Hej PN'ere.
Første indlæg herfra, så beklager for fejl og mangler på forhånd.
Der er spillet 4½ time i en "big" tour på stars. villain har været aktiv på bordet, for ikke at sige den mest aktive. 3-better gerne fra forskellige spots.
Jeg selv har været rimelig std. Ikke gjort vildt meget væsen af mig, men været solid i at beskytte mine blinds og stjælse lidt med snablen.
Tracker på ham siger - 27/26/11 over 85 hænder.
Seat 1: smadderkasse (102798 in chips)
Seat 2: Italo FTW (30312 in chips)
Seat 3: Pjotter123 (25834 in chips)
Seat 4: JoaquinMRuiz (73968 in chips)
Seat 5: Astroid88 (48838 in chips)
Seat 6: MAXAOH777 (39799 in chips)
Seat 7: klenawalla (228368 in chips)
Seat 8: IamGrand18 (101254 in chips)
Seat 9: xmaimarz (45148 in chips)
smadderkasse: posts the ante 400
Italo FTW: posts the ante 400
Pjotter123: posts the ante 400
JoaquinMRuiz: posts the ante 400
Astroid88: posts the ante 400
MAXAOH777: posts the ante 400
klenawalla: posts the ante 400
IamGrand18: posts the ante 400
xmaimarz: posts the ante 400
Pjotter123: posts small blind 1600
JoaquinMRuiz: posts big blind 3200
*** HOLE CARDS ***
Dealt to smadderkasse [9h As]
Astroid88: folds
MAXAOH777: folds
klenawalla: folds
IamGrand18: folds
xmaimarz: folds
smadderkasse: raises 3680 to 6880
Italo FTW: folds
Pjotter123: folds
JoaquinMRuiz: raises 5620 to 12500
Jeg er interesseret i at vide hvorvidt mit pf raise er stort nok? Og om vi vil 4-bet ham i den her situation eller den bare skal i mucken eller noget helt 3.?
Pft.
A9 i cutoff - what to do?
din sizing preflop er ganske fin, jeg ville 4bet ham til 21775 eller ligende. og ender nok med at folde til hans 5bet, uden videre dynamik med manden
de fleste er begyndt at 3bet light imod CO/BTN opens, og når han allerede har en forholdsvis høj 3bet, skal dog tages med en gran salt når sample ikke er større,
må indrømme at jeg er lidt dårlig til at 4bet size når jeg ikke lige selv sidder i spottet og ser hvor meget et min raise etc er, men tænkte at 21775 passer meget godt.
fold er også ganske fint i spottet, men hælder mest imod et 4bet grundet hans aktive image + vores positioner
@OP
Interessant spot. Vil ikke prøve at komme med et egentligt svar, da jeg sjældent spiller "big" tours og synes at det er lidt svært et spot. Men hvilken plan havde du da du åbnede? Jeg mener, der sidder to spillere med ca. 10 blinds hver, og så en spiller der har squeeze tendenser. Så du må have en plan for hvad du gør til action fra hver når du åbner. Der er jo sjældent nogen der flatter.
Jeg går ud fra at du har tænkt dig at calle hvis shortstacks skubber, givet små stacks.
@luckbOx
Har du virkeligt tænkt dig at 4-bette for så at folde til de sidste 50k med næsten 2-1 på et call? Skal man så ikke være ret sikker i sin sag?
drhoho skrev:
@OP
Interessant spot. Vil ikke prøve at komme med et egentligt svar, da jeg sjældent spiller "big" tours og synes at det er lidt svært et spot. Men hvilken plan havde du da du åbnede? Jeg mener, der sidder to spillere med ca. 10 blinds hver, og så en spiller der har squeeze tendenser. Så du må have en plan for hvad du gør til action fra hver når du åbner. Der er jo sjældent nogen der flatter.
Jeg går ud fra at du har tænkt dig at calle hvis shortstacks skubber, givet små stacks.
@luckbOx
Har du virkeligt tænkt dig at 4-bette for så at folde til de sidste 50k med næsten 2-1 på et call? Skal man så ikke være ret sikker i sin sag?
yeah det var min tanke, jeg er dog heller ingen stærk postflop spiller grundet mine alt for mange 10-15 bb sit and goes, så jeg ville klart 4bet/folde i spottet, kan godt se hvorfor nogen ville flat i spottet istedet for hvis man ser sig som dygtig postflop.
kan godt være du får 2/1 ved at call hans shove men hvad kan du bruge det til hvis den range du kigger ind i ligner noget ala det her
TT+,AQs+,AKo
imod den range har du 25,5% equity
især når du stadig har en spilbar stack hvis han skulle reship på dig og du folder
Jeg folder bare folk er så piv ringe, og der skal nok komme et bedre spot.
