A9s i 4bettet pot - hero er helt lost

#1| 0

NL50 @ bossen

Villain er LAGtard og hero er godt og grundig træt af ham. Han spiller 27/23/2 med en 3bet % på 10 over 500ish hænder. Dog var den 15 % da hånden udspillede sig.
Villain spiller 8 borde, men formår alligevel at 3bette hero konstant på de 4 borde jeg havde ham.

Hero har so far respekteret villains 3bets. Hero har spillet 22/20/3 - 3bet % 7

***** Hand History for Game 1982678151 ***** (Boss)
$50.00 USD NL Texas Hold'em - Tuesday, January 19, 09:34:17 ET 2010
Table Table TH 7631 (Real Money)
Seat 4 is the button
Seat 1: zuzia210 ( $29.91 USD )
Seat 2: Hero ( $50.00 USD )
Seat 3: RobziDobzi ( $50.20 USD )
Seat 4: Villain ( $92.58 USD )
Seat 5: Red_Le6nik ( $65.58 USD )
Red_Le6nik posts small blind [$0.25 USD].
zuzia210 posts big blind [$0.50 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ 9 A ]
Hero raises [$1.75 USD]
RobziDobzi folds
Villain raises [$5.50 USD]
Red_Le6nik folds
zuzia210 folds
Hero raises [$11.25 USD]
Villain calls [$7.50 USD]
** Dealing Flop ** [ 9, T, 5 ] POT ~ $26.75
Hero? har 37$ tilbage.

4bettet bliver nok en tand for småt OOP (hero raiser TIL 13$). Jeg kørte sessionen med n1co18 herinde fra, og vi var begge helt lost omkring bedste option i dette spot, mod denne villain.

What to do?

20-01-2010 00:12 #2| 0

Jeg bet-caller og laver en note paa hvad han flatter 4-bets med. At checke er skidt da du giver freecards paa et board hvor din haand er super marginal og jeg kan ikke se mig selv folde paa senere streets selv hvis en kommer med den dynamik du beskriver og den m0g-st0rrelse paa dit 4-bet som alt andet lige udvider hans callingrange.

Og ja, s0rg for at 4-bette lidt st0rre naeste gang ;).

20-01-2010 00:28 #3| 0

Jeg enten bet/kalder eller skubber selv. så kan man håbe han folder nogle Ax combo med hjerter og måske JJ og QQ hvis han kalder med AK,AQ med flush draw er du stadig fint inde. Måske du kan lidt mere value ved at checke og skubbe ind over hvis han kan finde på at bette AK,AQ,AJ,88 og den type hænder som forhåbentlig er i hans range.

88+,A9s+,KJs+,QJs,AJo+,KQo vs den range har du 45.71% så han skal vel ikke folde så mange hænder før det er profitabelt?

20-01-2010 00:41 #4| 0

1. Skift bord.

2. Fold preflop.

3. Tjahh jeg CRAI - mon ikke sådan en gut stabber med hele sin range. Bet/call er også fint.

4. Hvis tråden bliver fyldt med tards, som vil have, at du skal bet/folde floppet, så sæt dem på ignore.

20-01-2010 00:54 #5| 0

4betsize er ok, (faktisk er det en tand for stort, hvis vi skal fluekneppe lidt, da du skal calle AI 100% af gangene nu). Det må kun være større hvis villain aldrig folder til 4bet. Så skal du obv value4bette de hænder der er foran hans calling range. Men et 4bet til 22-25BBs her er std imo

Som spillet better jeg 13 og caller ai (dog med en dårlig smag i munden, for du er oftest bagud obv)

Anyway, jeg syns du laver en mega fejl i hånden preflop. Hvis du vil 4bet bluffe ude af position, så vælg en hånd hvor du let kan bet-folde i stedet. 93o, K4s, et eller andet stads du kan bruge til det rene ingenting ellers.

