PokerStars Zoom Hand #118399136365: Hold'em No Limit ($0.01/$0.02) - 2014/07/06 12:45:39 CET [2014/07/06 6:45:39 ET]
Table 'McNaught' 9-max Seat #1 is the button
Seat 1: 111BASS111 ($4.41 in chips)
Seat 2: francuz2211 ($2 in chips)
Seat 3: nuublior ($2.08 in chips)
Seat 4: denzalman ($2.16 in chips)
Seat 5: MISHKA2220 ($2.69 in chips)
Seat 6: kratos199210 ($2.32 in chips)
Seat 7: Asqalet ($2.29 in chips)
Seat 8: yana166 ($1.66 in chips)
Seat 9: anq88 ($1.63 in chips)
francuz2211: posts small blind $0.01
nuublior: posts big blind $0.02
*** HOLE CARDS ***
Dealt to nuublior [Qh Qc]
denzalman: raises $0.06 to $0.08
MISHKA2220: folds
kratos199210: folds
Asqalet: folds
yana166: folds
anq88: calls $0.08
111BASS111: folds
francuz2211: folds
nuublior: calls $0.06
*** FLOP *** [8d Jh Js]
nuublior: bets $0.18
denzalman: folds
anq88: calls $0.18
*** TURN *** [8d Jh Js] [4h]
nuublior: checks
anq88: bets $0.17
nuublior: calls $0.17
*** RIVER *** [8d Jh Js 4h] [5h]
nuublior: checks
anq88: bets $0.27
nuublior: calls $0.27
*** SHOW DOWN ***
anq88: shows [9s Ts] (a pair of Jacks)
nuublior: shows [Qh Qc] (two pair, Queens and Jacks)
nuublior collected $1.44 from pot
*** SUMMARY ***
Total pot $1.49 | Rake $0.05
Board [8d Jh Js 4h 5h]
Seat 1: 111BASS111 (button) folded before Flop (didn't bet)
Seat 2: francuz2211 (small blind) folded before Flop
Seat 3: nuublior (big blind) showed [Qh Qc] and won ($1.44) with two pair, Queens and Jacks
Seat 4: denzalman folded on the Flop
Seat 5: MISHKA2220 folded before Flop (didn't bet)
Seat 6: kratos199210 folded before Flop (didn't bet)
Seat 7: Asqalet folded before Flop (didn't bet)
Seat 8: yana166 folded before Flop (didn't bet)
Seat 9: anq88 showed [9s Ts] and lost with a pair of Jacks
Det her er nok en af de ting jeg er mest rystet af i min korte karriere som hobby poker spiller. Det er at sidde med en hånd som QQ/JJ (eller et par der er højere end højeste kort på floppet)
Jeg har prøvet at spille sådanne hænder på alle måder. I denne situation var jeg simpelthen bare i tvivl, og ville gerne spørge til råds herinde. Grundet tvivlen var jeg usikker på om jeg ville banke penge ind i potten, eller holde den nede.
Det er tydeligt at se at han enten er typen der har et J og prøver at "fedte" værdi ud af mig, for ikke at få mig til at folde. Men det viste sig at han prøvede at skræmme mig væk billigt for selv at ramme en kombination.
Det der sker i hjernen på mig når jeg spiller denne hånd er. Jeg har QQ, og vile gerne se floppet for 3 big blinds. Så jeg sniger med mig. Floppet kommer og er [8d Jh Js]. Der er en god chance jeg er foran fordi jeg har QQ'erne. Det som jeg kunne frygte var at der var en der var heldig og enten havde ramt three of a kind med et J. Mulig hånd kunne være AJ, eller måske en draw i form af JQs (folk har en overraskende range på zoom nogle gange og følger ikke ABC poker reglerne) Jeg raiser på floppet og får skræmt den ene ud, han ramte tydeligvis ikke sin draw/højt par. Den anden går hurtigt med, og der må jeg jo begynde at tænke på hvad manden har. Umiddelbart går jeg udfra at han har noget af værdi, da jeg ikke kan se man ville turde at sidde på et bord med JJ, uden store chancer for en flush og prøve at køre videre på en "draw" som han så gjorde. Det er ofte i disse spots jeg bliver usikker. Hvor meget værd er QQ? Ofte når folk min raiser plejer jeg at gøre 2 ting. Vurdere det ikke er det værd og hoppe ud, eller reraise for at se om han er seriøs. Et reraise i denne situation ville højst sandsynligt have skræmt ham væk. Men det kunne også være jeg blev lokket ind i en kæmpe pulje og "kun" stå med QQ. Mod måske et fuldt hus, eller KK/AA.
Så er spørgsmålet bare hvor meget er QQ'erne eller et højt par værd i disse situationer, når modstanderen spiller "tricky"? Skal man se QQ'erne som en hånd der skal vinde små/mellemstore pots, eller er det værd at gå dybt ind med QQ på et "lavt" flop hvor modstanderen går med.
Er meget i tvivl om hvad der er mest intelligent/værd i disse situationer. Da jeg tit har brændt mig på at miste hele min stack her, da det jo er et typisk scenarie hvor folk ikke kan smide deres JJ/QQ/KK/AA til kombinationer og blive stacked. Oplever ofte at blive stacked, og andre gange vinde små/mellemstore pots. Men er jeg bare uheldig? eller er det ringe spillet værdi mæssigt?
Igen skal lige gøre opmærksom på at det er zoom. Så det er forholdsvis svært at få et præcist read nogle gange.
