$11 bounty tour: Trip aces i SBvUTG

Hey people, 

 

Jeg er en rusten CG-ræv, som i ny og næ jager den store tour-gevinst på siden - men tour-strategi har jeg godt nok ikke brugt meget tid på, så jeg håber et par stykker herinde vil dele sine tanker om hånden med mig.

 

Vi er vel et par timer inde i en $11 bounty tour på Stars, og har været varme nok til at vinde pænt med bounties allerede. Så vidt jeg husker er vi omkring 1100 tilbage med prize money til top 500ish. 

Villain har været meget tight i de første 2-3 orbits ved bordet (<15bb stack), men efter han doublede til omkring de 30+ bbs, som han sidder med nu, er han løsnet op. Han har vel cirka taget 7-8 hænder ned de seneste 2 orbits - stort set alle uncontested pre-flop og en enkelt eller to contestede pots dog uden showdown.

 

PokerStars, $9.80 + $1.20 - Hold'em No Limit - 500/1,000 (100 ante) - 8 players

UTG (Villain): 33,523 (34 bb) - $5 bounty
UTG+1: 47,734 (48 bb) - $9.5 bounty
MP: 19,546 (20 bb) - $3.75 bounty
MP+1: 20,173 (20 bb) - $4.5 bounty
CO: 9,752 (10 bb) - $2.5 bounty
BU: 20,893 (21 bb) - $6.25 bounty
SB (Hero): 59,848 (60 bb) - $8.5 bounty
BB: 9,600 (10 bb) - $2.5 bounty

Pre-Flop: (2,300) Hero is SB with 4♣ A♠
UTG raises to 2,000, 5 players fold, Hero calls 1,500, 1 fold

Flop: (5,800) J♥ 8♠ A♥ (2 players)
Hero checks, UTG bets 2,500, Hero calls 2,500

Turn: (10,800) 7♠ (2 players)
Hero checks, UTG bets 5,400, Hero calls 5,400

River: (21,600) A♦ (2 players)
Hero checks, UTG bets 23,523 (all-in), Hero ?

 

I hånden her kalder jeg pre for at lokke smallstacken i big blind med til at se et flop, hvilket BB ikke var interesseret i. Jeg tænker, at villains range er noget ala AXs, A9o+, QTs+, KJo+, PPs og nok et par suitede connecters. Med position og formodede ranges in mente c-better han ifølge mig en stor del af den range på floppet. På turn forventer jeg han slower ned med den svagere del af rangen, som billedekort, svage esser og pocket pairs, men jeg er for nysgerrig og vælger at evaluere river. 

Her bliver jeg så godt i tvivl. Villains turn&river sizing hænger ikke 100% sammen i mine øjne, og en $5 bounty lokker da lidt nu når han vælger at jamme mod mine trips.

Thoughts? Er der nok skum tilbage i hans 3-barrel range på dette board til at kalde? Hvilke tendenser ser i på dette level i tours?

fold pre. Ikke engang close

Jeg er ikke tourspiller, men jeg folder også her 10/10 gange pf. Du har en skodhånd, ovenikøbet mod et utg-raise. Som spillet kalder jeg flop, folder turn og i dit tilfælde folder river. Du slår kun nogle missede træk ala QT, KT og KQ

Hvad er argumenterne for at kalde preflop...

 

Villian raiser UTG med 30 bbs og han er tight og du kalder med A4 i SB... Det kan næppe blive meget værere, men som spillet kalder jeg river any day

 

Tak for svarene folks.

 

@Kongs, Jeg kalder preflop fordi big blind kun sidder med 10 bigs i en bounty turnering, i håbet om, at der bliver spazzed lidt ud og jeg kunne binke en lille bounty mere på noget random shit. Granted, det er nok alt for løst - touren blev spillet på EM-finale aftenen via mobil app efter et par bajere, så det var sgu nok ikke lige i A-game mode. 

Hvad er dit argument for at kalde river any day som spillet? (Jeg er med på, at det er svært at sætte ord på, når du aldrig selv ville havne i situationen, men du lyder skråsikker.) Synes egentlig @kaj666 har en god pointe med at der kun er et par enkelte missede draws.

Vores callingrange her bør bestå af low/medium PP, SC, ala 98/T9/JT/QT/KT og nogle Axs combis imo.

 

Du sætter dig selv i en rigtig skidt situation ved at kalde her. Alle argumenter peger på et fold. BB's stack bør få dig til at tænke modsat af det du gør, nemlig at han shoover bredt i en multiway som lowstack. I det scenarier står vi rigtig skidt, selv hvis UTG mod vores forventning folder til et BB shoove, så hader vi vores liv. Jeg kan ikke komme i tanke om et godt output på hånden ved at kalde her faktisk.

 

Hvis du absolut vil spice op, og det tror jeg heller ikke er særlig profitabelt, så KAN vi 3B, men der er så mange andre kandidater som er langt federe at gøre det med. Vi blocker hans RFI range med vores Ax, og vi kan realize lidt equity ved et 3B PF, meeeeeen det bliver aldrig rigtig god lir at spille A4o OOP post vs. en UTG range. 

 

Fold PF hver gang er vejen frem her - selv med et par øl i blodet! ;-)

Faktisk er hånden det perfekte eksempel på, hvorfor den skal foldes preflop. :-)

MoPe skrev:

Vores callingrange her bør bestå af low/medium PP, SC, ala 98/T9/JT/QT/KT og nogle Axs combis imo.

 

Du sætter dig selv i en rigtig skidt situation ved at kalde her. Alle argumenter peger på et fold. 

 Yep, kan godt se det. Tak for gode pointers til call-range. 

Så pre-flop er et fold, men hvis nogle har lyst til at sætte lidt ord på river-situationen som spillet er jeg stadig lidt nysgerrig på tankerne. Selvom jeg forhåbentligt ikke havner i lignende igen. @DarkXoiX, @Kongs, andre?

mchlD skrev:

Hey people, 

 

Jeg er en rusten CG-ræv, som i ny og næ jager den store tour-gevinst på siden - men tour-strategi har jeg godt nok ikke brugt meget tid på, så jeg håber et par stykker herinde vil dele sine tanker om hånden med mig.

 

Vi er vel et par timer inde i en $11 bounty tour på Stars, og har været varme nok til at vinde pænt med bounties allerede. Så vidt jeg husker er vi omkring 1100 tilbage med prize money til top 500ish. 

 

Villain har været meget tight i de første 2-3 orbits ved bordet (<15bb stack), men efter han doublede til omkring de 30+ bbs, som han sidder med nu, er han løsnet op. Han har vel cirka taget 7-8 hænder ned de seneste 2 orbits - stort set alle uncontested pre-flop og en enkelt eller to contestede pots dog uden showdown.

 

PokerStars, $9.80 + $1.20 - Hold'em No Limit - 500/1,000 (100 ante) - 8 players

UTG (Villain): 33,523 (34 bb) - $5 bounty
UTG+1: 47,734 (48 bb) - $9.5 bounty
MP: 19,546 (20 bb) - $3.75 bounty
MP+1: 20,173 (20 bb) - $4.5 bounty
CO: 9,752 (10 bb) - $2.5 bounty
BU: 20,893 (21 bb) - $6.25 bounty
SB (Hero): 59,848 (60 bb) - $8.5 bounty
BB: 9,600 (10 bb) - $2.5 bounty

Pre-Flop: (2,300) Hero is SB with 4♣ A♠
UTG raises to 2,000, 5 players fold, Hero calls 1,500, 1 fold

Flop: (5,800) J♥ 8♠ A♥ (2 players)
Hero checks, UTG bets 2,500, Hero calls 2,500

Turn: (10,800) 7♠ (2 players)
Hero checks, UTG bets 5,400, Hero calls 5,400

River: (21,600) A♦ (2 players)
Hero checks, UTG bets 23,523 (all-in), Hero ?

 

I hånden her kalder jeg pre for at lokke smallstacken i big blind med til at se et flop, hvilket BB ikke var interesseret i. Jeg tænker, at villains range er noget ala AXs, A9o+, QTs+, KJo+, PPs og nok et par suitede connecters. Med position og formodede ranges in mente c-better han ifølge mig en stor del af den range på floppet. På turn forventer jeg han slower ned med den svagere del af rangen, som billedekort, svage esser og pocket pairs, men jeg er for nysgerrig og vælger at evaluere river. 

Her bliver jeg så godt i tvivl. Villains turn&river sizing hænger ikke 100% sammen i mine øjne, og en $5 bounty lokker da lidt nu når han vælger at jamme mod mine trips.

Thoughts? Er der nok skum tilbage i hans 3-barrel range på dette board til at kalde? Hvilke tendenser ser i på dette level i tours?

Som spillet er din hånd et bedre call på river end så mange andre AXo hænder, da du fuldstændigt unblocker hans forskellige bluffs med 4♣. Callet preflop kræver, at du er sikker på, at BB kun skubber meget stærke hænder, og at du er god til at realisere din EQ OOP, altså at du er markant bedre postflop end UTG her.

 

 

Jeg folder pre her, da jeg regner med at UTG vil spille alene mod BB, hvis han går allin.

 

Men viser OP, at han har et A?

Jeg kalder river, og kan være slået, men jeg tror det ikke?! 

mchlD skrev:

 

 Yep, kan godt se det. Tak for gode pointers til call-range. 

 

Så pre-flop er et fold, men hvis nogle har lyst til at sætte lidt ord på river-situationen som spillet er jeg stadig lidt nysgerrig på tankerne. Selvom jeg forhåbentligt ikke havner i lignende igen. @DarkXoiX, @Kongs, andre?

 

 

Det kan være lidt svært at vurdere når din range er så ekstremt bred preflop. Jeg tror nærmest jeg har 0 offsuitede Ax kombos i min SB calling range pre, ingame er det dog ikke umuligt jeg kunne mixe lidt med specifikt ATo/AJo, især hvis UTG er frisk og samtidig 4bet bluffer til den vilde side. Det betyder med andre ord at du når til river med tæt på 100 flere kombinationer af Ax og det påvirker selvsagt din calling range på river om trips er den absolutte top af range eller om de udgør 60-70% af de hænder vi når dertil med.

