 100 % i orden at kaste om sig med flyers om problemer i den 3. verden, klistre stickers op over alt i gadebilledet og åbenbart også ødelægge deres politiske modsætningers plakater. Frustrationen i OP's reaktion opstår vel ligeså meget i, at han ved det er håbløst at ringe til politiet for at anmelde dem. Meningsløs hærværk som det de begiver sig ud i der, kan i så fald nærmest betale sig (eller sådan fremstår det hvertfald, misforstå mig ret :).
Jeg tror, at det er det selvmodsigende og dobbeltmoralske i deres opførsel der får folks pis i kog. Men heldigvis er det jo opførsler som deres der sørger for, at vi aldrig får den regering de ønsker i Danmark. Og fred være med det.. :)
@Soderberg
Nu ved jeg ikke hvad en "venstreekstremist" er i Århus, men i København er "venstreekstremister" meget sjældent tilhængere af nogen som helst form for demokrati. Så deres opførsel er faktisk ikke specielt dobbeltmoralsk, den er bare åndssvag.
LOL@ venstreorienterede tosser på et pokerforum...........
Hvordan kan man få et politisk standpunkt til venstre for midten , til at harmonere med at man spiller poker ,og tager penge fra de "svage" ??
Poker er kapitalisme i den reneste form fck donksssssssssssss
Utroligt så mange tosser der er herinde..GG GL
Mvh Søren
@soderberG
Jeg finder det meget interessant hvilken plakat der blev hevet ned. For mig er det ikke usvæsentlig om han er sur over handlingen, eller kun er sur fordi hun ikke deler gerningsmændendes holdning. Hvis det er pga det sidste, så er det for mig en kæmpe falliterklæring.
Angående "venstreekstremister" som deler flyers ud. Jeg tror langt størstedelen af "flyers-folket" er SFUere, 69ere, SUFere, græsrodsbevægelser fremfor ekstremister.
"Jeg tror, at det er det selvmodsigende og dobbeltmoralske i deres opførsel der får folks pis i kog. Men heldigvis er det jo opførsler som deres der sørger for, at vi aldrig får den regering de ønsker i Danmark. Og fred være med det.. :)
1. Jeg finder det selv lidt dobbeltmoralsk hvis man vil give folk med en anden politisk holdning en "velfortjent straf" pga hærværk, men ikke dem som deler ens holdning.
2. Nu ved jeg ikke hvilke partier du refererer til, men i sidste meningsmåling var SF de største. Jeg håber dog ikke vi ender med dette..
...folk der støtter et parti, der opstiller en dømt pædofil til valg, har jeg svært ved at tage alvorligt.
At han han har udstået sin straf, gør det ikke bedre!
Hvordan kan venstre opstille, sådan et svin fatter jeg ikke.
Det er ikke engang dobbelt moral...det er mangel på moral!!!!!!!!!
@Aurvandil
Jeg kan godt lide at du går ud for at fortælle dem at det ikke er iorden at lave disse ting.Problemet med disse typer er at de ikke ejer noget og aldrig kommer til det med den holdning som de ligger for dagen.Disse typer kan også lide at ridse ens bil med en nøgle og lave grafiti.Deres forældre har fejlet i stor stil IMHO.Du får ikke noget ud af at anmelde det.Det gider politiet ikke tage sig af.Når folk får indbrud gider de heller ikke hjælpe.De vil hellere give nogle fartbøder ud.
Mvh Simon
Kapitalismen
Hun var fattig, men så ærlig
hun var barndomshjemmets pryd
men en rig mand blev begærlig
og så tog han hendes dyd
Sådan er kapitalismen
utak er de armes løn
det' de riges paradis, men
jeg sy'ns fan'me det er synd
Da på ballet hun var gået
traf hun ham på pigejagt
Hun sae: jeg har aldrig fået noget
det sku' hun aldrig ha' sagt
Sådan er kapitalismen
utak er de armes løn
det' de riges paradis, men
jeg sy'ns fan'me det er synd
Hun tog toget ind til staden
for at skjule sit syndefald
nu går hun og trækker på gaden
fire kroner for et knald
Sådan er kapitalismen
utak er de armes løn
det' de riges paradis, men
jeg sy'ns fan'me det er synd
Pigen trækker nu på strøget
klædt i laktaske og tyll
hun er havnet helt i møget
det' det rige møgsvins skyld
Sådan er kapitalismen
utak er de armes løn
det' de riges paradis, men
jeg sy'ns fan'me det er synd
Hun har ligtorne på halen
hun har fnat og det de ved
så hun springer i kanalen
slut med hor ja ded var ded
Sådan er kapitalismen
utak er de armes løn
det' de riges paradis, men
jeg sy'ns fan'me det er synd
De trak hende op af dyndet
pjaskvåd, viklet ind i tang
hun er død for hun har syndet
men hun rejste sig og sang
Sådan er kapitalismen
utak er de armes løn
det' de riges paradis, men
jeg sy'ns fan'me det er synd.
