Hej PN.
Her kommer lige et FT-spot fra i går i $8k $11 buyin(rebuytour) med start kl. 18.00 på Ongame.
Udbetalingen er som følger, hvis det har indflydelse på folks beslutning:
1. $1968
2. $1357
3. $969
4. $718
5. $532
6. $394
7. $319
8. $247
Vi er 8 mand tilbage på FT. Blinds 7000/3500 + 700 ante.
Read på Villian 1: Han er ikke storspillende ved dette FT. Er blandt andet set calle raise og et flatcall fra BB med under 10BB. Har så vundet 3-4 AI's i træk med 20-55% equity. Han virker nu semitiltet efter at have tabt et par semi store pots til Villian 2. Åbningsrange er noget a la: 22+, A9o+, KTo+, QJo+(skal jeg skrive det, eller denne hånd inkluderet i de foregående? Jeg er en fisk til at stille ranges op sådan her.)
Read på Villian 2: Han er vel det man kalder tablecaptain på dette tidspunkt, selvom jeg er begyndt at gøre mit indtog. Han er også en af de få på FT jeg mener er på niveau eller bedre end mig. Han har dog 3bettet like 10 gange siden vi var 14-15 tilbage mens resten tilsammen vel har gjort det 3-4 gange. Hans flat gør mig derfor urolig og jeg tænker at han sagtens kan slowplaye AA/KK/QQ/AK vs Villian 1. Det er selvfølgelig også muligt han bare caller med en decent hånd, for at tage potten ned mod fisken på en senere street.
UTG 96K
UTG+1 207K
MP 49K
HJ(Villian 1) 152K
CO(Villian 2) 308K
D 37K
SB 285K
BB(Hero) 271K
Hero: 9♣9♠
Fold
Fold
Fold
Villian 1 raiser til 17,5K(std. sizing for Villian 1)
Villian 2 caller
Fold
Fold
POT: 51K
Hero? 3-bet for at calle Villian 1's shove, såfremt Villian 2 folder? Calle for at setmine? 3-bet-fold hvis Villian 1 enten shover eller flatter, og Villian 2 derefter caller/shover, eller hvis Villian 1 folder og Villian 2 4-better? Og, hvis i 3-better, hvad 3 better i så til?
Det var mange spørgsmål, men synes spottet var sværere end som så, og timebanken er desværre ikke indført endnu :)
Håber på mange gode inputs! - På forhånd tak!
99 i FT-spot vs. raise og flat fra 3bet-aggro villian
Jeg kalder bare og ser floppet an, synes andet er for risikabelt her med stacksizes der er for store til et push men hvor et 3 bet alligevel bliver småcomittende og vi kan risikere et svært flopspot OOP hvis der bare bliver kaldet af en af dem, ligesom at villain2 jo godt kan risikere at pushe hænder vi slår/flipper imod hvor vi så må folde. Og samtidig sidder vi altså lunt i det stackmæssigt, så ingen grund til at gamble for meget lige her med en semimarginal hånd ude af position mod 2 andre store stacks.
Tre better til 49ish men folder til et shove fra villain 2.
Et kald kan blive klamt med et lille flop da den tænkende viland sagtens kan sidde med en monster,
Synes den værste option er at flatte, jeg 3 better til omkring de 50k og får den ind for sure ind mod villian 1. Som jeg ser det flatter v2 også holdings som han kan shove over hvad der ligner et squeze fra dig hvilket du må formode han gør hvis han er tænkende kaptajn
@Filurn
Du mener vel ikke, at det er dårligere at flatte end at folde no?
som du har sat det op og forklaret er jeg enig med de andre i 3b og komme ind imod villian1. Villian2 må blive 3b og evaluer hvis han shover/caller. Det er et variansspot, men det er +EV i længden. Vi squeezer med en bedre hånd end vores range for dét formodentlig, men vi ser stadig stærke ud og lægger pres på dem. Håber på at tage den ned PF obv., men at komme til midten imod villian1 er også okay. Det er som du selv lægge op til villian2's range der gør spottet lidt tricky. 3b + evaluer imo. Det der gør mig mest i tvivl om 3b'et er at det er FT og vi stadig er 9 tilbage. Jeg plejer at være ret fin til at PF-grinde mig op til top3 og tage den derfra, og vi har jo en god stack, så ved faktisk ikke helt hvad der er mest +EV i det her spot. Rent +cEV er det et rimelig std 3b, men mht. hvad der er bedst +EV kan jeg ikke helt blive enig med mig selv
Løpenthin skrev:
@Filurn
Du mener vel ikke, at det er dårligere at flatte end at folde no?
flat er selvfølgelig ikke dårligere end call, men at spille 99 3 vejs ude af pos når man ikke dybere er også skidt. 3 bet er imo bedste play i spottet
filurn skrev:Løpenthin skrev:
@Filurn
Du mener vel ikke, at det er dårligere at flatte end at folde no?
flat er selvfølgelig ikke dårligere end call, men at spille 99 3 vejs ude af pos når man ikke dybere er også skidt. 3 bet er imo bedste play i spottet
@filurn
At vi er ude af pos taler vel mere for en defensiv/forsigtig flatlinje fremfor et offensivt 3-bet, hvor vi i praksis laver hånden om til et bluf-squese i og med vi ikke rigtigt kan tage nogen heat (i hvert fald ikke fra villain2), og hvor vi meget nødig vil skulle se et flop.
All-Out-Put skrev:filurn skrev:Løpenthin skrev:
@Filurn
Du mener vel ikke, at det er dårligere at flatte end at folde no?
flat er selvfølgelig ikke dårligere end call, men at spille 99 3 vejs ude af pos når man ikke dybere er også skidt. 3 bet er imo bedste play i spottet
@filurn
At vi er ude af pos taler vel mere for en defensiv/forsigtig flatlinje fremfor et offensivt 3-bet, hvor vi i praksis laver hånden om til et bluf-squese i og med vi ikke rigtigt kan tage nogen heat (i hvert fald ikke fra villain2), og hvor vi meget nødig vil skulle se et flop.
ikke når du 3 better for at få den ind V1. Han flat caller aldrig 1/3 af sin stack hvis vi 3 better men folder eller shoover
@Filurn
OP skriver:
"Read på Villian 1: Han er ikke storspillende ved dette FT. Er blandt andet set calle raise og et flatcall fra BB med under 10BB"
Når en spiller kan flatcalle fra bb med under 10bb er det så ikke svært at være sikker på at han ikke er i stand til at calle 3bet for 1/3 af stacken?
Jeg vil sige at det vil være et ret dårligt spot for ham til at flatcalle men det er svært at være sikker på at det ikke sker.
mht hånden er det lidt et klamt spot pga stacks. Jeg har ikke så meget imod et flat i dette spot selvom jeg sjældent vælger at flatcalle fra bb.
petjen27 +1
Jeg mener nemlig også at Villian 1 kan calle for at se bordet an, og det gør spottet endnu sværere efter min mening. Med det read in mente tænker jeg også at et 3 bet til ca. 50K er for lidt. Hvis vi siger 62K signalerer vi noget stærkere at vi spiller for stakken mod Villian 1, og et fold såfremt Villian 2 4-better virker lettere, især med tanke på at Hero på dette tidspunkt kun er set 3bette én gang(havde KK men viste dog ikke op)! Agree eller er jeg off her?
Selvsagt spiller du mod villain 1 spottet og folder mod rehejs fra villain 2. Men synes 62k er i overkanten.
jeg flatter også bare og rammer :))
- Synes spottet er MEGET varians præget, hvis vi vælger at 3-bette preflop!
Folk der vil 3-bette/get it in, hvilken range er det lige i forventer de to villains går døde med siden i tilsynladende bare elsker at få en fin stack til midten med 9,9 på ft...
jeg tror harrington får den i mucken uden meget betænkning.
djoffer skrev:
Folk der vil 3-bette/get it in, hvilken range er det lige i forventer de to villains går døde med siden i tilsynladende bare elsker at få en fin stack til midten med 9,9 på ft...
Er jeg i villian1 spots shoover jeg selv en ret bred range over et "squuze". Underpar samt overpar til 9'erne samt overkort. Folder v2 er vi obv inde mod v1 hvis range jeg vil mene vi er ret godt inde mod.
@alle der synes flat er bedre, så formoder jeg i gør det samme med 1010 og JJ ?
Med det i mente at vi kan akkumulere en god sjat pre + vi ikke altid er bagud hvis nu v1 shoover ind synes jeg at 3 bettet er way to go
Løpenthin skrev:
@Filurn
Du shipper 77 uden fe i villain1s spot?
Hvis jeg finder weakness i hero raise så ja hver dag, men kommer helt an på hvordan v1 ser hero. Hvis hero spiller abc tour poker uden at udnytte squuze spots ax blocker raises så formegentlig nej. Kommer an på dynamicen. Men som jeg læser det så i spottet så ja, da hero virker som en tænkende spiller.
Lad mig give et eksempel, hvis Jymaster var hero i spottet ville jeg som villian insta snap shoove med ekstra tryk på oove.
Hvori mod hvis det var en tight ass mormor der 3 bettet i bb ville jeg ikke.
Hey er ny herinde og er ved at få styr på de sidste "smarte" pokerudtryk
"ax blocker raises", skal det forstås sådan at man raiser ax velvidende at der kun er 3 aces tilbage i bunken oder waas?
lol c_hope
Nej djoffer vi elsker det ikke, vi håber på fold, men vi kan ikke 3-bette uden at calle villian1 (fordi vi har mere end 30% imod hans range og det dermed er +cEV). Shover villian2 skal vi stadig ikke snapfolde. Hvis han er tricky kan vi godt være fint inde imod hans range, men std er fold imod villian2.. det kan da godt uddybes, hvis du har lyst. Kort om hans range: Hans std range for flat er OC's til vores 99 eller et mindre par. Det er jo kun hvis han bevidst vælger et slowplay flat, at han har os crushed.
Et lille bump, for synes faktisk spottet er både interessant og semi-svært.
Bastiann skrev:
Hey er ny herinde og er ved at få styr på de sidste "smarte" pokerudtryk
"ax blocker raises", skal det forstås sådan at man raiser ax velvidende at der kun er 3 aces tilbage i bunken oder waas?
Ja helt korrekt
msm89dk skrev:
lol c_hope
Nej djoffer vi elsker det ikke, vi håber på fold, men vi kan ikke 3-bette uden at calle villian1 (fordi vi har mere end 30% imod hans range og det dermed er +cEV). Shover villian2 skal vi stadig ikke snapfolde. Hvis han er tricky kan vi godt være fint inde imod hans range, men std er fold imod villian2.. det kan da godt uddybes, hvis du har lyst. Kort om hans range: Hans std range for flat er OC's til vores 99 eller et mindre par. Det er jo kun hvis han bevidst vælger et slowplay flat, at han har os crushed.
Helt enig at call kan komme på tale mod villian 2 men synes ikke man ser er trciyk shoove shove i denne type tour. Hvis det er et nøddespot for villian2 at shoove i hvis han fx. har lattet under par
Jeg overvejede kraftigt 3bettet, men endte med blot at calle. Floppet faldt 6♦ J♦ Q♦, jeg checkede, Villian 1 bettede 31,5K, Villian 2 raisede til 70K og tog potten ned.
Hvis der skulle være nogen der kunne tænke sig at komme med yderligere inputs, så gør endelig det!