Selvom jeg ikke er super glad for at calle 3bets oop preflop, mener jeg det er bedre end at 4bet bluffe m så god en hånd som A9s. Det er en hånd du gerne vil se et flop med, en hånd man vil spille lidt poker med, ikke bare stikke så mange $ ind pre som muligt.

En alternativ strategi mod en LAG som ham her, kan også være et slowplaye langt mere pre, altså helt fjerne din 4bet range, og så calle med stærke Ax hænder, højere PP, KT+ og ramme nogle stærke tp hænder. Hvis han er den mindste smule opmærksom, vil han lægge mærke til hvad du caller med pre, og så vil han nok slowe ned efter lidt tid.

Dog vil jeg sige at bedste play her, nok er at smutte fra de borde hvor han har position på dig, og finde dårligere spillere, dem burde der være rigeligt af på nl50

20-01-2010 01:17 #6| 0

Pow,
Enig i alt du skriver, undtagen at A9 skulle være dårlig at 4b bluffe med. Hvis villains 5b-få-det-ind range er AQ+/99+ fjerner vi 14 af 68 combos med A9o, hvilket gør lidt på profitabiliteten.

OP,
Om det lige er b/c eller CRAI er nok close, bare du ikke folder:) Jeg fortsætter som regel ud fra mit feel med villain, dynamikken, hvordan han ser min 4b range, hvordan han reagere på svaghed osv. Det findes ikke noget default play i spottet imo.

20-01-2010 01:18 #7| 0

Hvis hans 3-bet range er 15%, så er du skidt inde med A9s:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 54.466% 52.36% 02.11% 623984916 25118832.00 { 77+, A7s+, K9s+, QTs+, JTs, ATo+, KTo+, QJo }
Hand 1: 45.534% 43.43% 02.11% 517541004 25118832.00 { A9s }

Hvorfor 4-better du så? Er det et bluff, eller tror du seriøst at han kalder med værre hænder?

Det er problematisk at 4-bette med en svag hånd som A9s, fordi du kommer til at committe dig på en masse flops imod en range som du er underhund imod. Hvis jeg vil 4-bet bluffe, så vil jeg hellere have en regulær skod hånd, som det er nemmere at slippe væk fra hvis bluffet ikke virker.

Ellers er SuperSennels' forslag om at skifte bord ikke helt dårligt. Hvis en modstander irriterer dig, og du ikke kan få krammet på ham, så er det nemmere helt at undgå ham. Han prøver konstant at udspille dig, og du lader det genere dig og ender med ikke at spille dit A-game. Hvis du var på dit A-game, ville du have strammet op imod ham, og open foldet alt lavere end AQ fra tidlig position i stedet for at spille tilbage på ham med A9 som om det var nuts.

20-01-2010 01:41 #8| 0

Steel. Han skriver jo tydelgit at det er et 4-bet bluff ? :) A hænder er gode, da det blocker lidt for monster hænder :) Og A9s er ikke fed at spille OOP alligevel

20-01-2010 09:51 #9| 0

Jeg bet/caller, men mit cbet vil være lavt for at induce, så jeg byder nok $8-$10. Jeg har ikke så meget imod CRAI heller -- så længe vi ikke folder.

Som flere er inde på, så skift bord. Det er NL50 ffs og det burde altså være muligt at finde en bord med 3 tosser og INGE lagtards med positoin på dig.

Jørn

20-01-2010 10:50 #10| 0

Altså er det ikke bedre at 4bette pf end at kalde hans 3bet OOP? Tror bare vi får det svært i så mange spots.

Desuden 4better jeg pga. vi har et A som blokker. Men ja bør naturligvis finde nyt bord. Mit ego blev nok bare for stort.

20-01-2010 16:45 #11| 0

@n1co18 HVOR skriver han tydeligt at det er et bluff? Den første der nævner ordet bluff i den her tråd er pow9199.

