www.ziinga.dk/ - fake or real?!

Hey PN

som sagt: www.ziinga.dk/ --> Fake or real? Det er jo en næsten direkte latterlig forside hvis det er ægte - på den fede måde!! Men det ka det da umuligt være?!

// KD

Finten ligger ude til højre... Du skal betale pr. bud du afgiver, og der skal nok afgives en hel del før du får varen.

Jeg ved dog ikke om det er real, men det kan sagtens være det imo.

Edit: too slow... :(

Ja helt sikker real, de tjener jo kassen.

Overvej lige hvad de tjener på ex et LD tv der bliver solgt til, lad os sige 800 for nemheds skyld. Når man byder stiger prisen med 0,08kr og et bud koster, lad os sige i snit 4,5kr(lav sat) og den bliver let budt op i 800 og har ex en værdi på 10.000.

800/0,08= 10.000 bud af 4,5kr stk = 45.000k og kan være de giver 5-6k for fjernsynet i indkøbspris. Man kan selvfølgelig gøre en god handel, hvis man er heldig. Men for 99% vil det være en dårlig forretning. Dog er der mindre attraktive, som bliver solgt relativt billigt.

std Malta scam

Hov hov hov... :-)

well.. som standard når jeg ser ting som den side der, så har jeg et lille vers jeg lige nævner for mig selv:

If it walks like a duck and talks like a duck..

ty guys.... mega cheat jo uden at være det!

søgeligt at "bærmen" af bunden i samfundet , altid sidder feks. på Malta eller andre ligegyldige lande , og tager røven på andre

@4500

Jeg vil mene, at man tager røven på sig selv, hvis man går derind og byder.. Du kan svare på dette, når du er færdig med at score tv'et, champ :)

Hvorfor fanden fik jeg ikke den idé :(

nu hvor jeg tænker..

Hvad nu hvis man var smart og lavede et ddos-attack på deres server og lige når man stopper det, så kan man skynde sig ind og byde på et par lækre ting :-)

@nothing...

Problemet med disse sider er at de henvender sig til "nemme" ofre
så det er synd for dem der ryger i "fælden"

og jeg behøver vist ikke byde på nogen tv ;)

Øreauktioner er der intet nyt i... mr123.com/index.php?LNG=dnk har efterhånden været en seriøs spiller længe...

Det er godt nok fristende at prøve, men man må hellere lade være :)

Jeg vil dog gerne vædde med, at der lige nu er mindst en PN'er der sidder og byder med.

Hvis det er rigtigt det der, så skal jeg satme igang med at shoppe:D

Ville også ønske jeg havde fået den idé

Det er et smart koncept, og der skal nok være en masse som ikke regner efter og byder løs.

Synes vi ska have hermod til at lav den bug der ♥

2 ting som jeg synes er i øjne faldende.

1: Kan ikke se, at de er "E" mærke godkendt.

2: Hvad skulle forhindre dem i og ligge bud ind hele tiden så man er tvunget til og byde over konstant?

- Tror da ellers at tricket er og byde noget lignende 33% af varens normale pris det må da skræmme de andre bydere langt væk.

fandme smart koncept de har lavet. De tjener kassen på det

Betingelser......:
"Ziinga fastholder retten til at suspendere auktioner, revidere budtid af igangværende auktioner og genåbne lukkede auktioner på mistanke om eventuelle ugerninger. "

Brugeranmeldelse:
"3 gange har jeg oplevet at vundne auktioner er blevet ophævet efter at auktionen er afsluttet.
I hele 3 tilfælde har jeg oplevet at være vinder af en auktion ved udløbeg af tiden. Siden har meddelt at auktionen er slut for 10 - 30 sekunder senere at genstarte auktionen. Måsek var budprisen for lav."

"- Tror da ellers at tricket er og byde noget lignende 33% af varens normale pris det må da skræmme de andre bydere langt væk."

Som tonyg skriver, så stiger budene med 8 øre ad gangen, så man kan ikke skræmme nogle væk ved at byde en høj pris.
Der er lige solgt et sæt salt-/peberkværne for 38,08 kr., dvs. 38,08x12,5x3,93(mindst)=1870,68 kr.

Det der pisser mig af for alvor, er hvor dumme folk er! Lige nu kører auktion med en fladskærm. Tiden tæller ned fra 60 sekunder, men alligevel bliver der placeret bud efter 7-8 sekunder. Det er da helt gakket!!
Det minder mig om auktion jeg var til som 9-årig, hvor jeg flere gange overbød mig selv, indtil auktionarius forarmede sig over mig og fortalte hvordan tingene hang sammen.

Damn det her er nice! Har lige oprettet profil og fået 3 gratis bud...

Det er sgu lidt ligesom at sidde på FT som shortstack. Man sidder bare og venter på et godt spot at skubbe all in..

Tror i btw. at det her går ind under ludomani, eller hvor skal man søge hjælp for afhængighed?

Det går kun ind under stupiditet. Man skal seriøst sættes under økonomisk administration hvis man bruger penge på sådan noget scam.

2610gugu er btw. en mega loose donkey. Raiser alle hænder first in...

Fuuuuuck en god forretning :o
Prøv at regne ud, hvad prisen er f.eks. når den siger 100 kr.- :o

(100 / 0,08) x 6 kr.- 7500 kr.- :) SHIIIIIP IT!

Jeg kan absolut ikke anbefale Jer at registrere noget kreditkort hos dem (ved ikke helt om det er et krav for at få de 3 gratis bud?!)!

Har hørt nogle grimme historier om folk der er blevet pakket ting på de ikke har bestilt...

Edit:

Fra andet forum:

For et par dage siden var der herinde et par indlæg omkring fidusen på ziinga.dk.. og køb af en ipod.

Der er nu denne tilføjelse til det allerede skrevne!

Hjemmesidens indehaver har logget jeres dankort inf. og trækker jer yderligere uden jeres godkendelse!

Har i dag konstateret træk på min konto fra ziinga.dk.. uden at have benyttet siden eller deltaget i auktioner!

Så.. hvis i har købt bud på siden.. skal i tjekke jeres konto!

Jeg har dd. anmeldt sagen til min bank (der bekvemt for ziinga.dk holder lukket indtil mandag) og vil anmelde til politiet i morgen mht. at få lukket siden ned hurtigst muligt!

mvh.

Man skal ikke give andet end mail, når man tilmelder sig og de sender ikke en bekræftelses mail før man kan logge ind (dvs. man i teorien kan bruge fake adresse)...

Ha ha ha, "sejlmageren" byder efter 1 sekund. Så tæller den ned til 10, og så er der en eller anden der byder. BANG, så er sejlmageren der med det samme.

Du får ALDRIG dine varer. Det er ligesom mr123, de sender aldrig det du køber

Mon ikke de har en bot til at autoklikke så varene ikke bliver solgt inden der er budt x antil bud. Kan godt være at der er lidt lotteri indblandet så der engang imellem bliver solgt noget med deres reklamerede 99% sparet.

det er MEGET nemt for dem at have bots til at byde op selv, eller anden slags tampering med det system der.

Det er langt mere +EV at købe et evt LCD tv kontant ;)

Udspekuleret svindel.

@RegnNuOdds!

Godt velargumenteret indlæg, nice. Det er så sick at folk hopper på den.

@ crawle

det er netop smart - hvis man kan sige det om budmetoden?? - at byde tidligt og så håbe folk glemmer dig i mængden af gode tilbud.

Når du byder stiger tiden jo og prisen, dvs at når du fx byder på en fladskærm med 1 min. nedtælling og venter til 1. sek før udløb, ja så har du kun ødelagt det for den håbefulde person der lige troede han var ved at gøre årets køb :) Det er nu dig der venter 1 min. tid til en eller donk laver samme slowroll mod dig

RegnOddsNu

Inde på trustpilot.dk kan man se brugere som er glade og tilfredse og har fået deres varer... Er det folk der får gratis bids eller sådan noget, for at skrive positive ting?

hvis man bare havde fundet på det der...

Hvorfor er RegnOddsNu ss negativ indlæg væk her fra debatten ?

jeg tror nogen fra PN har med siden at gøre

hahaha nice.. :-D

el oh el..

Det er egentlig idiotisk, hvis de scammer folk. Det er da en mega fed idé. Hvor tit tjener man lige 1000 kr. på et sæt salt og peberkværne?!

Hvis det lyder for godt til at være sandt........................ er det dét også!

Det er 100% for real? folk får jo varene til en god pris alt efter hvor mange gange man byder, finten ligger jo i at de bestemmer hvor lang tid varen er til salg, og de sælger den jo først når de har tjent vanvittig mange penge på den, men hvem vil ikke gerne give den skuddet for at få en ipod 3Gs til 200kr ???

Der er stadig ikke komme svar på hvorfor "Regnnuodds" indlæg på mystisk hvis er forsvundet`????

Det handlede om hvor stort et bondefangeri www.ziinga.dk var. Ejerne holder jo til på Malta og det _kunne_ være Pokernet havde noget med dem at gøre

RegnNuOdds var dobbeltprofil og fik slettet sin profil og sit indlæg.

Vi har INTET at gøre med "ziinga" på nogen mulig måde, hverken i firmaet eller privat.

Er der nogen der kan finde en vunden auktion de formodentlig har tabt penge på? For så må sitet da være anti-cheat :)

Det er til grin og man burde ikke give det opmærksomhed.

@jannik_pro
" hvem vil ikke gerne give den skuddet for at få en ipod 3Gs til 200kr ???"

De tjener netop på at folk som dig ikke kan gennemskue konstruktionen.

Ville du købe en lodseddel til 200 kr. i et lotteri hvor du kunne vinde en ipod hvis du ikke vidste hvor mange lodder der var i alt ?

Hvis svaret er ja - så er Ziinga og lignende sites da helt sikkert noget for dig.

fandt selv info

En ansat fra pokernyhederne har oplyst mig om denne tråd, som omhandler, et for mig "varmt" emne!!

Jeg vil for en god ordens skyld lige indsparke at jeg har intet med Ziinga at gøre og ser mig gerne fri for div. beskyldninger om dette!

Jeg kan ikke udelukke at der er brådne kar i blandt de forskellige Penny Auction udbydere og jeg har intet kendskab til netop Ziinga, men jeg er bekendt med PAW (www.pennyauctionwatch.com) som er et forum for brugere af div. penny auction sites. Hvis man driver en auktionsside og fusker med bud/bots går der ikke længe før end det bliver blæst op på deres forum og sitet kan godt overveje at dreje nøglen om, for det er ikke just positive ord der kommer frem. Med andre ord - PAW har stor magt!! Det kan vel sammenlignes med at vi her på PN kan læse om et pokersite med superbrugere - Vil vi spille der?? Næppe!

Om penny auctions er snyd? C'mon guys! Kan du ikke lide lugten i bageriet.... Det ligger tæt op ad gambling (heldigvis har forbrugerombudsmanden blåstemplet det og det hører derfor ikke ind under spillemyndigheden), og vi spytter gerne mønt i div. tours i et forsøg på at vinde, velvidende at vores chancer er små i en tour med eksempelvis 5K deltagere.... Vi bestemmer helt og holdent selv om vi vil byde 4 kr./1 bud på en auktion eller om auktionen er så attraktiv at vi vælger at satse 400 kr./100 bud på at vinde den. Som i poker og lotto er der til slut en glad vinder og flere skuffede tabere, og selvfølgelig vil der for de fleste auktioner være en bruttofortjeneste (som vi alle kan regne os frem til) men det koster også penge at tjene penge. En af de største vindere i det her spil er klart google, tag f.eks. og søg på ordet "penny auctions" - Det koster udbyderen KASSEN pr. klik i deres addwords kampagner, hetil skal man ikke glemme alle de øvrige driftsomkostninger som jeg ikke behøver ridse op her og nu. Når nu fokus har været på hvor meget et auktionssite tjente på et tv, så prøv samtidig og se deres tab på andre auktioner! Gynger og karruseller - at de selv skulle byde priserne op?? HUH? hvordan kan et andet site sælge mig en Ipod nano for kr. 1,78? Det tab skal da dækkes hjem af en anden vare.

Jeg tror jeg stopper her....... PN er bekendt med hvem jeg er og hvad jeg laver, så ingen grund til mærkelige spekulationer.

Og dog en sidste lille ting - de auktionssites der opererer i DK skal føre log over samtlige budgivere (navn, adr, ip, osv.) for netop at beskytte forbrugerne mod bots/falske konti

Det var da et "agressivt" forsvar af nogle sider, som mange betegner som fusk.
Du har intet med Zinga at gøre, skriver du, men har du lidt at gøre med "PAW"?

@ clrawe

Nej jeg har heller intet med PAW at gøre - Smider bare den bold op som hjælp til dem måtte ønske at undersøge om et penny auction site er kendt for "urent trav"!

Agro eller ej - Så er det bare for at slå fast at der findes penny auctions som ikke snyder og bedrager, og som så meget andet er det dem der overlever i længden.

Forsvar? - Hmmmm, tjaaaaa, måske ;o) men det har sine årsager, som vi nok skal komme omkring på et senere tidspunkt

@ Kongjack

Det bedste du kunne have gjort for øreauktionerne var nok bare at lade tråden forsvinde i arkivet i stedet for at fyre den tilbage på forsiden.

Men tak fordi du lader os se denne advarsel igen ;-)

@ danielgron

Velbekomme.....;o)
Hvis denne tråd måtte dø, så kommer der meget snart en ny om emnet - og netop denne tråd kommer godt omkring noget af den skepsis der er overfor penny auctions, og derfor kan jeg li'så godt gribe bolden her og fortsætte tråden og få belyst nogle punkter

@KongJack
Dine sammenligninger og argumenter er latterlige. Penny Auctions som ziinga i eksemplet her er plattenslageri.

Hvis man skulle tage dit indlæg eller sitet som du vel har interesse i seriøst så offentliggjorde de bare alle data så man kunne se de reelle "odds" for at "vinde" et billigt fjernsyn. Plat af værste skuffe - hader mennesker der platter sig gennem livet og samtidig stiller sig op som "forretningsfolk"

@ Zaphod2000

Hvorfor er det plattenslageri når der i sidste ende står en glad vinder og har gjort, måske sit livs scoop? Den kan jeg ikke helt få øje på!

Jeg vil kunne følge dig hvis der ingen vinder findes, varer der aldrig leveres og sælgere der forsvinder fra jordens overflade.... Så har vi sgu en sag for et forbrugermagasin!

Selvfølgelig vil jeg gerne tages seriøst og det er med fuldt overlæg at jeg har kastet mig ind i denne dialog, velvidende at det kan blive lidt "øretævernes holdeplads"

Hvad er det for odds du vil have frem? Det er lidt svært, uanset hvilken auktionsform du vælger, at sætte odds på dine vinderchancer. Det er jo helt og holdent op til byderne og deres interesse for et givent produkt.

Er det også plattenslageri hvis man kan købe et EPT main event sæde på auktion for kr. 1.000,-? Nok ikke hvis du spørger ham/hende der ender med at sidde og spille touren og kun har betalt en lille procentdel af prisen.....

Anyway, kom med dine forslag - jeg lytter!

Spring nu ud af skabet, og fortæl hvad det er du er involveret i, Kongjack.

Du må meget undskylde, men du lyder som en sælger af Herbalife eller lign.

Haha et stenet princip. Utroligt, at det kan lade sig gøre at få folk til at hoppe i fælden.. Jeg er enig nok i at det her er noget der udnytter hvor mega dumme folk er, og at det er knap så fedt. Samtidig vinder jeg selv en god mønt ved at spille poker mod folk der er dummere end mig selv, så deeet...

@Kongjack
Jeg ved ikke hvordan jeres site er designet, men hvis man skulle stille nogle forslag, der gjorde det mindre "hustler-agtigt", så ville jeg foreslå at der ud for hver vare står hvor meget der nu er skrabet sammen til auktionsstedet via folks gebyrer og at der ud for hver vare står det samlede antal kroner man selv har skudt i varen. (aner ikke om det allerede er sådan i forvejen).


@dem der griner af dem der byder med det samme derinde.

Umiddelbart må det da være en ret god taktik at byde insta, hver gang man bliver overbudt. Når folk ser dette et par gange mindsker det nok interessen for dem i at fortsætte. Rent spilteoretisk giver det da overhovedet ingen mening at vente til tiden næsten er gået. Det eneste der sker i mellemtiden er at flere kunder kan komme til og få lyst til at byde på varen. Taktikken må være byd insta hele tiden og skræm de kunder der er online lige nu væk - og så samtidig noget med at sidde klar kl 00.00 nytårsaften når alle er ude og fyre raketter af =)

Jeg kan virkelig ikke se hvorfor denne forretningsmetode skulle være plattenslageri.
Det er for mig at se bare gambling, og dermed en forretning på samme måde som et Casino og så meget andet.

Det er naturligvis -ev at begynde at byde på siden, men hvis nogle har lyst til at gamble på denne måde, så skal de da have lov til det.

Personligt gider jeg ikke, men fint med mig hvis nogen synes det er sjovt.

Jeg kan nu heller ikke se hvad der er galt med konceptet, hvis de snyder jah så er den gal.

Men er 100 på at sitet ikke snyder da de ikke har behov for det.

@Mart1n

Giver dig helt ret i at man skal være taktisk og sidde aftener, hvor der er større sandsynlighed for at vinde.

Dog har jeg selv prøvet at være online efter kl. 00.00, og der er der nogle aktionssider der simpelthen vælger at lukke for bud.. Svinsk.. Så dem der har budt op til kl. 00.00 må være nødt til at stå op kl. 08.00 for at byde videre.

@Alle

Ziinga har også muligheden for at bruge bud agent.. Dette er en automatisk knap der automatisk byder, hver gang tiden er ved at ramme 0. Så er det svært at vinde hvis man er oppe mod en af disse :)

Der kan sagtens være mange brugere der har sat bud-agent på samtidig, og de vil så automatisk skiftes til at sætte et bud, indtil brugeren har sat den til at stoppe med at byde. Så at bruge rush-taktikken her, vil bare spare de 2 (eller flere) bud agenter for penge, idet de automatisk venter til tiden næsten er ude med at byde.

@ clrawe

Regler er regler og jeg har (for laaaang tid siden) brudt PN's regler og promoverede et projekt med et pokersite, der desværre faldt udenfor PN's regler om dette..... Det har intet med herbalife el. lign. at gøre, men er en gammel passion for auktioner og XXX der er blevet kombineret til noget helt nyt. Dem der kender mig her på PN ved hvad det er og jeg skal nok komme til at tage lidt flere øretæver for det ;o)

@ Mart1n
I see your point - Nej vi har ikke et sådan system, hvilket heller ikke burde være nødvendigt.... længere oppe i tråden er der så rigtigt nogle der har regnet den ud, og det er ikke så svært at gennemskue det regnestykke. Problemet er jo når folk holder fokus på at et tv er solgt med 30K i overskud til auktionssiden (hvilket selvfølgelig er en latterlig god profit), men ingen der samtidig modregner de auktioner hvor auktionssiden har et regulært tab.

