Det er stars 22$ cubed og det er kort tid efter add on perioden.
Vi er de to mest løse på bordet udover en hval på et ellers stramt bord.
Villian spiller 24/20/4 (3bet) over ca 80 hænder.
Hand Information
PokerStars No Limit, 150 BB (9 handed).
Table Information
Seat 1: weird.fear ($8160)
Seat 2: sirtenzoe ($1954)
Seat 3: kortkongen ($14286)
Seat 4: bornsurvivor ($5590) Dealer
Seat 5: tonydatiger5 ($13321) Small Blind
Seat 6: doomiv ($7665) Big Blind
Seat 7: sirswish6 ($12354)
Seat 8: vova1985-06 ($7440)
Seat 9: edgy811 ($9925)
Dealt to kortkongen
Preflop (Pot: $225)
sirswish6: FOLD
vova1985-06: FOLD
edgy811: FOLD
weird.fear: RAISE $365
sirtenzoe: FOLD
kortkongen: CALL $365
bornsurvivor: FOLD
tonydatiger5: CALL $290
doomiv: CALL $215
Flop(Pot: $1460)
tonydatiger5: CHECK
doomiv: CHECK
weird.fear: CHECK
kortkongen: BET $744
tonydatiger5: RAISE $1650
doomiv: FOLD
weird.fear: FOLD
kortkongen: CALL $906
Turn(Pot: $4760)
tonydatiger5: BET $1570
kortkongen: CALL $1570
River(Pot: $7900)
tonydatiger5: BET $4029
kortkongen: FOLD
tonydatiger5: RETURN $4029
ShowDown:
tonydatiger5 MUCKS
tonydatiger5 wins the pot: $7900
[replay]17614[/replay]
Kommentarer til alle streets modtages meget gerne :)
Føler river er der jeg har den største beslutning, men både flop og turn kan jo spilles anderledes ?
22$ cubed - KQs linjetjek
Jeg sizer personligt nok en anelse større på flop når det er så vådt og vi er så mange med, omend det at den er checket rundt trækker den anden vej. Om ikke andet er det obv småting.
Jeg er ret pas på Tony's flop og turn sizing, og synes det virker som en meget lav betsizing med made hands ala to par/sets i en 4 vejs pot med et sjaskvådt board og en dyb gut, OOP. Der er naturligvis en del regs der altid skyder lavt, har du nogle som helst tanker/ideer i spottet om hans sizing?
Turn synes jeg spiller så selv når du rammer, havde du misset kan den obv repoppes fra tid til anden, men stacks er lidt klamme til det, og uden bedre reads på hans sizing foretrækker jeg stadig bare et call.
River betaler jeg som spillet, men jeg er også lidt af en station på river, desværre. Og viser han settet får han obv insta en note om hans meget lave sizings på meget scary board.
Hvad er dine egne stats? Har du meget agrro AF stats? Og hvad var dine tanker på floppet omkring hans repop - altså har du været "aggro nok" til at du tror han spiller light tilbage i en 4vejs pot OOP, eller har der ikke rigtig været dynamik til det?
Har ikke de store reads på hans sizing. Mener hans cbet sizing var til den lave side, så det kunne godt være standard for ham at size lavt.
Spiller 24/18 på bordet og min postflop AF har været omkring 2,5 og min Ag-frekvens lidt over de 50.
Spiller den på den præcis samme måde.
At calle river er meget skidt imo selv om hans sizings er lidt underlige, men tror virkelig sjældent du er god her.
Kan ikke se hvad han skulle raise i en 4-vejs pot på floppet som KQ er i nærheden af at slå.
Er jeg den eneste der bare 4-better floppet som std. og regner med vi kommer super godt ind for 90bb imod en mega maniac i en 22$ tour ret ofte her?
Jeg mener også floppet er et helt klart 3-bet, både for balance men også fordi vi kan forvente at komme ganske fint ind.
Som spillet tror jeg river er et call uden jeg har regnet nærmere på det.
djoffer skrev:
Er jeg den eneste der bare 4-better floppet som std. og regner med vi kommer super godt ind for 90bb imod en mega maniac i en 22$ tour ret ofte her?
Hvem er en mega maniac?
Hvad er det vi kommer fint ind imod ved 3-bet?
TT-99,66,AhJh,AhTh,Ah8h,Ah7h,Ah5h,Ah4h,Ah3h,Ah2h,JhTh,Jh8h,Jh7h,T9s,Th8h,Th7h,87s
Kommer vi ind mod andet end det her?
Overvejede kraftigt at 3bette floppet men havde ikke det read som du har at han er en maniac.
Men har så lige brugt stove til at finde vores equity mon den range du har sat op der, og der har vi mere end 50%, hvilket jeg er noget overrasket over. Måske det forholder sig anderledes hvis man vægter hans range mod sets ?
Hvorfor er det at folk ikke vil 3bette hånden pf? er der noget jeg har overset?. Stacks er da fine til at gøre dette da IR og OP begge er 50+ bbs dyb?.
Som spillet skal river imo snapfoldes.
progzx skrev:djoffer skrev:
Er jeg den eneste der bare 4-better floppet som std. og regner med vi kommer super godt ind for 90bb imod en mega maniac i en 22$ tour ret ofte her?
Hvem er en mega maniac?
En full ring spiller der har 24/20/4 stats i starten af en tour er vel borderline maniac?
ET_FoldHome skrev:
Hvorfor er det at folk ikke vil 3bette hånden pf? er der noget jeg har overset?. Stacks er da fine til at gøre dette da IR og OP begge er 50+ bbs dyb?.
Som spillet skal river imo snapfoldes.