Hvis vi forsøger at kigge på river i et vakuum har du en bluffcatcher og taber til 100% af hans valuerange der som jeg ser det er noget ala T9s, A7s, A8s, alle AJ, 77,88, JJ samt en del (hvis ikke alle) af de bedre Ax kombinationer han åbner pre. Så er spørgsmålet om han bluffer balanceret og hvordan han konstruerer sin bluffingrange på river, hvor de mest oplagte imho er de allerede nævnte Q9s, QTs, KTs og KQ - især de kombinationer der ikke er ♥♥ da en del af dine perceived folds er missede hjertertræk.
Som doctor2d er inde på blocker dit A for en del af hans value og din 4er unblocker alle hans bluffs, så det er en fin kandidat at bluffcatche med når nu vi er endt her, omend jeg godt kan være lidt farvet af at jeg, som spillet, selv kun har 2 kombos af hhv A4s, A5s, A9s og ATs (hvor jeg nok sågar 3better især A5s pre en del af tiden) og derfor personligt caller fx A4s 100%.
Der er typisk en lidt forhøjet "wtf-faktor" i en $11 bounty, så alt i alt er både call og fold fine optioner som jeg ser det, så længe du er bevidst om at du bluffcatcher og i hvert fald ikke kalder med noget nær 100% af de trips du potentielt ender med at have på river (med mindre du strammer gevaldigt op pre ;) )

@FlaskeW, fed post - tak for udførligt svar :)

 

@ALLE

Okay, nu vil jeg ikke trække den længere:

Hånden her er en reverse, så jeg er Hero i UTG som buster i min skummer med K♦ Q♥. I øjeblikket semitilter jeg jo og synes det er hjernedød han caller, men efter at have sovet på den ændrer jeg dog mening, og kan egentlig godt forstå han caller river. Pre-flop er jeg dog helt på linje med den generelle stemning her, klart fold!

 

Anyways, det meste her er dog sandt;

• jeg havde spillet tight med 15ish bb, og løsnet godt op med 30+bbs, så villain i SB har ssv. også bemærket at jeg har spillet en del hænder lately - og måske ikke bemærket hvor tight jeg var 2-3 orbits forinden.
• der var kommet et par øl indenbords tidligere på aftenen
• sidste del her blev spillet via mobil uden stats
• jeg har vitterligt ikke brugt meget tid på tour-strategi

Jeg tænkte, at jeg ville få mere "ærlige" svar omkring mit bluff ved at lave den reverse, men i hindsight ender jeg jo i forklaringsproblemer med hvorfor helvede der bliver kaldt pre-flop :D håber bedre i der har deltaget forstår mine mehh svar angående dette.

 

All that said, så var mit umiddelbare read på villain i SB ud fra hans bountymængde og nationalitet (noget sydamerikansk halløj), at han var en løs fætter. Jeg satte ham egentlig på svagt es eller busted FD - og i situationen troede jeg han ville folde et svagt es mod river jam trods alt.

 

Dog ville jeg ønske, at jeg blot havde c-bettet floppet og givet op efter det. Og hvis jeg endelig vil skyde flere tønder ville jeg også ønske at jeg enten havde sizet turn en tand større eller som spillet sizet river lidt mindre så han ikke bliver lokket af bountien. Er lidt på vippen ifht. hvilket alternativ der er bedst (når vi mener at fler-tønders bluff er vejen)

 

Flop-check er også en mulighed, men jeg tænker min perceived range er så stærk at han instant-folder floppet med det meste. Og ofte når jeg pot-controller og checker bag på flops føler jeg mig alt for passiv. Den balance arbejder jeg også en del på.

 

Hvis nogle har mod på at kommentere yderligere er det much appreciated - suger til mig af tour-spilleres tanker her :)

Haha en god gammel reverse, fedt lige at hive sådan en op i ny og næ.! Der gik dog lidt meget PF snak i din fordi Villian er semi out of line ;-) 

Jeg skulle jo lige tjekke om jeg ikke i det mindste kunne få et par PNere til at finde fold-knappen når nu villain ikke gad. Ej, jeg synes tit bluff-hænder er lidt federe som reverse og havde tænkt det ville være nemmere at spise jer af med “BB har kun 10bb”-forklaringen. Oh well :) 

Sjovt med en reverse og fint med nogle håndanalyser :)

At forsøge at skyde en modstander af Ax på river med et pot size bet med det run out er nok at tillægge modstandere på 11$ for store evner IMO :) Jeg har ikke kørt den i PIO, men jeg bryder mig umiddelbart ikke om at bruge din hånd som et bluff på river, da du blocker så mange af hans missed draws - særligt grundet ♥Q. Med en mere low stake reggish flatting range SBvsUTG har han trods alt også en del stærke/gode hænder i sin range på river: AJ, 88, AQ, ATs, samt vel færre kombinationer af A8s, A7s og JJ, AK, A9s, A6-A2s.

Mvh
J

Jeg har ikke forstand på pre i 2-korts tours, men det må virkelig problematisk at folde nogle Ax på river her blind vs UTG givet board og runout!