Inden man begynder at himle op om at det er plat og svindel, syntes jeg helt personligt at man bør sætte sig ind i tingene og regne baglæns. Det har jeg gjort med et andet PA site og taget deres salgspriser og budindtægter over 24 timer. på denne måde får man et klart billede af hvad det er der foregår. 1 god auktion med 30K i overskud er med til at dække tabet på 50 auktioner der giver et regulært underskud på måske -20K. Som eksempel vil jeg foreslå at kigge på www.bidrivals.com som nok så fint viser alle afsluttede auktioner, og her kan man så i sit regneark indsætte alle auktioner for de sidste 24 timer og se hvor de taber og hvor de vinder og samtidig se det samlede resultat for de forgangne 24 timer. Og NEJ jeg har heller ikke noget med bidrivals at gøre - det er bare et rimeligt overskueligt PA site som ikke behøver at snyde for at overleve - Og det er netop her at jeg selv har købt Ipods, mobiltelefoner m.m. hvor sitet har et tab! Så ja på papiret tjenes der stort på noget, men der skal også penge ind så sådan nogle som mig kan være heldige at vinde en Ipod til kr. 1,78

omfg. Koster det 4,- pr. bud? Så har de scoret omkring 50k på et kamera de solgte tidligere idag. Fucking sindssygt!!

En taktik kunne være at holde øje med, hvordan prisniveauet generelt er, for de forskellige varer (kig på "vundne auktioner"), og så først begynde at lægge bud, når den vare man ønsker at byde på, når op omkring denne pris. Lad de andre om at byde prisen op og stik så dem alle i ryggen til sidst ved at nappe varen til en fin besparelse. Mwahahaha.

Kunne være man skulle ofre 20,- for at se om det ville virke.

Bad3xo
jeg tror din strategi er korrekt

@ hermod

Sorry har ikke lige taget et dump da jeg købte min ipod for 7 mdr. siden, men her er et link til en der har gjort en rigtig god handel her i dag og bidrivals faktisk tabt en del..... www.bidrivals.com/dk/TV/Home+Cinema-anl%C3%A6g+Sony+DAV-DZ880W og disse tab skal jo dækkes af de populære salgsvarer!

Det er vel som lotto en ekstraskat for drømmere og folk med ringe matematisk begavelse...

Problemet for mig er her, at det er private firmaer der får lov at opkræve den.

Tillad mig at gentage hvad jeg har indkopieret højere oppe:
Betingelser......:
"Ziinga fastholder retten til at suspendere auktioner, revidere budtid af igangværende auktioner og genåbne lukkede auktioner på mistanke om eventuelle ugerninger. "

Brugeranmeldelse:
"3 gange har jeg oplevet at vundne auktioner er blevet ophævet efter at auktionen er afsluttet.
I hele 3 tilfælde har jeg oplevet at være vinder af en auktion ved udløbeg af tiden. Siden har meddelt at auktionen er slut for 10 - 30 sekunder senere at genstarte auktionen. Måsek var budprisen for lav."

Kongjack

Nu skal man så også lægge det i det for hjemmesiden, at det skaber velvilje hos kunderne, når de kan se, at firmaet offentliggør deres tab. Dette giver kunderne en følelse af, at de er igang med at flå firmaet fuldstændigt - en følelse mange mennesker godt kan lide.

Det disse mennesker dog ikke overvejer er, at hjemmesiden med glæde poster at de har tab på indkøbspris contra udsalgspris på 4 varer der tilsammen måske svarer til 10k, når de så samtidigt rent faktisk skovler 40k+ ind på disse varer.

@ clrawe,

Jeg tager ikke Ziinga i forsvar, nok nærmere konceptet og jeg kan ikke svare på hvad der ligger til grund for den pågældende klage, men kan se at der generelt er rimelig tilfredshed fra kundernes side. Som du kan se på bidrivals så er en afsluttet auktion afsluttet. men de er nok også nogle af de største og bedste i denne branche og har i sagens natur mange bydere, hvilket også kan gøre det lidt mere vanskeligt at vinde og man bør udtænke sig en strategi og ikke drysse sine bud væk.

@ Bad3xo,

Jeg forstår godt hvad du mener og det er oplagt at det oplyste tab ikke er præcist, i det at der selvfølgelig er en dif på indkøbspris kontra udsalgspris. I det eksempel jeg copy/pastede tidligere er der klart et tab på det nævnte Sony anlæg.... Solgt for kr. 16,58 divideret med 0,08 = 207,25 bud X 4 kr. pr. bud = 829 kr. i budindtægter + den faktiske salgspris (16,58) = samlet omsætning kr. 845,58 på en vare der i udsalg koster godt kr. 4700,- så her MÅ der være tale om et reelt tab for bidrivals - som igen skal dækkes af andre varer ;o) Det er det jeg mener med gynger og karruseller.

Jeg vil så godt nævne at de varer vi sælger er der ingen avance på, altså salgspris er = med indkøbspris og budindtægterne er derfor den eneste profit/tab

@KongJack

Prøv nu at høre Karl Smart med pyramidespils-argumentationen. At du kender én, eller har hørt om én som har en fætter der har købt en billig iPod ændrer ikke på at det er et plat lortekoncept.

Du kan ikke henvende dig på et Pokerforum af alle steder - hvor vi prædiker at det fornuftige er at tage beslutninger vi ved har positiv forventning på langt sigt, og til gengæld ignorere de enkeltsituationer hvor vi enten vinder eller taber. Og så tro at vi ikke gennemskuer din platauktion.

Det er MASSIV -EV - en virkelig dårlig forretning, endda er det ukendt og uigennemskueligt HVOR dårlig den er, at "spille" på dine øreauktioner.

Det er temmelig sikkert bedre at spille på rouletten, og sikkert endda bedre at spille Lotto som vi ellers altid kalder et taberspil herinde.

Og lige et tillægsspørgsmål: Du skriver at

"heldigvis har forbrugerombudsmanden blåstemplet det "

Jeg går ud fra at det er plattenslager-retorik for "Vi har haft succes til at operere lige på grænsen af det lovlige så han kan ikke knalde os" eller hvad er det præcis du mener der er blevet "blåstemplet" :

politiken.dk/tjek/penge/dinepenge/article762594.ece

iPhone 3Gs 32GB til en markedspris af 7751 kr

Buddet er nu kr: 1213,84 dvs indtil videre har de fået: 59.629,89 kr ind i bud. Bondefangeri!

Hvem pokker vil støtte en sådan forretning?

Nå nu har jeg set det site KongJack selv står for. Det er en øreauktion som sælger "bankrolls" til pokersites. Gider ikke give dem reklame ved at linke.

Det er jo helt i hegnet. Nærmest en slags ludomani-fælde i anden potens. Arh men for helvede - kan dovne handelsskolefolk virkelig ikke finde rigtigt arbejde i vore dage?

Det skal nok tiltrække rigtig mange af de typer som slet ikke burde spille poker.

Hvis det er baseret i Danmark så kan jeg i øvrigt umuligt forestille mig det er lovligt. Tragisk nok ikke på grund af plat-auktionsdelen, men fordi det har med poker at gøre... trist lovgivning vi har herhjemme.

@ Zaphop2000,

Tak for at du ikke linker til vores site...... Det sætter jeg faktisk pris på!

Dine udbrud er lidt heftige, og jeg har på intet tidspunkt forsøgt at sløre det mindste for ikke at blive gennemskuet, derimod står jeg gerne frem og er mere end villig til at tage nogle kildne spørgsmål til mig og svarre på disse uden at pakke noget ind.

Hvorfor kan jeg ikke henvende mig på et pokerforum, hvor jeg i forvejen kigger forbi i ny og næ? Jeg bliver gjort opmærksom på at der ligger en tråd om et emne der ligger meget tæt opad mit eget projekt, så her skulle man da være "fraværende" hvis man ikke kigger forbi.

Dårlig forretning siger du? Tjae er poker ikke også det indtil man lærer det til et hvis plan? Hvis der fandtes en PA manager a'la HEM så ville jeg ligge i + modsat min poker ;o) så det er skam ikke så svært at udregne en vinderstrategi for PA.

Som du så rigtigt nævner, så vil det nok tiltrække nogle typer - men om de burde spille poker eller ej lader jeg være op til brugerne selv at afgøre, og måske de kun vil spille noget af det op og cashe resten ud er også helt op til dem selv. Dette tiltag kan kun være til gavn for vindende spillere, da konceptet primært vil benyttes af tabende spillere som hermed får chancen for at tilføre deres rulle noget billig mønt og dermed mere at tabe til "dig" og andre længere oppe i pokerpyramiden.

Nu er "Bankroll Auctions" et helt nyt og uprøvet koncept, og der er ingen garanti for succes, men som i enhver anden forretning er der nogle omkostninger der skal dækkes ind. Skulle det nu blive en succes, så vil det da være godt at kunne tage en procentdel af det samlede månedsoverskud og pumpe ind i nogle saftige freerolls fremfor de sædvanlige $25-$100 frerolls og på denne måde sende noget mønt retur til brugerne.

Jeg giver folk helt ret i at PA er gambling og at det handler om at vinde og dermed profitere fra dem der har tabt - det samme gælder da også for ham der vinder en EPT kval med ét sæde i puljen, her er det da også de tabende spillere der betaler gildet og kun en glad vinder.

Jeg ved godt at du aldrig vil blive glad for dette koncept, og som jeg også tidligere har nævnt kommer jeg til at skulle tage nogle drøje hug fra folk som dig og det er fair nok, og havde jeg villet undgå dette havde jeg nok heller ikke genoptaget tråden ;o)

@KongJack
"... det samme gælder da også for ham der vinder en EPT kval med ét sæde i puljen, her er det da også de tabende spillere der betaler gildet og kun en glad vinder"

Tilbagebetalingsprocenten i sådan en turnering vil typisk være omkring 95% - højere hvis man regner lidt rakeback osv. med. Det er endvidere 100% gennemskueligt præcis HVOR meget man betaler og hvilken gevinst der er tale om.

Ingen af disse parametre kan sammenlignes med fup-auktionerne. Her er det SLET ikke gennemskueligt hvad "gevinstmuligheden" er og tilbagebetalingsprocenten ligger meget sjældent over 50% og ofte under 10%. Det er endda kun baseret på info som siderne selv vælger at lægge ud og som der så vidt jeg kan se INGEN kontrol er med.

Ps. Jeg sagde ikke at du ikke kunne henvende dig her -bare at du måtte forvente vi kunne gennemskue konceptet, og det lyder det jo til du er klar over. Du satser så på at leve af dem som ikke kan.
Og at sige at jeg "aldrig vil blive glad for" konceptet er en underdrivelse - jeg syntes det er ligeså klamt som pyramidesvindel, og jeg gætter på det er samme typer der står bag.

@ Zaphod2000,

Jeg giver dig ret i at det er nemmere at overskue hvem og hvor mange du er oppe i mod i en tour, men jeg giver dig godt nok ikke ret i dit syn på tilbagebetalingsprocenten.... Som jeg har nævnt tidligere i tråden, så vil der typisk være fokus på de auktioner hvor PA sitet "tilsyneladende" scorer kassen, men en som dig glemmer at tage de underskudsgivende auktioner med i det store billede.

Jeg lytter gerne til din kritik og svarer efter bedste evne, men jeg ser også gerne at du brugte lidt mere tid på at få et overblik over den nævnte tilbagebetalingsprocent ved at samle, eksempelvis alle Bidrivals auktioner over en 24 timers periode. på denne måde vil du få et fuldt overblik over deres omsætning/profit/tab og du vil pludselig se et helt andet billede end det du ser lige nu. Selvfølgelig er der profit, men den er ikke så stor som du forestiller dig!

Skulle du en dag alligevel få lyst til at prøve lykken med en bankroll auktion, så skal jeg nok doble dit køb af bud, som en lille venlig gestus ;o)

@Kongjack
"men jeg ser også gerne at du brugte lidt mere tid på at få et overblik over den nævnte tilbagebetalingsprocent ved at samle, eksempelvis alle Bidrivals auktioner over en 24 timers periode. på denne måde vil du få et fuldt overblik over deres omsætning/profit/tab og du vil pludselig se et helt andet billede end det du ser lige nu"

Fair nok - jeg er tilhænger af fakta. Jeg lavede et regneark og lagde alle de lukkede auktioner man kan se her ind i det : www.ziinga.dk/dk/auctions/closed

resultatet er at Ziinga har solgt varer de selv opgiver udsalgsprisen på for : 61.344 Kr.

De har indkasseret : 138.573 totalt for de 24 varer.

Totalt er "tilbagebetalingen" til brugerne altså ca. 44%

Som forudsagt er det dårligere end selv Lotto. Det skal bemærkes at dette er opgjort efter sitets EGNE tal som vi endda ikke har nogen chance for at verificere rigtigheden af.

Endvidere skal man være opmærksom på at den udsalgspris de oplyser typisk er 30% højere end den reelle markedspris (tag eksemplet som er nævnt højere oppe i tråden med en iPhone som de oplyser koster 7751 kr, hvor den reelle markedspris nærmere er 6300 kr.). Reelt ligger tilbagebetalingsprocenten nærmere de 35%.

God fornøjelse med at spare penge.

@ Zaphod2000

Tak for at du tog dig tid til at sætte et regneark op! Nu valgte du så Ziinga, hvilket er helt oplagt da det er her tråden har sit udspring og de har færre auktioner og dermed er det også nemmere at regne ud - MEN havde du nu på min opfordring taget alle bidrivals auktioner over 24 timer ville det stadig se lidt anderledes ud og tilbagebetalingsprocenten højere i det at de har flere auktioner og flere auktioner med et reelt tab, og en 24 timers periode hos Bidrivals (som primært bruges EU borgere) vil man også kunne se at der er flere tab på auktioner udenfor peaktime.

Mit regneark som jeg har taget udgangspunkt i er fra den 24/10-2009 og der sluttede 96 auktioner over en 24 timers periode fra midnat til midnat og det med en tilbagebetalingsprocent på 58,75% og ifølge pricerunner ligger deres oplyste markedspriser ikke 30% højere end den faktiske markedspris.

Bottom line her er at vi nu alligevel kom over en tilbagebetalingsprocent på 50%

@KongJack
Men selv dit eget eksempel kan vel kun opsummeres som : "En ualmindelig dårlig forretning" for kunderne ?

@Zaphod200,

Well, hvis man er en af dem der har tabt så er jeg enig med dig i at det er en dårlig forretning, og har man som jeg prøvet at vinde, ja så er man heldig og har gjort en god forretning og det er jo netop det, det hele handler om ved PA konceptet..... Jeg vil da hellere købe en ipod nano på en PA til kr. 1,78 end f.eks. at betale 2/3 af den rigtige udsalgspris på en QXL auktion.

jeg tror også godt at vi kan blive enige om at det ikke handler om rent held som i et lotteri, for med den rette strategi er dine vinderchancer MEGET større end hvis du bare byder lidt her og der og håber på at du vinder.

"Well, hvis man er en af dem der har tabt så er jeg enig med dig i at det er en dårlig forretning, og har man som jeg prøvet at vinde, ja så er man heldig og har gjort en god forretning og det er jo netop det, det hele handler om ved PA konceptet..... Jeg vil da hellere købe en ipod nano på en PA til kr. 1,78 end f.eks. at betale 2/3 af den rigtige udsalgspris på en QXL auktion."


Det her MÅ være et level...
Kan man være seriøs forretningsdrivende uden at have nogen idé omkring EV-betragtninger?

@DanielGron
"Det her MÅ være et level..."

Jeg er ret sikker på at Jack godt er klar over at det er en bedre forretning for sitet end for brugerne - ellers havde han næppe valgt at starte sit eget auktionssite. Så på den måde kan man godt sige at det er et "level" - han spiller dum for at få det til at lyde tiltrækkende.

Det var det jeg mente tidligere med "Pyramidespils-retorik" fordi det minder meget om de argumenter pyramide-scammere bruger. De er også gode til at fremhæve enkelte vindere i noget som er en overall dårlig forretning.

Nu har jeg kigget på mange af de sites for at danne mig et indtryk - og de er også allesammen skåret over samme læst og bruger samme formuleringer som i øvrigt MÅ være i strid med markedsføringsloven.

"Den rette strategi" ... LOL - der er, ligesom i Lotto, kun én vinderstrategi og det er at lade være med at spille :) Ethvert bud på de sites vil have negativ forventning.

@ Zaphod2000,

At beskylde mig for at lyde dum fik mig til at tabe en del af respekten for dine ellers konstruktive indlæg - jeg gør intet for at tiltrække potentielle brugere her fra PN, men deltager aktivt i en dialog som i den grad har berøring med et projekt som jeg er engageret i.

Alt gambling er i følge stats. "overall dårlig forretning" for flertallet, hvadenten vi taler poker, traditionelle casinospil, sportsbetting eller PA og der er sgu da ingen fornuftige mennesker der af egen vilje starter en forretning op med henblik på at tabe penge, så selvfølgelig skulle dette gerne blive til en profitabel levevej på sigt, fuldstændig som hvis jeg havde valgt at blive bager eller bookmaker.

Hvad er det for enkelte vindere jeg har fremhævet? Hvis det er min egen ydmyge succes med at vinde en ipod og en mobiltelefon du henviser til, tror du ikke at jeg hellere ville have gravet et pragteksemplar af en power-bidder frem så alle kunne se hans succes?

Hvad er det for formuleringer som MÅ stå i strid med markedsføringsloven? Det vil jeg da meget gerne have at du uddyber nærmere, og så skal jeg nok finde markedsføringsloven frem for at komme nærmere evt. facts

@KongJack
Jeg skrev da sådan set netop at jeg IKKE regnede med du var dum. Du bruger bare vildledende argumentation omkring setuppet. Det kaldte jeg at "spille dum". Det er noget andet.

Lad mig understrege: Jeg synes ikke du er dum. Jeg synes du er usympatisk - det er noget ganske andet.

Det er jo meget simpelt :
1. Vil du generelt sige at det er en god ide at folk køber deres varer på en penny-auction istedet for billigste internetbutik ?
2. Er det en god ide at spille i et lotteri med forventet tab på op mod 50% ?

For lige at springe tilbage til hvorfor jeg kastede mig ind i denne tråd, så er det netop for at få belyst nogle af de spekulationer der florerer.

Jeg tror at vi har fået slået fast at nogle mener at det er svindel at operere med en tilbagebetalingsprocent på 33% - 58% men det ændrer ikke på det faktum at der er folk der foretrækker PA fremfor roulette - hver vores last, om man vil.

Et af de andre punkter der har været oppe at vende er PA udbydernes brug af bots. Der findes svindlere i alle brancher som er med til at kaste dårligt lys over dem der holder sig til reglerne, og derfor skal man da også være på vagt når man render på et PA site, og derfor smed jeg også et link til PAW så man hurtigt kan tjekke om et givent site fusker, og hvis man vælger at byde på et site kan man også bruge sin sunde fornuft og observere det et godt stykke tid - det er ikke svært at spotte de sites der bruger bots, og så ellers gå en lang bue udenom disse og for egen og andres skyld poste en tråd på PAW, som nok skal undersøge din mistanke nærmere.