IR stats siger på det her tidspunkt 6/6
@KK
Mod den range jeg har sat op, har vi 40% og villain har 60%. Jeg mener ikke vi skal 3-bette flop. Vi kommer ikke godt ind for 90 bbs (med mindre han er maniac), og vi folder diverse bluffs og wtf-hænder ud.
Tassadar skrev:
Hvad er det vi kommer fint ind imod ved 3-bet?
TT-99,66,AhJh,AhTh,Ah8h,Ah7h,Ah5h,Ah4h,Ah3h,Ah2h,JhTh,Jh8h,Jh7h,T9s,Th8h,Th7h,87s
Kommer vi ind mod andet end det her?
Ja? Derudover så er der vel også alle de gange villain blot caller og turn blanker hvor vi kan tage et frikort IP. Mener hvis vi vitterligt mener vi er crushet af hans riverbet, så er turn vel ret ofte et fold her, til trods for den noget akavet sizing.(ikke fordi jeg nogensinde selv folder til den pris...)
@Tassadar
Du har så givet ham tæt på worst case scenario, og der har vi 40%. Han bluffer det board ret ofte og vil også shove indover med hænder vi dominere i ny og næ når vi 3-better. Han kan sagtens dukke op med dårligere fds og QJo og lidt random spass. Derudover er det stadig profitabelt mod din range pga. FE. Flop call er også profitabelt, men hånden er ikke mega let at spille post og vi risikere at lave store fejl på turn og river.
Tassadar skrev:
@KK
Mod den range jeg har sat op, har vi 40% og villain har 60%. Jeg mener ikke vi skal 3-bette flop. Vi kommer ikke godt ind for 90 bbs (med mindre han er maniac), og vi folder diverse bluffs og wtf-hænder ud.
Min fejl, havde puttet overpairs og et par andre svage flushdraws i hans range
Der er ikke rigtig andre fd's end dem jeg har sat ind. Så skal vi ned i noget 45♥, men det finder jeg usandsynligt, og det er desuden ikke en hånd vi har lyst til at folde ud ved at 3-bette.
Hvis vi sætter mærkeligt spillede overpairs AA-JJ og optimistiske QJo ind i rangen har vi stadigvæk kun 50%. Og hvis de hænder er med, kan vi vidst også sætte 87o og T9o ind. Det giver stadig omkring 50%.
djoffer skrev:progzx skrev:djoffer skrev:
Er jeg den eneste der bare 4-better floppet som std. og regner med vi kommer super godt ind for 90bb imod en mega maniac i en 22$ tour ret ofte her?
Hvem er en mega maniac?
En full ring spiller der har 24/20/4 stats i starten af en tour er vel borderline maniac?
Synes jeg er en noget voldsom antagelse, bare fordi han er loose pre betyder det jo ikke at han vil spasse ud og committte sig uden den store equity i en 4 vejs pot på et vådt board
KortKongen skrev:ET_FoldHome skrev:
Hvorfor er det at folk ikke vil 3bette hånden pf? er der noget jeg har overset?. Stacks er da fine til at gøre dette da IR og OP begge er 50+ bbs dyb?.
Som spillet skal river imo snapfoldes.
IR stats siger på det her tidspunkt 6/6
Ja ok, så giver det fin mening ikke at 3bet. Spiller den som dig:)
Kan åbenbart ikke overskue hvad jeg selv laver når jeg spiller samtidig , har både QJ og 78 i den range jeg har sat op
@Tassadar,
Jeg havde overset vi var IP og ikke OOP, havde faktisk overset en del ting i hånden. Jeg er nok også mest til call nu. (man skal ikke skrive mens man spiller)
Caller stadig river, mest pga. hans lave turn size.
Hvis vi går ud fra at villain ikke laver sine hænder med sd value (ex Tx) om til bluff river, så slår vi kun missede fd's og dem er der meget færre af i villains range end made hands.
Om han så kan have helt random hænder ved jeg ikke. Selv med de odds vi får, tror jeg uden at have regnet på det, at river er et fold. Hvilket er interessant, for jeg er ikke sikker på, at jeg havde truffet den beslutning in game.
Mod den range du har sat op -Tx har vi 37,5% på river og vi skal kun bruge 25%. Lig dertil en del random bluffs som vi har holdt inde ved at call flop+turn.
Det kommer an på om du har 87o,T9o og JQo med. Så har vi 22%, men ja den er nok close, og hvis vi går ud fra, at han ikke har off suit handsker i sin preflop calling range eller ikke raiser JQ på flop, så har vi måske et call i stedet :)
Har fjernet 87o og 9To og så har vi 27%. Det var dig, der sagde at han kunne have QJo :) Synes ikke der er langt til T9o så :D
True.. Det er et close spot og det er lidt hans turn size der får mig til at call, da det imo vægter ham mere mod draws end made hands. Jeg tror også at han kan have nogle random spass hands som vi ikke har med i ligningen, men problemet er obv også at vi ikke har nogen ide om hans bluff frekvens på river.
@djoffer
1) Det er ikke "bare" en random 22$, men 22 med rebuy og add on, det er du med på ikke?
2) Og du er med på at det er med start 20.15, fin/dyb struktur, en fin førstepræmie og deraf lidt af en reg fest ikke?
3) Hvis du betegner en 24/20/4 spiller som maniac, altså, wtf, det er sgu ret almindelige/reggish stats. Ja, måske en lille smule friskt, men over få hænder er han da på ingen måde maniac med disse stats, om noget er hans 3bet frekvens mærkbart lav i forhold til hvor aktiv han er.
Så udover at vi naturligvis HAR en ret flot handske og godt kan reraise flop indimellem er din argumentation ikke holdbar i denne tråd imho.