jeg ville godt lige høre jeres mening om denne hånd.
Vi var i forbundet for et stykke tid siden, og der får min kammerat AA i starten af turneringen.
Han raiser til 600 UTG, og der er 3-4 limpere.
floppet kommer A 2 5, han ender så all in sammen med sidste mand, der viser 34 off op, og sender min kammerat ud af turneringen.
Han var jo selvfølgelig ikke så glad for at ryge ud med et Set i esser mod 34off, og kan absolut ikke forstå hans call med 34off til 600.
Og det er så her vi diskuterer lidt frem og tilbage, for jeg mener ikke det er et vildt dårligt call.
Det må jo være en meget nem hånd at spille post flop, rammer han ikke drysser han, rammer han et enkelt par, drysser han formentlig også til bet, rammer han 2 par er han med, og rammer han str8 er han jo selvfølgelig også med.
Grunden til vi tog den op igen nu her, var at i går var vi igen derinde, og der røg han ud i første hånd med AA.
En raiser til 500, min kammerat reraiser til 2000, som første mand så caller, ved så ikke lige andet end første mand, viser 910off op og har floppet en str8.
Den kan I da også lige kommer med lidt kommentarer til samtidigt.
Skal AA bare foldes preflop eller hvad?
Skal siges vi kører helt fra lolland og ind i forbundet, så det er jo ikke så sjovt at ryge ud tidligt, og så med AA.
pokkers77
www.pokerliv.dk
ps. Der kommer et indlæg senere på min blog, om turneringen i forbundet i går.
Edit: Sorry kommer lige med lidt mere. De starter med 10K i chips, og kører 100/200.....200krs freezeout
Stacksize I den første er svært at sige, da det er lang tid siden, men begge lige omkring de 10K..
Den anden er jo første hånd
AA i Live turnering
Du ved jo godt, de ikke skal drysses preflop.
Men der mangler en del info i dit indlæg omkring blinds og positioner.
Ellers er det lidt svært at analysere på.
kris_rem
Jeg skriver det jeg ved. :(
Kan du ikke prøve ud fra det du ved.....
Anden hånd, AA mod 910off er sådan set ligemeget, det er mere den 34off vi diskuterer.
pokkers77
www.pokerliv.dk
Jo men er raise til 600 et gayraise ?? Kender ikke til strukturen i touren. Og sidder skurken med 34 i BB, har han vel et nemt kald !!
kris_rem
uhhh nu tog du mig sengekanten, ved faktisk ikke om det er på BB...
Men lad os sige at det er en før knappen, og resten folder.....
For selvom det ikke er i blinds vil jeg stadig mene man sagtens kan calle den, med flere limpere?
Edit. levels er 45.min det første, resten 30min. stiger stille og roligt....Altså den doubler ikke ved hver stigning.
pokkers77
www.pokerliv.dk
Igen afhængig af blinds, stacks og positioner kan den vel godt kaldes, såfremt der er flere limpers.
Nu kender jeg ikke til niveauet/humøret på travbanen - men er den som jeg tror en fredag aften, skal AA beskyttes ret godt, for ikke at få de lidt mere alternative callers.
Samtidig er der formentlig gode muligheder for at få MAX betaling for 34 når den rammer nuts (hvilket vi jo ser her).
Men nu kan det godt være jeg spørger dumt, men hvad skal den så raises til preflop fra UTG?
Altså troede da faktisk også selv at 600=3 x BB var standard raise.
Altså nu mener jeg at du kalder det ligefrem gayraise?
pokkers77
www.pokerliv.dk
Skal AA bare foldes preflop eller hvad?
Hmm. Rimelig dumt spørgsmål :)
kismet
Det var jo selvfølgelig bare gas :)
pokkers77
www.pokerliv.dk
Jeg har jo ihærdigt forsøgt at lokke blinds ud af dig men forgæves :D
Nu tolker jeg dit indlæg som om, BB er 200 på dette tidspunkt.
Mit standardbet er 4BB+1 pr. limper. Dette vil så sige 800 i dette tilfælde.
MEN....igen afhængig af touren. Og uden at kende travbanen overhoved, kan jeg forestille mig, der spilles ret løst. Og så vil et raise på 5-6 BB måske være på sin plads.
AA skal raises meget, man skal helst kun have en at calle sig,, så de her gayraise eller et standard raiser i early position er efter min mening dårligt spillet...
man skal forsøge at få en til at calle dig....... ikke prøve et gay raise og lokke flere spillere med, fordi så taber man med AA.....
ja lige som Kris_rem nu siger,,, 6 gange BB ville være den rigtige besluting.... altso Kris vi er så gode,, hvordan kunne vi tabe til den gamle sæk.......
AA på level utg fredag aften i forbundet. 4-5 bb. 3 bb er for lidt, og man beder om at blive skudt i sænk, da man får i hvert fald 3 callere, og skal spille resten af hånden oop.
Callet med 34o er loose og efter min bedste overbevisning forkert. Hvorfor?
I en multiway pot er man ikke nødvendigvis skide godt inde, hvis man spiker to par, da det som oftest vil være bund2. Og da den ikke er suited kan man heller ikke ramme et videre godt draw.
Man skal altså reelt ud og floppe stregen, hvilket sker uhyre sjældent.
Man biver tilbudt fine odds. 3x600+600(ens call)+300=2700 er den samlede pulje på og man skal lægge de 600. Altså bedre end 3:1.
Men det er slet, slet ikke nok, da man meget sjældent spiker stregen, og har grumme reversed implied odds ved at ramme to små par i en multipot.
EDIT: Man kan selvfølgelig også ramme trips, men det sker også sjældent.
@for
Fordi hun var en kæmpe luckbox.
God aften til dig og frøkenen :D
hehe tak for det,, blir en romantisk aften for mig,,, ville helst have lidt sjov og øl,,, men okey,, romantik i stedet for er vel også okey ....
ja hende den gamle sæk var sgu heldig, jeg sagde det dengang siger det endnu,, var kun os 2 ved det bord der kunne spille poker.... piss at hun skulle få det hele..... vandt sgu alle sine all-in uden at være favorit en eneste gang :(
Sandsynligheden for to par eller trips er ca. 1:30 med en connector. Straight ca. 1:75. OESD ca. 1:10.
Hvis vi udelukkende caller for to par, trips, eller floppet straight, er sandsynligheden ca. 1:21. Ved at calle 3 BB, skal vi altså regne med at vinde +60xBB hver gang vi rammer. Det gør vi ikke med 50xBB stacks.
For at retfærdiggøre et call, skal vi altså tage potten ned med mindre end to par, tage den ned med air grundet position, eller være dybe.
Kender ikke spillet i forbundet, men det er sjældent en fejl at raise 3xBB PF. Det kan være bedre at raise mere, grundet bordets dynamik, men en fejl er det sjældent.
tidligt i tuneringen vil jeg mene det er en klar fejl kun at raise 3*bb oop, når man er så dybe som man er deroppe kan bb ihvertfald calle med any 2, og du får ofte også en helt masse andre spekulative hænder med...
UTG ville jeg nok sige 800-1200, alt afhængigt af hvor løst bordet er, er en del spillere deroppe som caller i et væk i starten, og gælder bare om at få dem isoleret og rippet:)
djoffer
Jo men lad os sige vi better 1000-1200
Så får vi jo nok ikke nogen med i første hånd, og vil jo gerne have 1 med, da vi jo nok ikke ser den hånd igen i denne turnering.
Så er det måke lige før man skal limpe, og håbe på et raise fra tyrere deroppe?? Og så komme meget overtoppen.
pokkers77
www.pokerliv.dk
Pokkers77: Det hele handler jo om tells på bordet. Hvis folk generelt spiller friskt og loose, skal den have et hak ekstra, altså en 800-1000, hvis folk generelt raiser meget, skal den raises og til tider mixes med et limp, og hvis folk spiller TAG ABC poker, skal den bare have en 3xbb. Det er selvfølgelig svært hvis det er 1. hånd, første gang man spiller den turney, men hvis i lurede et generelt mønster kan det jo så bruges næste gang :).
tak for kommentarerne indtil videre :)
Men lad os prøve at kigge væk fra hvad AA skulle have gjort, det har vi fundet ud af nu...Raise mere :)
Men det oprindelige som min kammerat og jeg diskuterede, det var.
Om det kan forsvares at calle 3 x BB i sen position med 2-3 limpere med 34off.
pokkers77
www.pokerliv.dk
@Pokkers77
Selvfølgelig kan et call med 34o der ikke forsvares, men hvad kan du bruge det til?
@foringurin
Hold lige kammertonen kammerat. Jeg var i forbundet i går og hende den ældre dame du snakker om er aldeles ikke nogen "gammel sæk". Hun er ikke særlig god til at spille poker og nok det man vil kalde en fisk/døde penge, men at kalde hende en "gammel sæk" bare fordi hun var heldig, er sgu for åndssvagt.
@cbh79
Jeg kan bruge det til at min kammerat får ret i at det var et dårligt call af ham med 43off.
Jeg mente bare det godt kunne forsvares da der ligger så mange chips i potten og han skal "bare" calle 600. For rammer han rigtig godt, som han gjorde, er han jo fra start godt sat. Og rammer han ikke er det jo den nemmeste hånd at smide.
Men nu ved jeg faktisk ikke om det var på blinden, for hvis det f.eks var på BB er det vel et easy call med 34off med allerede 2-3 i potten??
pokkers77
www.pokerliv.dk
klar på bb er det et east call og tjaee med 3-4 limpere før en kan 600 da også godt forsvares på knappen, hvis man føler sig som en tyr:)
og ang. det med ikke at få nogen med, så er det vel bedre at scoope blindsene frem for at gå broke??:)
@pokkers77
Med andre ord, ingenting.
Det er altid irriterende at nogen caller ens raise med rags og buster en, men i sidste ende skal man altså skue indad og stille spørgsmålene.
"Kunne jeg have undgået at gå fallit i denne hånd med tre esser?"
Sikkert ikke. I denne turnering har man, selv fra starten, ikke særlig mange chips. Før du finder ud af at du er bagud, er der sikkert så mange penge i potten at du er pot-commited og alligevel har odds til at prøve at få huset.
Der er nok ikke mange der ikke taber en stor pot her.
Det er ærgerligt, men som alle andre bad beat historier er der ikke nogen der gider høre den og der er ingen der har ondt af dig.
At raise til 3xBB i en live turnering med lavt buyin er grænsende til naivt, hvis man ikke vil spille en multiway pot. I hvert fald indtil du har fået et indtryk af om bordet er tight eller loose. Folk er kommet for at spille og niveauet er generelt temmelig lavt (i starten).
Problemet med et 3xBB raise er at lige så snart der er en caller, så ruller lavinen og for hver caller der er, ser de rags folk sidder med bedre og bedre ud (til prisen).
Raiser du til 4-5xBB er det alligevel lige nok til at folk tænker en ekstra gang over hvad de caller med, men der skal nok være en eller anden der kigger ned i KJ og synes det er en fin hånd at spille i en raised pot. Jeg ville nok selv raise til 4xBB her. At limpe ind kan også være ok, da der igen kan være en der får KJ og føler at han er nødt til at raise den også selvom der skulle være en 3-4 limpere. Man ser mange sjove spil tidligt i de her turneringer.