En 3. ting der har været nævnt er brugernes egne budagenter - Dem ser vi jo også på de traditionelle auktioner på ebay, qxl, lauritz og sågar ved live auktioner er der købere der har lagt et max. bud ind. Det må anses for at være et af de standard værktøjer som kan benyttes af alle på lige fod.

@KongJack
Du svarede så ikke på spørgsmålene. Du overser fuldstændigt det egentlige problem: Hvis man vil udbyde et lotteri med 50% tilbagebetaling så har jeg ikke noget imod det. Hvis man:

1. Har tilladelse til det
2. Markedsfører det som et lotteri med 50% tilbagebetaling
3. Er underlagt pålidelig kontrol og revision

Det vi taler om er gamblingsites som opererer lige på kanten af det lovlige og bevidst skjuler de reelle udgifter, udnytter alle de psykologiske mekanismer der får folk i fælden.

De er ikke underlagt nogen kontrol - flere ligger på offshore-locations, og
der er ingen garanti for rigtigheden af de informationer de leverer.

Det du deltager i er et udokumenteret, maskeret, dyrt lotteri hvor overskuddet ikke går til noget fornuftigt formål.

Er fuldstændig på linie med Zaphod2000 - og tager i høj grad hatten af for hans engagement og saglige bidrag til denne diskussion.

Af erfaring ved jeg at folk der står bag koncepter som disse (og her tillader jeg mig at inkludere MLM/pyramidespil) kan argumentere for deres sag i noget der minder om årevis uden nogensinde at fremkomme med et sagligt argument for at deres 'koncept' ikke blot er at tage røven på folk der ikke ved bedre - Konjack virker til at være et fint eksempel på dette.

Ok så nu er jeg usympatisk fordi jeg vil drive en forretning med henblik på profit - Så er min kioskmand nede på hjørnet altså også usympatisk fordi han uge efter uge sælger mig en lynlotto med jokertal, velvidende at det er -EV? Spøg til side, men kunne ikke lade være ;o)

1. Nej jeg vil ALDRIG sige at det er en god idé at købe alt sin elektronik på et PA site, fremfor at benytte sig af pricerunner først og se hvor man kan få en given vare billigst. En persons brug af et PA site kan være drevet af lysten til spænding og chancen for at gøre en god handel, fuldstændig som når vi af lyst sætter os ned med en stak chips og troen på at vi kan få dem til at yngle.

2. Ikke hvis du ikke er indstillet på at pengene kan tabes hvis du fejler. Jeg lægger ikke skjul på at PA er gambling, og det må være op til brugerne selv at afgøre om de kan se muligheder i denne relativt nye form.

For lige at vende tilbage til vort issue omkring tilbagebetalingsprocenter og budpriser, så har du måske spottet at "vore" budpriser ligger godt under de sædvanlige PA sites (4-20 kr.) hvorfor mon? Det er i brugernes interesse! oveni dette kan du så også lægge de tours som vi vil afholde på udvalgte poker sites, hvor vi lægger præmiepengene. Du ser ikke nogle af de andre PA sites frivilligt afgive en del af deres profit.

Hvorfor gider I bruge så meget tid på at diskutere de sider?

Lad da bare være med at handle der, det har jeg personligt ikke tænkt mig.

Så længe de overholder loven ser jeg ikke noget problem overhovedet.
Nogle af Jer sidder og renser donks dagligt i poker, men når andre folk gør det via en smart lotteri-forretning, så bliver i pludselig pigefornærmede?
Dobbeltmoral.

@Aurvandil
Nej, du har heller ikke forstået pointen. Og det har intet med dobbeltmoral at gøre. Når jeg spiller poker er det på helt lige vilkår med modstanderen - vi har begge indgået den samme aftale og ved præcis hvad vi får for pengene og hvad vi spiller om.

Læs mit sidste indlæg 1 gang til: De må for min skyld gerne lave et lovligt lotteri. De skal bare lade være med at markedsføre det som en fantastisk autionsdeal for det er det ikke.

@ zaphod2000,

Jeg er delvist enig med dig og jeg har også flere gange sammenlignet PA med gambling, men som loven er skruet sammen lige nu hører disse ikke under spillemyndigheden og de love og regler som er forbundet hermed.

PA sites der opererer i DK og resten af EU får af og til besøg af det pågældende lands myndighed med henblik på kontrol af revision og de registrerede brugere.

vi har naturligvis tænkt os at efterleve de regler som findes på området og jeg har personligt været omkring forbrugerombudsmanden vedr. vort PA projekt

@KongJack (du havde svaret mens jeg redigerede ovenfor så flytter lige mit svar herned)
For tyvende gang : Det er vildledningen jeg har noget imod.
Og så er det da fint at du siger at det ER en dårlig ide at handle via de sites.

Jeg kan godt se at jeres er et forsøg på en kombination af poker-affiliate og øreauktion. Jeg syntes bare stadig det er pisse-irriterende da det ikke kan andet end at skade pokers omdømme mere end det gavner hvis flere ludoer bliver lokket i gamblingfælder ad den vej.

Faktisk vil jeg mene at hvis man er dum nok til at bruge sådan et site her, så kan man ikke samtidig være vindende pokerspiller.

Jeg kan i øvrigt ikke forstå hvordan jeres site kan være lovligt baseret i Danmark - pokerrelateret forretning på den måde er da ikke tilladt så vidt jeg ved.

@zap

+1

de sites er og bliver Skod , intet andet
så ops 1 st indlæg "fake or real" , burde have tilføjet SCAM
som et valg

...

@zaphod2000,

Du har ret - målgruppen er heller ikke de vindende pokerspillere, for hvorfor skulle disse have brug denne mulighed. Måske jeg er blind, men jeg kan ikke se at det skulle skade pokerens omdømme og ludo'er finder vi allevegne og de skal nok selv finde vej til div. spiludbydere uden vores hjælp. For nogle vil dette initiativ være et godt boost til deres rulle og for andre ikke, og for en ny kommende spiller vil det måske endda gøre mindre ondt at gå broke, hvis han kan komme tilbage og "tanke op" alt imens han udvikler og lærer, for på et tidspunkt at nå til et punkt hvor han ikke behøver en "billig rulle"

Hvad er det for en vildledning du henviser til? Du har kendskab til vort site, vildleder vi nogle? Hvis det er gennemskueligheden du mener, så kan vi jo rulle længere op i tråden og se at der er folk der har regnet konceptet ud, inden jeg kom ind i dialogen - så de fleste oplysninger er tilgængelige, og det eneste element jeg kan se der mangler er facts om hvor mange brugere du rent faktisk er oppe i mod på den pågældende auktion, for på den måde at spå om dine evt. vinderchancer.