@Proletaren Jeg mener det er bedre bare at droppe hånden helt fra starten. Hvis du ved du skal i kamp om hver eneste pot du åbner, så er det bedst at have det tunge skyts med, og A9 er IKKE det tunge skyts. Grunden til at han 3-better dig er at han har lagt mærke til at din UTG åbnings range er for bred, så det må være en åbenlys justering at stramme op, så den antagelse bliver forkert, og han dermed kommer til at spille en svag range imod din stærke, og ikke omvendt.

20-01-2010 18:21 #12| 0

Mht 4-bet st0rrelsen synes jeg 25 BB er bedst oop og ca 20-22 in position (dobbelt af hans 3-bet gerne). Vilvil altsaa klart helts have at villain folder hans AQ/AJ/99/88 preflop.

20-01-2010 18:44 #13| 0

Proletaren:

Nej, jeg mener det er klart bedre at calle A9s oop mod en gut som ham her og c-r alle draws, c-c alle Ax flops (hvor vi aldrig folder og holder linjen til river, btw!). Vi skal bare være i stand til at bluffe med tilpas margin, så han ikke c-better alle flops og bare vinder den hver gang...

Iø, en ting jeg ikke syns er blevet nævnt, som jeg også kan være fortaler for i dette spot (hvor den rettelse til det første jeg skrev Hilb kommer med, kommer endnu mere til sin magt) er at 4bet shove her. Jeg gider ikke lave matematikken på det, men jeg er helt sikker på han folder ofte nok til at det kan betale sig, hvis vi altid har 28% når vi får et call. Det kan også virke forebyggende vs hans 3bets

@kyllingafstål

Vores equity vs hans range når vi bluffer er jo totalt ligegyldig imo, og jeg kan sagtens følge hilbs tanke om blockers, men vi vil jo bare ud og spille tilbage og tage potten ned preflop her. Så dybest set +1 til hvad du skriver....

Iø kan du være 100 på at han 3better højere end 15% fra knappen!

20-01-2010 20:49 #14| 0

Tak for svar so far! Har været nogle rigtig gode nogle :-)

Jeg ender med et check, da jeg er HELT væk. Så sker dette:

Hero checks
Villain bets [$79.58 USD]
Hero?

Villain overbetshover altså ret stort her. Hvad er hans range her? Som jeg ser det, har vi aldrig bedre end et flip? Men på den anden side har vi investeret så meget? Argh, kan ikke finde ud af det der pokah :-)

20-01-2010 21:49 #15| 0

CALL! Du behøver ikke engang et flip for at calle m profit

21-01-2010 01:29 #16| 0

Med sådan en gut efter dig, er det nok ikke smart at åbne A9s utg..

Jeg tror, jeg better lavt / caller rest på floppis, og det er primært baseret ud fra, at der ikke er ret mange kort, der forbedrer din range (og aktuelle hånd) såfremt den checkes igennem.. og det er der i mine øjne rimeligt god sandsynlighed for - også selvom villain er laaaag.

Preflop betsizingen er imo helt optimal.

21-01-2010 15:40 #17| 0

Som sagt så har du allerede pre flop committet dig til et hvert flop som du rammer en bid af. Det er godt nok et over bet shove, men hvis villain bare havde pot bettet, ville han alligevel have været committet, så det er i princippet hip som hap om han gør det ene eller det andet.

Siden du checker floppet, ligner du ikke en der har lyst til at komme til midten, så han kan sagtens skubbe med hele sin range. Derfor ligner han med sit skub heller ikke en der har lyst til at DU skal komme til midten. Han ser med andre ord ikke ret stærk ud.

Så A) du er committed, og B) han ser semi-svag ud = Du snap kalder.

21-01-2010 15:55 #18| 0

Synes det er WP hele vejen igennem indtil du overvejer at folde.

21-01-2010 18:20 #19| 0

Mange tak for svar alle sammen, de har været super gode!

Nu tør jeg næsten ikke poste result, men endte med et fold, hvilket set i bagspejlet var skidt. Men hey, så lærte jeg jo noget med denne tråd :-)

← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar