Hej
Har lige set lidt poker tv .
hvor man efter floppet skal gange sin outs med 4 = % vinder chance.
Og efter turn gange outs med 2 = % vinder chance
Mit spørgsmål :
fx .
jeg sidder med K♥k♣
Pos. Knappen
Alle har foldet hen til mig.
Jeg ved at mine K♥k♣ næppe kan bliver domineret af anden hånd da min chance for at være bedst preflop er 1x2/2= 1%
jeg better st. 3 x BB
SB folder
BB caller
Flop Kommer :
7♥2♦J♠
Jeg stand better 3/4 pot size
BB rerasier med all in
vores stak er lige stor og vi ligger begge midt i feltet
Har inetet read på villians lige kommet til bordet og vi er dybt i en stor turnernig .
30 pladser fra pay out
Jeg tror selv at jeg er størst efter floppet.
men tvivlen kommer
outs = 2 x K X 4 = 8 % min for at være sikker (noget virker forkert)
Men Hvordan ligger jeg egentlig ?
1.Skal jeg bare håbe på at han ikke har ramt et sæt
2. siddder han "bare" med A♣J♠
3.Kan det være A♥A♦
4.Eller er det bare rent bluf , Da min Pos på Knappen ofte er frisk på at tage blinds .
Er min outs udregning korrekt ?
og hvad bør gøres ?
Min holdning er et klart Call
Men måske er det helt fejl
hjælp ;-)
4 x 2 regl efter flop
Et godt råd som udelukkende er venligt ment: Lad være med at spille de turneringer du spiller, men spil nogen med MEGET lavere buy in.
Du er altså ikke god nok til at spille disse turneringer.
@callea
Men han skriver at det er en stor turnering, og det niveau er OP bare ikke på.
"Jeg ved at mine Kk næppe kan bliver domineret af anden hånd da min chance for at være bedst preflop er 1x2/2= 1%"
Woot? Lvl eller?
@ djoffer
Udregnet efter at ikke andre par er større dvs. antal spiller x med højre par / 2 = min Chance for at andre kan have et større par preflop.
@tomnash
Den bør du uddybe lidt
Da jeg så men rent held vandt en 10 dollars turnering for 2 månder siden præmie 6000 dollas :-)
Samt var på ft i en 30 Eu med 180 spiller i foregårs
Måske har jeg formuleret noget forkert ???
En stor turnering behøver jo ikke at være en dyr turnering.
En stor turnering er vel en stars special?
Grats med sejren til 6k :)
Så KK er bedst ca. 1 gang ud af 100?
Jeg har læst din post tre gange nu, og er stadig ikke klar over hvad du spørger om..
Men du har helt sikkert misforstået en del
"Da jeg så men rent held vandt en 10 dollars turnering for 2 månder siden præmie 6000 dollas :-)
Samt var på ft i en 30 Eu med 180 spiller i foregårs"
Dette kan sagtens være rent held og jeg er enig med TomNash i at du nok ikke er profitabel i disse vurderet ud fra dine indlæg. Dette kan dog være helt fint hvis du bare hyggespiller for sjov og det ikke er pengene der er vigtige.
??
Prøv lige at tænk over det en gang.
Du sidder preflop med KK og mener helt alvorligt at der er 99% chance for at der er en der sidder med en bedre hånd?
Ej, men tænk lige over hvilke hænder der er bedre end KK preflop. Kan du finde 99 hænder der er det?
TomNash +1
Damn .. Jeg forstår ikke dit spørgsmål .. Del det op I flere dele og spørg der .. :/ .. Forstår ikke hvad du vil udregne med KK , du skal jo ikke regne odds ud med 4x2 reglen i dette spot, da du sjældent skal ud og ramme din K for at være bedst. ..
Forstår du ? :)
@leopatra87 modsat vil være slået af andre par 1% af gangen preflop..
@kertelsen jeps klart rent held hele vejen .. all in all the time ;-)
Det jeg sprøg om er hvilken måde jeg metmatisk efter floppet kan se om jeg er foran ?
@typhoonish nej skal vel bruge et allear andet for at finde frem til hvad villans evt kan side med ?
Man caller vel ikke ude i blinde og bare håber man vinder efter floppet er kommet / kan ikke se gæt værk er mere profitabelt
nårh, så du vil have den matematisk formel der viser om du er foran efter et lavt flop med kk... pm AndyCole her på pn.. mener han har den liggende i et excel ark.
Det kan du jo sådan cirka aldrig, så ville poker jo være dejlig nemt.
Til gengæld kan du jo forstille dig lign:
Du sidder med J♥ T♥ og caller et raise PREflop.
Floppet falder A♠ 8♥ 9♥
Her er det at din 2/4 regel kan bruges.
Vi antager at du kan bruge alle ♥ dvs. 9
Hvis du tror at din modstander sidder med AA (♣♥♦), så kan du du kun bruge 8 outs.
Tilgengæld vinder du du også på alle Q og 8'ere. 3 + 3 da vi har regnet ♥erne med under din flush.
Altså du har 14 outs for at slå AA på det flop. 4x 14 = 56. Altså 56 %
jeg har ikke taget den i en konverter.
Forstår du?
Det kan du ikke...
