Amazing fact

#1| 0

På grund af mængden af mulige måder at blandet et spil kort på er det tæt på uendeligt usandsynligt, at der i verdenshistorien har været to spil kort, der har været blandet ens. Er det ikke vildt?

21-11-2007 13:30 #2| 0

det er faktisk ret vildt. Kilde?

21-11-2007 13:45 #3| 0

52 fakultet, eller 52 * 51 * 50 * 49 ... 3 * 2 * 1 ... U do the math :-D

21-11-2007 13:47 #4| 0
OP
www.shuffletech.com/randomization.html

(tallet 52! har ca. 70 nuller. Hvis man antager, at der er blevet blandet et spil kort hvert sekund siden kortspillet nåede dets nuværende form i ca. 1400 efter vores tidsregning er der blevet blandet ca. 18 mia spil kort. Sandsynligheden for at to spil kort er blevet blandet ens er derfor ca. 1:7.
Jeg var måske lidt hurtigt ude med at skrive uendeligt lille sandsynlighed, men vildt er det.)
21-11-2007 13:50 #5| 0

Er sandsynligheden for det ikke:
1/52!

52! = 52*51*50*...*2*1.

(for langsom....)

21-11-2007 13:51 #6| 0

Medmindre man spiller med Mads Junker

21-11-2007 14:06 #7| 0

Hvor har du de 1:7 fra?

18mia spil kort siden år 1400 er i øvrigt alt, alt for lavt sat IMO.

21-11-2007 14:14 #8| 0

>>Hvis man antager, at der er blevet blandet et spil kort hvert sekund

Antallet af kortspil der blandes hvert sekund skal nu nok tælles i tusinder - men ellers er det da ret vildt :)

21-11-2007 14:14 #9| 0

@Chokodrengen
LOOOOOOL

I andre, gid man fattede det i forklarer (;

21-11-2007 14:22 #10| 0

Antallet af kortspil der blandes hvert sekund skal nu nok tælles i tusinder - men ellers er det da ret vildt :)

helt enig i at det ser sådan ud idag, men ikke i år 1400, hvor man mødes vil jeg dog ikke gisne om?

21-11-2007 14:47 #11| 0

korrekt, men ville blot pointere at OP's & Shuffle Techs "uendeligt usandsynligt" statement er helt væk

21-11-2007 14:52 #12| 0
OP

Det med 1:7 var heeelt forkert. Mere præcis udregning:
52! = ~2.4 * 10^67

deler man det med ~19 milliarder (18.93 er det), som er antallet af sekunder siden år 1400, får man, at sandsynligheden for at der har været to ens kombinationer er 1:1.5*10^57 = ~0

Antager man at der er blandet ET TUSINDE SPIL KORT i sekundet bliver sandsynligheden bare 1000 gange mindre;
1:1.5*10^54 = ......... nul!

wauw!

21-11-2007 15:04 #13| 0

Jeg har ikke selv tiden til at gå dit regnestykke igennem. men er det korrekt så lyder det ret sick! Du kan nok tjene en skilling på at lave et bet om det :)

21-11-2007 15:39 #14| 0

Ja, rent umiddelbart lyder det ufatteligt. Men selv hvis vi antog der var blandet 1000 mia. spil kort i sekundet taler vi om en sandsynlighed som slet ikke er værd at tale om.

21-11-2007 15:42 #15| 0

Wild..

Er der ikke en frisk der gider afprøve det IRL ?

;-D

X

21-11-2007 15:59 #16| 0

@Fjahgo

Hvordan kan sandsynligheden for at det utænkelige sker blive mindre hvis der blandes 1000 spil kort i sekundet frem for blot et i sekundet.

I min verden må der da blive en større sandsynlighed for at det sker, hvis forsøget repeteres flere gange. Hvis sandsynligheden er uendelig lille, men du får 1000 gange flere forsøg, så må sandsynligheden stige.

21-11-2007 16:42 #17| 0
OP

Det gør den heller ikke, den bliver latterligt lidt større.

21-11-2007 19:05 #18| 0

#Xsuited

Jeg er allerede igang. Skal nok komme med updates løbende.

21-11-2007 19:26 #19| 0

Det virker helt vildt, altså ift. hvor mange kortspil der blive blandet konstant virker det underligt at kun 52 forskellige kort kan være blevet blandet ens 0-2 gange i løbet af historien.

Fucked!

21-11-2007 22:37 #20| 0
OP

Hvis vi antager at der de sidste 600 år er blevet blandet 1000 spil i sekundet er sandsynligheden;

1 delt med 4,202 * 10^54

= 0.000000000000000000000000000000000000000000000000000025 %

21-11-2007 22:58 #21| 0

Det er helt skævt.
Hvorvidt det er mere end 1000 blandinger i sekundet skal jeg ikke kunne sige, men 19 milliarder i alt er i hvert fald helt væk. PokerStars alene har delt godt 13 milliarder hænder, og dermed samme antal blandinger.

Derudover er sandsynligheden for at der er blandet det samme deck to gange ikke lig med antallet af blandinger delt med antallet af mulige blandinger, jf. dilemmaet om at hvis du samler 23 personer, er der 50% chance for at to af dem har samme fødseldag.
Ved ikke om jeg kan regne ud hvor stor sandsynligheden er, men det må der være nogen der har kombinatorik mere præsent der kan - det er helt sikkert større en 4,2 * 10^-54

21-11-2007 23:10 #22| 0

Hvad siger manden ???

21-11-2007 23:10 #23| 0

jeg har lige blandet et spil kort 2 gange og de lå helt ens thats sick :)

21-11-2007 23:17 #24| 0

@ Rooger

Hvis
M= antal mulige blandinger
F= antal blandinger faktisk udført

er sandsynligheden p for at ikke to blandinger nogensinde har været ens:
p = (M!/(M-F)!) / M^F

Taster du? Min lommeregner er gået kold over M! :-)

21-11-2007 23:22 #25| 0

Kom frem til noget i den rentning, men windows lommeregner gik kold da jeg skulle regne tælleren ud - (52!)! er et rimeligt stort tal.

Der må være nogle ingeniører med MathCad eller lignende der kan regne det.

21-11-2007 23:31 #26| 0

For nu at nørde helt igennem:
Man kan lave et overslag:

p = (M!/(M-F)!) / M^F > (M-F)^F / M^F = (1-F/M)^F > 1-(F/M)*F = 1 - F^2/M.

Dvs p > 1- (1,9*10^13)^2 / 52! = 1 - 4,5*10^-42

MAO, sandsynligheden for at 2 blandinger rent faktisk HAR været ens er i hvert fald mindre end 4,5*10^-42

21-11-2007 23:37 #27| 0

ja det var lige det henry sagde som jeg tænkte:-S sygt nok drenge...

21-11-2007 23:41 #28| 0

Nørder! :D

21-11-2007 23:45 #29| 0

Det var det jeg sagde - det var helt væk :|
Nå ja, en faktor en billion er da en smule, men det er stadig et sick lille tal. Vildt nok.

21-11-2007 23:48 #30| 0

@fjahgo
Der har været to spil, der var blandet helt ens, og det skete i en større bridgeturnering for en del år siden - troede man.
Det viste sig siden, at kortene blot var modtaget fra leverandøren, og de var så ved en fejl ikke blev blandet, og da kortene lå ens i pakkerne, så blev der delt to identiske fordelinger ud.

22-11-2007 01:12 #31| 0

@Pibric


lortet gik vel pas? :-)

GA

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar