PokerStars Spil #49690810603: Turnering#311094631, Freeroll Hold'em No Limit - Level XV (1000/2000) - 16/09/2010 5:27:03 ET
Bord '311094631 544' 9-max Knappen er på plads #3
Plads 1: mareco88 (14535 i chips)
Plads 2: shav584 (119361 i chips)
Plads 3: artur_0812 (57472 i chips)
Plads 4: pro100bot11 (38390 i chips)
Plads 5: HERO (21877 i chips)
Plads 6: monybony (10329 i chips)
Plads 7: burra 43 (13430 i chips) sidder ude
Plads 8: pollard068 (11487 i chips)
Plads 9: VILLIAN (24846 i chips
mareco88: poster ante 200
shav584: poster ante 200
artur_0812: poster ante 200
pro100bot11: poster ante 200
HERO: poster ante 200
monybony: poster ante 200
burra 43: poster ante 200
pollard068: poster ante 200
VILLIAN: poster ante 200
pro100bot11: poster small blind 1000
HERO: poster big blind 2000
*** KORT ***
Givet til pzpzybo [Qc Qh]
monybony: folder
burra 43: folder
pollard068: folder
VILLIAN: kalder 2000
mareco88: folder
shav584: kalder 2000
artur_0812: folder
pro100bot11: folder
HERO: raiser 8000 til 10000
marya_82: kalder 8000
shav584: kalder 8000
*** FLOP *** [9c 8c Jd]
HERO: better 11677 og er all-in
VILLIAN: raiser 2969 til 14646 og er all-in
shav584: folder
Ikke callet bet (2969) returneret til marya_82
*** TURN *** [9c 8c Jd] [7h]
*** RIVER *** [9c 8c Jd 7h] [6s]
*** SHOWDOWN ***
pzpzybo: viser [Qc Qh] (et par, damer)
VILLIAN: viser [Js Tc] (en straight, syv til bonde)
VILLIAN vandt 56154 fra potten
*** RESUMÈ ***
Pot i alt: 56154 | Rake 0
Bord [9c 8c Jd 7h 6s]
Plads 1: mareco88 foldede før flop (bettede ikke)
Plads 2: shav584 foldede på flop
Plads 3: artur_0812 (knap) foldede før flop (bettede ikke)
Plads 4: pro100bot11 (small blind) foldede før flop
Plads 5: HERO (big blind) viste [Qc Qh] og tabte med et par, damer
Plads 6: monybony foldede før flop (bettede ikke)
Plads 7: burra 43 foldede før flop (bettede ikke)
Plads 8: pollard068 foldede før flop (bettede ikke)
Plads 9: VILLIAN viste [Js Tc] og vandt (56154) med en straight, syv til bonde
Min stack faldt mere og mere bagefter, jeg blev enig med mig selv om, at det snart var på tide at skubbe, hvis jeg fik gode kort. Men skulle have gjort det i preflop.
Jeg får så QQ og better, hvor jeg efter en analyse af mit eget spil, konkludere at jeg burde skubbe i preflop, da der var større chance for, at kort som dem villian viste, ville blive foldet.
Hvad siger I, kan i hjælpe lidt her?
Røg ud på en top200 plads ca. / 9500
Analyse QQ
At du skal gå all-in preflop. Vi har kun 10 blind blinds tilbage og derfor shover vi hvergang preflop.
Vi shover fordi:
- Vi er shortstack og vil gerne udnytte FE i andre situationer hvor vi ikke har lige så god hånd som QQ for at akkumulere chips.
- Vi kan alligevel ikke raise for 50% af vores stack for at folde på K, A eller drawy boards.
- Vi giver ikke villain muligheden for at folde hvis han misser floppet.
- Vi samler 8,8k hvis villains folder.
- Vi er stadig foran villains callingranges for 10bbs
Håber du forstår. Har ihvertfald forsøgt at skære det lidt ud i pap. Ellers skriv endelig :-)
All in preflop med den stack. Havde du haft 50k, ser dit raise bedre ud.
@ Nizmo7
Du kan ikke blive mere, som du så fint kalder det "no brainer" - hjælp istedet for et "endnu mere no brainer" svar.
@ caspergj
Jeg forstår det udmærket, godt skrevet! Det sådan noget som det her, jeg lærer noget af, så det bare perfekt! :)
fint spillet. Og det er noget vrøvl at du skal skubbe pre for at folde hænder som TJo ud. Du spiller den perfekt
@Necklas
Om manden mener det eller ej, så skal du ikke høre på ham.
nej du kan ikke spille den bedre, når dit raise i stedet for skub gør at du får action fra hænder som JTo vil jeg da foretrække at raise.
Okay, så kan man da kun konkludere ud fra, hvis den nu er rigtigt spillet, at floppet dog ikke lige var til min fordel. Men det jo bare at spille bagklog :-)
Det er da noget vrøvl Jenson.
Hvis du får action fra J10o committer han sig selv meget, så han højst sandsynligt også vil call preflop all in.
Med den stack Villain har er den jo umulig at spille vis du kommer til flop med 5bb ish.
Giver caspergj 100% ret - skub pre
okay jeg må være cash donk, kan virkelig bare ikke se at det er dårligt at få action fra TJo og komme ind på flop som 70% fav.
Det er jo alt for resultatorienteret at drage konklusioner ud fra det. Vi skubber også for at strømline vores spil, så vi kan skubbe med dårligere hænder for at samle døde penge op. Vi samler altså 8,8k døde penge op hvis vi får fold hele vejen rundt - samtidig med vi er foran villains callingsrange for 10bb effektivt.
Hvad gør du hvis floppet slår Axx? c/f du så med 50% af stakken investeret i en kæmpe pot med 5bb effektivt bag dig? Ønsker vi at spille QQ 3-vejs til floppet? Nej vel?
Hvis han var kommet ind mod 89, var det så også godt spillet?
@ caspergj
"samtidig med vi er foran villains callingsrange for 10bb effektivt."
Hvad mener du du med callingsrange og 10bb effektivt caspergj? :)
har været inde i ordbogen, men for ikke at misforstå noget, så må du meget gerne skrive hvad det betyder, også sagt, skær det ud i "pap" :-) Hvis du er så venlig.
Kan ligeså godt lærer så meget som overhovedet muligt i hvert indlæg, som jeg ikke lige forstår 100% af :-)
Callingrange: Den vifte af hænder, som din modstander vil calle et bet med.
10bb effektivt: Den mindste af Jeres respektive stacks består af 10bb.
@ _Orty_
"Den vifte af hænder", vil sige, som er nogle kort kompineret med floppet? Eller hvad :-P
Og den mindste af vores respektive stacks, er det dét vi har, som ikke er placeret i puljen endnu?:)
www.pokernet.dk/pokerordbog/bogstav_r.html
Det vil altså sige, at du skal prøve at forestille dig hvilke hænder din modstander caller et all in med inden floppet. Det kan f.eks. være alle par, AK, AQ, AJ, AT, KQ osv. Dette er en range.
Og den mindste af vores respektive stacks, er det dét vi har, som ikke er placeret i puljen endnu?:)
Hvis du har 10bb, men dine modstander har 40bb, så er det kun dine 10bb i potentielt spiller om. Altså er de effektive stacks 10bb, da villains ekstra 30bb aldrig kommer i spil.
@ _Orty_
Mange tak, nu som det ser ud, forkorter jeg callingrange, til at være noget alá at regne modstanderes outs ud? Kan man ikke også sige det, på en måde? :)
Og det med respektive stacks forstår jeg nu, tak:)!!
Tjo.. Altså for at få en idé om, hvordan du bør spille din egen hånd, skal du sætte din modstander på en range af hænder, som han kan have. Når du så har gjort det, er næste skridt så at finde ud af, hvordan du skal spille din egen hånd imod den range. Det har selvfælgelig noget med modstanderens outs at gøre, men er dog ikke helt spot on. :)
Læs en masse analysetråde herinde. Så vil du opdage, at langt det meste analysearbejde starter ud med, at posterne "gætter" på en range, og så laver sin analyse derudfra.
Hvad gør du hvis floppet slår Axx? c/f du så med 50% af stakken investeret i en kæmpe pot med 5bb effektivt bag dig? Ønsker vi at spille QQ 3-vejs til floppet? Nej vel?