Der er ikke nogen matematisk formel der siger, at du er foran eller bagud. Så ville poker være rimeligt nederen...
Man caller vel ikke ude i blinde og bare håber man vinder efter floppet er kommet / kan ikke se gæt værk er mere profitabelt
Nej du opsætter en range for din modstander, og træffer en beslutning på baggrund af det...
@ jarl lachris .... præcist mit spørgsmål godt Du fattede det eller gjorde du ! mon ikke der er nogle børn på legepladsen der kan bruge dit selskab..
@jones Ja så ville det være delig nemt ....dit fx er gik også rent ind
er nok klar over at der ikke er noget der kan sige det som et resultat man bare kan spille efter .
Men det jeg efterspørg er om det findes noget overhovdet der kan bakke mig op i at jeg er foran..
Ud over at jeg vil sætte ham på at han har ramt et eller andet ..
Da vi har samme size stak og ikke er langt fra pay out.
Et bluf stundt virker forket ..
@ OP
Det lyder som om det du er ude efter er en analyse af hånden? Prøv at smide hånden til analyse i analyse forummet, hvor du stiller spørgsmål til de steder i hånden du er usikker på.
@K_B_B
Du er godt klar over at OP forsøger at være sjov og få lidt opmærksomhed og næppe er så donket som han prøver at ligne ik'?
Sick ... jeg bliver nok "power-level'ed" her - men fino - jeg bider på:
1.Skal jeg bare håbe på at han ikke har ramt et sæt
Kommer an på jeres stack-dybde (er i fx 1000BB dybe?) og hans spil/dit kendskab til hans spil (er han fx en rock, der kun spiller og CR toppen over 100K hænder?) - men ofteste vil det være et rimeligt call.
2. siddder han "bare" med AJ
Måske. Det er nok omkring 50/50
3.Kan det være AA
Igen måske. Nok omkring 50/50
4.Eller er det bare rent bluf , Da min Pos på Knappen ofte er frisk på at tage blinds .
Igen måske. Nok omkring 50/50
Er min outs udregning korrekt ?
NEJ. Den er 100% forkert
Du har fuldstændig misforstået, hvordan man applicerer 4/2-outs reglen.
Sådan her bruger du den korrekt:
Du er på floppet, hvor V går AI. Du vurderer, at du har 9 outs til at vinde hånden. Du siger derfor 9x4=36%. Hvis du så udregner samlet potsize ift. hvad du skal betale for at kalde V's AI, har du et kvalificeret grundlag for vurdere, hvorvidt du skal kalde eller folde.
I dine "beregninger" antager du, at du har 2 outs til at vinde (2 konger). Det er obv. helt hen i skoven. Hvis du ikke selv kan se, hvor filmen knækker, vil jeg anbefale, at du rykker op i limit, til hvor de respekterer din totale misforståelse af "outs"-begrebet og din sygt dårlige fornemmelse af, hvilke hænder, der er stærke.
flodsang :
hvad bygger du dine teorier på med hvad hænder han har ? det er de rene gæt
AJ og aa er da helt klart en mulighed men 50/50 er for snævret i mine øjne.
Villian kan have utrolig mange hænder her QQ any J 910 set osv.
Det her er et helt klart call i min bog medmindre man sidder 150+ bb dybe
de fleste spadser ikke ud og går all in her med et set, da boardet er utroligt tør
OP lad værer med at gøre det sværer end det er, hvis jeg var dig ville jeg læse harrigton on holdem 1+2+3 her vil du få en god forståelse for hvordan man udregner sin M osv, samt rykke ned i limit
@Icehard
Min beregning er baseret på spørgsmålet (og spørgemåden), der ligger op til en ja/nej besvarelse.
Hertil vil jeg mene, at det rent statistisk er en klar 50/50 (enten ja eller nej)
@ fodslag uddyb venligst hvordan det kan blive 9 outs ? ...
jeg helt blank som I siger så kan se max= set , full house, straight 4 enes . hvad de sidste 5 outs .. ? helt blank ;-) og ja skal gange min outs med 4
@tom nash .... præcis
OP troller imo.
/thread
@OP
De 9 outs jeg nævner er bare et eksempel - og ikke relateret til din specifikke hånd.
Ved du hvad "outs" betyder?: Det referer til det antal af kort, der kan falde, som gør at du vinder hånden.
At du regner ud, at du i dit eksempel med KK har 2 outs - dvs. er bagud og skal ramme en K - er obv. helt væk. DUCY?: For at det skulle passe, antager du jo, at vi er oppe imod sets!
Din 8% beregning er nogenlunde - men altså KUN hvis vi er oppe mod sets!
Det er alt andet lige en lidt smal range at stille op for V? No?
Og hvis du level'er: WP sir. Du fik mig!
@ ok så er jeg også med ...
ja :-)
Jeps ved det ...
hvis jeg går fra han sidder med es es . så kommer jeg vel op på en 5 stk x 4 20 %
er ening vedr. set
men pointen er at det i sidste ende er det 50 / 50 om hånden er vundet eller ej .. da min i mit fx har intet kendskab til v.
og nej .. bare dum til at skrive havd jeg mener ... er nok ikke helt så tung som i gør mig til ;-) ... men hva ikke mit problem ....
go dag