11% 3bet over 85 hænder kan du absolut bruge til sqadouch, du har en god stack og kan sagtens samle godt op, kan slet ikke se en grund til at 4bet folde overhoved.
Pellez skrev:
Jeg folder bare folk er så piv ringe, og der skal nok komme et bedre spot.
11% 3bet over 85 hænder kan du absolut bruge til sqadouch, du har en god stack og kan sagtens samle godt op, kan slet ikke se en grund til at 4bet folde overhoved.
må da være dejligt nemt at spille imod dig hvis du aldrig vælger at 4bet i de her spots med en hånd som Ax. :)
enig i at sample er useless. når det er over så få hænder
første linje skal ikke forståes som provokation :D
Jeg forstår godt hvad du mener, men han har en fin stack og god position på bordet.
Jeg synes det er horribelt 4bet spot, vil langt hellere 4 bet alle par eller suited connectors, donksne kan finde på at calle OOP til vores 4bet og A9 spiller absurd.
Vi har position på de store stacks, og ja jeg synes 4bet er et ret smadret move i den her situation. Vi blocker et A det er det eneste der kan tale for et 4bet overhoved.
Pellez skrev:
Jeg forstår godt hvad du mener, men han har en fin stack og god position på bordet.
Jeg synes det er horribelt 4bet spot, vil langt hellere 4 bet alle par eller suited connectors, donksne kan finde på at calle OOP til vores 4bet og A9 spiller absurd.
Vi har position på de store stacks, og ja jeg synes 4bet er et ret smadret move i den her situation. Vi blocker et A det er det eneste der kan tale for et 4bet overhoved.
ja 4bet er grundet A blocker, og fordi folk generelt 3better light vs CO opens, der står det er en "big" tour har selvfølgelig en del af sige om det er big 4.40$ eller big 109..
@luckbOx
Ok. Jeg kan godt se at man kan være skidt inde. Synes at 25.5% lyder lavt, husker det som 27% mod AX og 29% mod TT-KK, men måske er det manglende farve og stregmuligheder samt AA der gør det værre.
Men man skal mene at villain har respekt for ens 4-bet, og næsten aldrig 5-bet-bluffer, før det giver mening.
Samtidigt er A9 her er 4-bet bluff med et blocker kort. Det betyder at hero næsten lige så godt kunne 4-bette alle kort i sin åbningsrange.
Da villain ved at hero ved at villain 3-better light, og hero derfor vil ønske at 4-bette, så bliver det noget level tænkning.
Vil selv tendere til at håbe at villain tænker at hero ikke åbner en hånd han ikke caller shorties med, og samtidig at villain tænker at hero forstår hans image, og at man derfor kan sætte villains range stramt nok til at folde uden altforT dårlig smag i munden.
drhoho skrev:
@luckbOx
Ok. Jeg kan godt se at man kan være skidt inde. Synes at 25.5% lyder lavt, husker det som 27% mod AX og 29% mod TT-KK, men måske er det manglende farve og stregmuligheder samt AA der gør det værre.
Men man skal mene at villain har respekt for ens 4-bet, og næsten aldrig 5-bet-bluffer, før det giver mening.
Samtidigt er A9 her er 4-bet bluff med et blocker kort. Det betyder at hero næsten lige så godt kunne 4-bette alle kort i sin åbningsrange.
Da villain ved at hero ved at villain 3-better light, og hero derfor vil ønske at 4-bette, så bliver det noget level tænkning.
Vil selv tendere til at håbe at villain tænker at hero ikke åbner en hånd han ikke caller shorties med, og samtidig at villain tænker at hero forstår hans image, og at man derfor kan sætte villains range stramt nok til at folde uden altforT dårlig smag i munden.
det med der er shorties som man er tvunget til at call ændre selvfølgelig spottet en smule, jeg ville nu nok 4bet med en ret bred range imod ham, men svært at sige når man ikke kender buyin på touren hvor tænkende folk er.
du har dog uden tvivl en god pointe og er aldrig nogen stor fejl bare at folde preflop og komme videre i teksten med den stack.
KasperT skrev:
Flat og checkraise næsten any flop, bare fordi han er træls :)
Checkraise i position? :)
Høgen skrev:Hmm.. raise cbet så :)KasperT skrev:
Flat og checkraise næsten any flop, bare fordi han er træls :)
Checkraise i position? :)
Villain har 23-24 bb??
Han er mest aktiv, er set 3bet fra forskellige pos, er nu i bb mod en late stor stack, som må forventes at raise rimelig ofte?
Jeg shover. Synes 4bet fold er horribelt med de odds.
Har ik noget imod et fold, men så havde jeg sgu nok ikke åbnet, hvis det var planen. Så lidt imod det har jeg alligevel:)
Jeg synes det virker en smule weak at folde mod aktiv gut - men nogle gange skal man også lige se på antallet af 3-bets og hvilke positioner de er kommet fra, især med så lille en sample.
