AKs i BB - final table

Har ingen hand history - så det bliver efter hukommelsen.

Sidder på final table i Classics 1200 Euro Tour. Der er 9 tilbage, og jeg sidder med average stack, ca. 20.000 chips, da jeg får serveret AKs i BB.
Blinds er 600/1200. Villain 1 (UTG+1) skubber sine sidste 7000 mod midten - og Villain 2 (UTG+4) caller (Han har stadig ca. 20k tilbage), der bliver foldet om til Hero, som gør hvad?

Reads:
Villain 1 - Tight.
Villain 2 - Ret løs, callede tidligere et all-in fra min side med K4o hvor jeg holder hjem med JJ.

Push... HVis du spiller for at vinde, skal din stack forøges.

Spiller selvfølgelig for at vinde ;)

Skub.
Du bliver sikkert kaldt men så får du en god pris i en pulje, hvor du nok er foran

Skubber også her

Med en "M" omkring de 10 skubber jeg også her...

De eneste 2 hænder du reelt ikke vil se er KK-AA, QQ og ned tager du et coinflip mod, og på dette tidpunkt i tourneringen og med sådan en lav "M" bliver du nødt til at tage disse risiki.

Ind med dem - med dit read på spiller 2 er det en no-brainer imho...

Stacks er tricky i det her spot, average er M på 11-12.

Jeg mener at vi må overveje et fold. Villalin to beskrives som løs, hmmmm, selvom man er løs tror jeg ikke han betaler 7000 med skrald. Jeg tror største delen af rangen for en lidt friskere spiller er PP, AT-AK. forudsat at han er løs ellers kan det indnævres, jeg ville ikke betale med dårligere end 99+, AQs+, Villains 2s er alle PP, Ax, KJ+ QTs+.

Jeg ville overveje kraftigt at folde her, afhængigt af reads. Skal spille dette bord for at kunne overveje om hvad der er korrekt spil. Det er et klart +EV spot at pushe. Men er tvivl, mener ikke dette er easy push.

EDIT: I praksis ville jeg skubbe de fleste gange.

Venlov, der mener jeg virkelig du tager fejl.

En rigtig stor del af hans range er AQ-A9s, hvor vi er super inde, og utg skubber altså for under 6bb...

Det er et super spot for os, vi har ikke tid til at folde og fedte os videre med en struktur som denne - så ind med lortet...

@Jungleras

hvad ville din range være i vildand 2s sted

Det er vel et auto-push? Ind med skidtet.

Venlov - prøv at læs reads...

Nå vi kigger på det, hvis jeg skal vær ærlig bliver mit svar vel ikke markant anderledes end jungleras, men kommenterer på det for lige at få de små grå til at rotere for mig selv også...

altså blinds er vel forholdsvis heftige på det her tidspunkt for viland 1, som kun sidder med 7k og derfor ikke har tid til at vente på et bedre spot, så derfor er det,selvom han er tight, ligefør man kan sætte ham på any ace for at stjæle blinds og købe sig en runde til og man kan sige at han viser rimelig styrke ved at skubbe her, men styrke her kan altså sagtens være a-? selv for en tightspiller... viland 2s range er noget mere svær at vurdere udfra det du har fortalt om ham før. man kan sige at selvom er loose rammer man selvfølgelig handsker...

det jeg mener med at det kan være any ace er at han stadig ikke er så low at det ikke ville være svært at calle hans allin for iandre uden det ville koste en pæn portion af jeres stack, hvoimod om 4 hænder er han muligvis på 5k blind og ante i betragtning.

grunden til at han signalerer styrke er jo selvfølgelig udfra den position han skubber fra altså UTG+1

et skub er vurderingen, da vildand 2 sikkert caller alligevel og i dette spot vil jeg gerne have a-k til midten for alle mine penge.

Skub og hvis du meget mod forventning er bag ud eller som minimum et flip, så tænk ved dig selv at det var et træls setup for dig der var svær at komme væk fra.

har læst dit ovenstående og du tænker derfor ikke på bare at calle og se floppet an, for så at tjekke den i bund sammen med vildand 2 og derved have større chance for at slå en ud. Det ville heller ikke være min vurdering i dette tilfælde både set i lyset af at du bliver virkelig godt betalt på AK i din situation og vi kan vel heller ikke regne med at vildand 2 er på samme side som dig med hensyn til at slå den anden ud, her tænker jeg på at han sikker kunne finde på at bette med en marginalhånd og bette dig ud af potten hvis du ikke rammer med fare for at trible vildand1 op. derfor mener jeg et allin er på sin plads.

håber mit indlæg gav mening, det er jo lidt sent nu

Kalito

Kan man folde AKs preflop på et finalebord??

tja det kan man vel, men det er svært....

It's been said before. Hvis du går efter at vinde, har du ikke råd til at smide AKs her. Går du efter at rykke en tand eller to længere op i pengene, så er der ikke noget galt i det.

Hvis sejren er det der tæller, så skal skillingerne helt sikkert til midten. Gode odds, endnu bedre efter pot odds. AA og KK vil du ikke se, resten er bare sweet.

Det er et af de spots hvor pot-odds er sekundære.

Får vi lov til at save bordet midt over er det et let fold, ellers må skillingerne til midten.

Shove..

skub

@kipster
been there done that, self. kan ak foldes preflop på ft, bare ikke i det her spot...
SKUB

@c_hope
My point exactly

Jeg mener nu også vi er i et skub spot. I hvertfald som standard

Jeg er bare ikke sikker på at jeg ville gøre det samme hvis jeg sad ved bordet og havde mine egne reads og vidste hvad min frekvens for succesfulde steals og resteals er. Hvis bordet er tørt og ikke har begreb om FT strategi, vil jeg folde. Hvis bordet er rimelig solidt spillende tager jeg chancen da vi her har den bedste mulighed for at vinde. Dvs +cash EV.

Pusher også med det reads du har på V2....

Vi skal jo bare slå V2 for at vi øger vores stack til 26K.....
Uanset om V1 er så tight så man skal tro at det er løgn, kan vi ikke folde til hans skub, da han er mega short....

Vil du komme med resultatet....?

Mvh Slot

Er nogenlunde enig i antagelsen om at Villian 1, ofte vil dukke op med Ax grundet hans lille stak, men det er vel heller ikke super vigtig hvad villian 1 sidder med? hvis villian 1 f.eks. vågner op med AA freeroller vi vel stadig i main potten såfremt vi ved at villian 2 caller vores resterende 13 000 right?
Hvis vi taber main potten og vinder side-potten har vi stadig flere chips end vi kom ind i potten med.
Er det fuldstændig forkert tankegang?

Mange tak for de gode svar! Jeg foldede hånden. Jeg kan sagtens se, at det ikke var det rigtige spil i denne situation. Villain 1 viste QQ, Villain 2 viste 1010 - og jeg ville have vundet hånden med den konge, som hånligt dansede ind på floppet.

Få hænder senere bliver jeg short, da jeg sjovt nok pusher AKo i late, og bliver kaldt af AA. Ender dog som nr. 4.

en lille trøst er det vel at såfremt du havde pushet og v2 havde kaldt var der jo kommet et helt andet flop:)