@pokerdonkey du farer vild i politiske begreber:
Husk at nazisme stammer fra ordet nationalsocialisme og Hitler og Stalin er de to største folkedræbere i socialismens navn.
Og selvom liberalisme er synonym med Venstre i DK er det overhovedet ikke det at liberalisme står for. I USA er det et skældsord for venstrefløjen.
Jeg er selv liberalist men ud for den betragtning at jeg er ansvarlig for mit eget liv og ønsker ikke en stat der skal bestemme over mig.
BTW er ikke specielt på højrefløjen men tror ikke på en styrende stat.
Synes iøvrigt at rive plakater ned er tilforladeligt.
@prangstar
Der er ret meget fail i din post.
Nazisme er naturligvis lig nationalsocialisme, men Hitler dræbte ikke nogen i socialismens navn. Han dræbte dem i nationalismens/xenofobismen navn. Angående Stalin er du naturligvis spot on. En lille sidenote er dog at diktatorer i den klasse sjældent anvender ideologi til andet end populisme og ellers gør hvad der passer dem, uanset om det hænger sammen med den ideologi de giver udtryk for at de er tilhængere af.
Venstre kalder sig selv for Danmarks Liberale Parti. De er faktisk liberalister, men de er også pragmatikere/populister(ligesom alle andre politiske partier), så de har, udaftil i hvert fald, opgivet de mest liberalistiske tanker og bevæget sig indad mod midten. Så Venstre og liberalisme hænger fint sammen, de er bare et andet sted på liberalisme-skalaen end de har været før i tiden.
Liberalisme(=liberalism) er ikke et skældsord for venstrefløjen i USA. Ordet betyder nøgagtigt det samme på dansk og på engelsk. En "liberal"(eng.) er til gengæld et skældsord for en venstreorienteret person, men det er mere i betydningen "frisindet"/"åbensindet" end i betydningen "liberalist"(da.).
Du kalder dig liberalist, men går ikke ind for en stat det skal bestemme over dig. Det hænger heller ikke sammen. I liberalismen er det anerkendt at individet afgiver en del af sin frihed til en overliggende "suveræn"(en stat f.eks.) i bytte for sikkerhed. En liberalist accepterer altså at en person eller en gruppe af personer har en vis grad af magt over dennes liv. Det er et meget grundlæggende "trade-off" i liberalismen, som alle liberalister anerkender. Det de så kan skændes om er hvor meget frihed de skal afgive og hvor megen beskyttelse de skal have til gengæld.
Det du nærmer dig når du siger at du ikke ønsker at en stat skal bestemme over dig er anarkisme/anarcho-kapitalisme.
Når du siger at du ikke er specielt på højrefløjen(og her går jeg ud fra et klassisk højre-venstre spektrum) betyder det at du hælder mod anarkisme, som man finder det på den yderste venstrefløj. Men du siger også at du er liberalist, så mon ikke du mener at du hælder mod anarko-kapitalismen, som nogle måske vil karakterisere som en form for neo-liberalisme/ultra-liberalisme?
@kirk
Det er fuldstændigt ligegyldigt hvad Venstre kalder sig. Det handler om hvad partiet står for.
Du mener ikke at én der tror på liberalisme er = liberal?
Jeg skriver iøvrigt ikke at jeg ikke går ind for at en stat skal bestemme over mig som du skriver.
Jeg skriver at jeg IKKE tror på en styrende stat. Styrende stat = exSovjet, Kina, Nordkorea etc.. Jeg tror på at staten skal være til for borgerne og IKKE at borgerne skal være til for staten.
I øvrigt findes der flere former for liberalisme: Socialliberalisme, minarkisme og anarko-kapitalisme.
BTW folkemordene af både Stalin og Hitler var begået i nationalismens navn men begge kaldte sig osse socialister. Og du kan ikke nævne noget folkedrab begået af statsledere/diktatorer der har kaldt sig liberale.
@prang
"Du mener ikke at én der tror på liberalisme er = liberal?"
Jo, en der "tror" på liberalisme er liberal. I hvert fald i det danske sprog. Men nu nævnte du af en eller anden grund det amerikanske "liberal", og hvis du lægger mærke til de fine paranteser hvor der står (da.) og (eng.), så burde det opklare forvirringen. da. = dansk og eng. = engelsk.
"Jeg skriver at jeg IKKE tror på en styrende stat. Styrende stat = exSovjet, Kina, Nordkorea etc.. Jeg tror på at staten skal være til for borgerne og IKKE at borgerne skal være til for staten."