9max zoom QQ postflop
Lidt pinligt du skriver så langt og beskrivende et indlagt og får et svar som mit, men har ikke lige tid nu. Vil tro preflop er fint uden reads. Floppet skal du bare checke og calle når han better. På den måde bluffer han sine ringere hændere og du risikerer ikke at få et raise i hovedet og stå i en træls situation. Fint du bare caller ned, da der ikke er mange hænder som han kan calle dig med som vi slår i forhold til, hvor mange hænder han har mulighed for at bluffe. Husk at bruge funktionerne til venstre med ♥♣♦♠ da det gør det nemmere at læse, og husk at skrive hvor meget der er i potten på hvert "street"
Preflop sqz'er jeg. Sizing er jeg pas på, på NL2, ellers er jeg enig med Rune.
Jeg er ikke så erfaren med brug af pokernetsforum. Så ved ikke om det er mig der er blind, eller der ikke er en decideret "svar"-funktion. Så hvis den eksistere beklager jeg at jeg ikke lige kan se den. Rune0714 og Holgaard.
Rune tak for svaret, det er en god vinkel og kan godt lide det med at lade dem tage initiativet også have en "decent" hånd i baghånden til showdown uden en alt for stor pot, og ja, skal nok bruge kulør ikonerne en anden gang, god idé :)
Holgaard, bare for at være sikker jeg forstår dig ret. Nu jeg ikke er vandt til at "snakke" poker. Men når du skriver at du preflop sqz'er betyder det at du preflop squeezer, og det vil sige at du ikke har noget imod at lave et reraise på folk der har smidt 3x BB ind for at se floppet, for at få sorteret de svagere hænder fra?
Lige nu køre jeg efter en meget simpel preflop strategi/model. Hvor jeg caller med alle par for at set-mine, og spiller draws i de 2 sidste positioner før knappen hvis ingen er med i potten før mig. Så jeg kan gå efter draw, eller semi bluff. Hvis jeg bliver re-raised folder jeg alt undtagen AA/KK, og nogle gange AK (er usikker på hvor meget jeg kan lide all in AK's preflop pt) og er klar til at gå all in med de hænder. Hvis kun 1-2 personer smider 3BB før det er mig. Folder jeg alt andet end par/AQ/AA/KK/AK.
Men du synes det er værd at udvide med reraise på QQ for at squeeze. Håber jeg forstår dig ret og ikke gør mig selv alt for til grin ved at misforstå det :)
Et squeeze er når en gut har raiset og en eller flere spillere caller og du så raiser på dette niveau er squeeze nok bedst før floppet, men er ikke bekendt med hvor lidt folk raiser i tidlig position 9 handed :)
@nuublior - man svare generelt folk på pn med @"navn".
Kalde alle par og set-mine er i hvert fald en dårlig strategi.
Jeg vil anbefale dig, at købe et medlemskab på runitonce til 10$ pr måned og skift til 6max. Det er begrænset hvor meget stof der stadig dagen i dag bliver lavet til 9max.
3-better helt sikkert preflop - nu spiller jeg ikke FR, men kan man ikke 3-bette QQ for value mod et UTG-raise i FR? Synes den bliver rigtig skidt at spille ude af position og uden initiativ.
Når du nu bare flatter pre, hvad er så idéen i at leade floppet? Jeg går umiddelbart i check/call mode, da floppet, da vi enten er langt foran eller langt bagude.
Uden initiativ? Du kan bare leade floppet, så har du initiativet.
Tak for den kommentar, SS.
@Holgaard friendlyp.ning.com/page/fpcoach-1 <--- Hvis du kan finde ud af at forstå den der (tog lidt tid for mig at forstå opbygningen i starten, så intet ondt ment i det) Så er det nogenlunde den som jeg føler som skabelon med "modifikationer" f.eks nogle gange har jeg lyst til at gøre nogle erfaringer, som med ALL IN AK osv, for at se hvad resultatet bliver.
Det er vel også en meget basal ABC poker tight aggressive range/måde at spille på går jeg udfra :) Har gemt runitonce nu, og tager et kig på det snart. Tak for at dele :)
@CykelNille "år du nu bare flatter pre, hvad er så idéen i at leade floppet?" - Idéen er at når der ikke er K eller A på bordet, har jeg en god chance for at have højeste par, og være foran samlet. Dog frygter jeg selvfølgeligt hænder som KK/AA, og at han rammer et set. Det har i ret i at det ville man potentielt kunne sortere fra med et 3-bet. Men er meget i tvivl om det matematisk kunne svare sig i længden at 3-bette med QQ, eller det måske bare er smart da det højst sandsynligt giver information om deres hænder.
Det fantastiske ved poker (for mig endnu kontra folk som Daniel Negreanu) Er at spillet slet ikke er "løst" endnu. Der er virkeligt mange spots jeg er i tvivl om hvor det matematisk/menneskeligt ville være det værd at tage chancerne eller lade være. Hvilket vel også er essensen af poker på mange måde. At smide penge når man er foran, og folde når man er bagud, og gentage dem en million gange så man langsomt vinder mere end man taber. Pga. der er flere korrekte beslutninger end forkerte, mod folk som stadigt laver fejl.
Er oprigtigt glad for jeres indlæg, dejligt at se folk ikke er blevet trætte af at hjælpe og dele selvom i måske har set den situation jeg er i 10000 gange, og er ved at brække jer over at få samme spørgsmål måske :D