Noget andet er dit eget image og stats, har du en steal på 25% eller 85%, og hvad er din fold to 3-bet? Det gør en ret stor forskel ifht. hvor light folk 3-better og antallet af 3-bet bluffs.
Vi kan muligvis gå udfra at villain er polariseret her, da han bare shover broadway-agtige hænder. Han ligner ikke den callish type, der tager et flop af med de hænder.
Om vi så kan 4-bet folde profitabelt, har jeg lidt svært ved at sige, da vi ikke ved om han 5-better light. Kommer han fx ind med A2-A5s, hvilket ikke er usædvanligt, har vi måske et call. Generelt bryder jeg mig ikke om at folde i preflopspots, hvor vi får 2:1, og altså "kun" skal bruge 33% for at kunne calle.
Noget andet er at du raiser ind i 2 small-stacks, hvilket jo i den grad tyder på at du har en hånd, du er villig til at calle et shove med, i hvert fald mod de 2. Det gør det en smule mindre likely at villain vil 3-bet bluffe her.
Derfor hælder jeg en smule til fold. 4-bet shove tror jeg, ikke er så godt, da vi kun bliver callet af bedre, og så ser vi netop ind i en 25% equity.
Ja no shit at vi kun bliver callet af bedre Tassadar:)
Det er jo heller ik med håbet om et call fra villain jeg shover. Han vil være kaptajn ved bordet og det skal han ikke. Det her er et rigtigt kaptajnspot og hvis vi trækker os sejrrigt ud af det er det genialt for fremtiden ved bordet.
Og vi skal vel investere ca 61000 for at vinde ca 24580, hvis min hovedregning ik er helt off? Så det skal vel ik fungere så ofte? Hvor ofte skal det egentlig virke? Ad skal det fungere 75% af tiden så? Elsker mine mat skills:)
@Koller
:D Jeg mener bare, at hvis vi vil have stakken ind, er det bedre at 4-bette semi-lavt og så calle et shove for at holde hans små Ax 3-bets inde, som han evt. 5-better med. Eller tror du han 3-better noget broadway agtigt = KJish, som vi ikke har lyst til at induce mod?
I see. Men tror ik rigtigt vi kan induce 5bet shoves, når der ik er mere dynamik. Til gengæld tror jeg vi kan se villain tage af til et lille 4bet. Ved ik hvorfor, men oplever flere og flere der gør det af en eller anden grund. Og så ville jeg hade mit liv på et blankt flop.
Tak for svar.
@drhoho
Planen var, at hvis én af de to små skubber bliver det et kald. Som udgangspunkt var tanken et steal på de ca. 8k derude. Men samtidig var hånden spilbar imod villain givet hans aktivitet. Af samme grund var jeg ikke bange for evt. 3-bet, da det i spottet virkede meget sandsynligt at det ville komme.
@luckb0x
Hvad er en tilpas sample før vi kan sige noget signifikant?
@tassadar
Mener jeg havde 17/11/?. Fold 2 3-bet så jeg ikke(PT installeret igår - så helt ny).
Gode pointer med de 2 små stacks og signal værdi i mit raise. Jeg valgte så bare at ignorere det en smule, grundet historikken på villain. Men hvis vi antager at villain tænker dette, snævre det self. hans range.
Som hånden udspillede sig var fold/flat ikke i mine tanker på noget tidspunkt. Hvilket leaver 4-bet og AI.
4-bettet kunne jeg ikke lide da han evt. kalder og det smider 45k til midten. Hvis jeg her nitter floppet ser jeg den, som andre nævner, svær at spille(hans c-bet ratio var også relativ høj - men kan jeg ikke regne så meget med kan jeg forstå).
AI minus var at jeg oftest bliver kaldt af en ypper hånd, som jeg vil vurdere det sidder han med de holes 5-10% af gangene her(ved ikke om det ændre noget?). Til gengæld smider jeg ham nok af 55 66 samt KJ/KQ og den dur. Kunne samtidig være han ikke ville smide sit liv til midten på hvad han tænker var et flip(skal man det uanset hvad på det her stage?). Derudover får jeg rigtig god værdi hvis han kommer ind med Ax.
Ender med et AI hvorefter han snapper med AQo.
Til info var det en 11$ big, 11500entries, 300left, avg. ca. 90k.
@Smadderkasse
Jeg tror sjældent han 3-better 55,66,KJ,KQ sådan her. Han skubber likely alle pengene til midten preflop med de handsker for at maksimere sin fold-equity mod dig, og fordi han ikke har lyst til at induce et 4-bet. Det er simpelthen for gode handsker at 3-bet folde , men samtidig for dårlige at 3-bet induce med.