En styrende stat er jo et vidt begreb, men hvis du havde skrevet "totalitær stat", som du jo finder/fandt i Sovjet, Kina, Nord-Korea osv, så havde det givet mere mening. Alle stater "styrer" på en eller anden måde befolkningen, så når du skriver at du ikke går ind for det, så er det ganske logisk at forstå det som at du ikke går ind for nogen stat.
"Det er fuldstændigt ligegyldigt hvad Venstre kalder sig. Det handler om hvad partiet står for. "
og
"BTW folkemordene af både Stalin og Hitler var begået i nationalismens navn men begge kaldte sig osse socialister. Og du kan ikke nævne noget folkedrab begået af statsledere/diktatorer der har kaldt sig liberale.
"
Det giver simpelthen ikke nogen mening. Du skriver at det er ligegyldigt hvad folk kalder sig, og slynger en fesen pointe ud bagefter, som dit første "statement" fuldstændigt underminerer. Hvad er overhovedet din pointe med sin sidste paragraf? At liberalisme ikke går ind for folkedrab? At socialisme går ind for folkedrab? Eller forsøger du bare at give mig en historisk lektion, som alle der har gået i folkeskole er bekendt med?
Det engelske (og danske) liberal er forskelligt fra det amerikanske afaik. Det er amerikanerne der tosser iyam.
@Paula
Du har sikkert ret, og med eng. mente jeg obv engelsk-amerikansk da det var det vi diskuterede. Det håber jeg Prangstar forstod. :)
Liberal er ikke = med partiet Venstre. NA kaldte sig også liberale og radikale venstre er i ordets betydning også liberale.
Jeg mener IKKE at hverken Stalin eller Hitler var socialister. Jeg mener at det var diktatorer der kaldte sig socialister. Kæmpe forskel. Men det handler jo altid om øjnene der læser.
Og det der giver mindst mening er din klassificering af ordet liberal og liberalisme uanset om det er USA eller DK.
Måske skulle jeg have været mere præcis med ordet "styrende" stat. Men tænkte ikke på at det ville føre til flueknepperi.
Det jeg mente med styrende stat har jeg skrevet en gang og vil gerne nævne det igen: "Jeg tror på at staten skal være til for borgerne og IKKE at borgerne skal være til for staten"
BTW: det er omsonst at diskutere emnet når liberal eller liberalisme er et så vidt begreb og på mange måder en del af alle demokratiske systemer. Hvis det skal give mening at diskutere er det nødvendigt med en mere præcis definition alt efter om man er socialliberal, minarkisme, anarkokapitalisme etc.
"Og det der giver mindst mening er din klassificering af ordet liberal og liberalisme uanset om det er USA eller DK."
Kan du fortælle mig hvad det er der ikke giver mening?
Havde ikke set hvad Paula havde skrevet eller du efterfølgende gjorde opmærksom på.
Men kig på højesteretsdommerne i USA. Der var det de liberale højesteretsdommere dem som afsagde at abort er en menneskeret i følge forfatningen. Det var dem som forbød raceadskillelse i syden. Det var den dom som forbød dødsdommen (ved godt den senere blev genindført af et mindre liberlat flertal)
ok, men hvad er det helt præcist i min klassificering af liberalisme der ikke giver mening? Det kan vel ikke bare være forvirring mellem engelsk og engelsk-amerikansk, for det var da åbenlyst at vi snakkede om engelsk-amerikansk, da det var det du bragte op.
konstaterede bare jeg ikke havde set posten.
Og har gjort rede for i ovenstående post hvad jeg mener liberal og liberalisme står for i USA. Det er blandt andet pga. ovenstående afgørelser at "liberal" er blevet et skældsord for højrefljøen i USA. IMO er det meget gode afgørelser.
Waste of time.
er man ikke socialist som ung, har man intet hjerte, er man stadig socialist som voksen, har man ingen hjerne. lyder som om der er en del naive stakler herinde.
@ekstyr
Nu er jeg ikke selv rød.
Meen... det en flot sætning, men så enkel er verden desværre ikke.
Jeg går ud fra OP har travlt for tiden?
Der er en del lømler i byen for tiden;o)
@ ekstyr
"er man ikke socialist som ung, har man intet hjerte, er man stadig socialist som voksen, har man ingen hjerne. lyder som om der er en del naive stakler herinde."
Det var da godt nok den dummeste sætning jeg har hørt i lang tid
...ærgeligt google ikke har nogen gammel side liggende med OP´s tekst.
Noget i stil med:
"Mor Pia får revet nogle valg plakater ned...skal jeg tage armbind, min brune skjorte på og ringe til politiet eller skal jeg løbe efter dem og give dem tæsk?"
Vandalerne nok kan løbe mere 100 meter...ca 50 meter mere end OP...og stadig klare sig to-mod-en.
@OP
Du kan nok få støtte på nationen.dk og lave et vagtværn...i har jo en livgarder blandt jer ;o)