Nej det ville jo være dumt at c/f når modstanderens range består af alt muligt skrammel og ikke kun Ax hænder.
Hvis han var kommet ind mod 89, var det så også godt spillet?
ja? vi har fået modstanderen til at committe sig ved at kalde med halvdelen af sin stack med 98, det er da godt eller hvad?
Necklas
I turneringer skal du holde øje med din stack kontra blinds. Med 10 BB tilbage skal du finde en hånd du vil gå all in med. QQ kan næsten ikke være bedre.
eks. Lad os sige du raiser med 3xBB så har du 7 BB tilbage. Med 7 BB tilbage har du ikke meget FE hos dine modstander, derfor skubber man med 10 BB da det giver en større FE.
Som de andre siger så comitter du dig med dit raise på 5xBB til potten ,så skal du hellere gå all in.
En anden ting du skal huske er at lad vær med at slowplay dine gode hænder(hved godt du ikke gør det her)men til næste gang du spiller med i en turnering.
Med hensyn til din raise size:
blinds 10/20 -50/100 skal du x med 3=300 med blinds på 100
Blinds 75/150 -400/800 skal du gange med 2,5-2,8= 2000 med blinds på 800
Blinds 500/1000 -ft skal du gange med 2-2,5
Du skal så vidt muligt raise med det samme beløb også selv om det er AA grunden til det er at så bliver du sværre at sætte en range p dig.
Dette er min raise size, så sig lige til vis det er ude i hampen.
Den sidste ting jeg vil nævne er position,du skal prøve at lade vær med at calle ude af position med en semi god hånd eks.A10o da du kommer i svære beslutninger
vis der lander et A og du møder modstand+limp er heller ikke super godt
Ved at bette fremfor at skubbe stinker din hånd (den sidste) langt væk af styrke imo. Men det er selvfølgelig ikke alle modstandere, der lurer dette, men lystigt caller i håb om at ramme det usandsynlige flop. Disse hænder skal du sørge for IKKE caller dig og ser et billigt flop.
De hænder, du vil have action fra er alle Ax-hænder, pocketpairs og random billedkort, og som du nu giver muligheden for at stacke af, fremfor at I alle risikerer at gå i stå på et K-højt flop.
Jeg skubber ALLE hænder med 10 bbs tilbage, så snart jeg har taget beslutningen om at spille den givne hånd. At du så sidder med QQ er bare en yderligere bonus.
Den første QQ, du spiller, har jeg ikke det store at udsætte på, selvom jeg nok ville åbne noget lavere ud fra de givne stacksizes - ex 5000. Så kan du stadig slippe væk efter et flop, du vurderer har ramt villain.
@cocopops
"selvom jeg nok ville åbne noget lavere ud fra de givne stacksizes - ex 5000"
Har du set der er 2 limpere?
Der kan da umuligt være andre moves end AI her pre-flop...
Jeg shover ihvertfald 200/100 og 1mio gange om søndagen.
Både AI og preflop og din linje kan forsvares.
DEn hånd skal du ikke tænke mere over...uheld er en pokerspillers liv..
Tak for svarende, har læst alle, og tager fejlene til mig.
@ venlov
Du har ret, men efter læsning af hvad de andre skriver, og det jeg selv konkluderede, vil jeg nu også mene at jeg skulle gå AI. Men du har fuldstændig ret, virkelig uheldigt flop. ^^ (Igen bagklog)
@necklas
forkert, floppet er godt du er jo foran.
Du trænger til en pokerbuddy, for du laver en masse begynder fejl, men har drivet og ydmygheden. Du kunne måske godt blive vindende.
Om et par år vil du se på dine post og sige...damn var jeg virkelig sådan en klovn...ja men bare man lære hver dag så er det ikke spildt..
Forfriskende med en tråd, hvor folk er så hjælpsomme. Man får næsten tårer i øjnene.
@luuund - Næh faktisk ikke!!! Og modsiger også mig selv mht stacksizes. Ind med skillingerne pre ;)
@Necklas
Tjek pokernets ordbog hvis du vil have svar på alle de termer folk bruger herinde.
Du finder den på: www.pokernet.dk/pokerordbog