Her kan man på vores, og de fleste PA's se de sidste 5 budgivere, hvilket giver dig et overblik over om du kun byder mod en bruger eller mod flere.
Læg nu de tilgængelige informationer sammen og du burde have en rimelig klar guideline om hvorvidt det er nu, senere eller helt aldrig at du skal begynde at byde.

@kongjack

Nu er en enkelt søgning nok til at vise , ziinga kun kan erhverve sig titlen , one of the scam sites

Og dette enda opnået på kun ca 6 mdr. siden opstart , så om ikke andet ,så er det sg da meget godt klaret,mange er flere år om at nå samme "niveau" af dårlige omtale,så her vinder ziinga stort

:)

@Kongjack
Du spør "Hvad er det for en vildledning" i SAMME post som du skriver :

"For nogle vil dette initiativ være et godt boost til deres rulle og for andre ikke, og for en ny kommende spiller vil det måske endda gøre mindre ondt at gå broke, hvis han kan komme tilbage og "tanke op" alt imens han udvikler og lærer, for på et tidspunkt at nå til et punkt hvor han ikke behøver en "billig rulle""

Jeg er målløs.... Det er jo en gang vrøvl og sludder. Med mindre du med "Billig rulle" mener "dyrere end bare at deposite selv". Hvis du ville VEJLEDE istedet for at VILDLEDE en "ny kommende spiller" så fortalte du ham at hvis han absolut ville gamble for at skabe sig en større rulle så var det en bedre ide at sætte sig ved et HU bord og flippe med any two, end at byde på en bankroll på en penny auction.

Men endnu bedre kunne man vejlede ham til at signe op på Pokernet og lære om BRM, og få råd til at undgå scammers :)

@ zaphod2000,

Li'så forskellig som du og jeg er, li'så forskellige er vi fra andre mennesker og deres syn og opfattelse. Jeg siger ikke at jeg er en gud der kan hjælpe alt og alle videre, men der skal uden tvivl nok være nogle dette setup tiltaler fremfor det du nævner. Jeg siger slet ikke at du er forkert på den, blot at vi opfatter og handler forskelligt her i livet.

Jeg har prøvet efter bedste evne at belyse nogle af de ting man kan undre sig over som bruger af et PA site, og vil naturligvis fortsætte hvis der opstår flere spørgsmål.

@4500,
jeg tager på ingen måde Ziinga i forsvar og har også tidligere nævnt at jeg intet kendskab har til dem og deres forretningsmetoder. jeg henviser til at DEM der vil prøve kræfter med et PA site er rimeligt bekendt med konceptet og hvordan man kan filtrere i dem, for ikke at ryge i kløerne på et af de sites der seriøst benytter bots og andre metoder til at snyde.

Jeg har fuld forståelse og stor respekt for folks mange forskellige meninger og holdninger, samt skepsis overfor noget nyt man ikke lige mestrer eller kan gennemskue ved første øjekast. Desværre danner den slags også tit grundlag for div. konspirationsteorier - men det er vel bare vores natur som mennesker. Hvor mange af os har ikke, specielt i starten af vores pokerkarriere, siddet med en følelse af at vores foretrukne pokersite enten var rigged eller fyldt med bots og superbrugere????

Hvorfor? Fordi vi dryssede til højre og venstre og ikke kunne finde fodfæste, og i desperation begyndte at lede efter undskyldninger for tabet, hvilket har medført forskellige beskyldninger om snyd og bedrag.

På samme måde er det med PA sites, og hvis du vil ind og prøve lykken og samtidig minimere risici for tab, så sæt dig grundigt ind i forholdene inden du starter, undersøg om et site er i søgelyset, observer brugere og adfærdsmønstre og tilmeld dig et fora som PAW hvor der er masser af råd og vejledning at hente fra andre PA brugere. Der er ingen garanti for succes, men dine vinderchancer er øget betydeligt hvis du bruger lidt tid på sætte dig ind i tingene, og vil du ikke det, ja så kan det igen kun gå galt og så er mit råd at PA ikke er noget for dig.

LOOOL

Zaphod kalder det pyramidespil, jeg kalder det "Herbalife-sælger-agtig", men i bund og grund tror jeg Zaphod og jeg er 100% enige:
Pyramidespil vs. Herbalife vs. Ziinga/kongjack....konceptet er det samme. Man betaler ALT for meget for en vare, og sælgeren accepterer bare ikke ens argumenter, men kværner lalleglad videre.
Enten er sælger så naiv, at han ikke forstår at han er gennemskuet, eller også er han ligeglad?
Jeg tror Kongjack vil komme med de samme argumenter igen og igen og igen.......

KongJack,

Sidste indlæg er åbenlyst vildledende. Det giver indtryk af spillet rent faktisk kan mestres og ikke nødvendigvis behøver gå galt.

Med en tilbagebetalingsprocent 40% og ikke specielt stor varians vil det ffs altid gå galt over en betydningsfuld sample size.

"Der er ingen garanti for succes, men dine vinderchancer er øget betydeligt hvis du bruger lidt tid på sætte dig ind i tingene"

Plz, dine vinderchancer går mod 0 når dine sample size går mod uendelig ligemeget hvor meget du sætter dig ind i tingene. At give indtryk af andet er vildledende.

@KongJack
"Jeg har fuld forståelse og stor respekt for folks mange forskellige meninger og holdninger, samt skepsis overfor noget nyt man ikke lige mestrer eller kan gennemskue ved første øjekast. "

Hvad ? De fleste der har postet i tråden her HAR gennemskuet det fuldt ud. Du prøver bare konstant at retfærdiggøre konceptet som er og bliver et lortekoncept som INGEN kan deltage i med forventning om positivt resultat.
Jeg gentager gerne : HVERT eneste "bud" lagt på disse sites har NEGATIV forventning.


Der er større "vinderchance" som du så fint kalder det ved at gå ned til de andre ludoer på "spilloppen" og hive i den enarmede. I stedet for at spilde tiden på at "observere brugere og adfærdsmønstre"...

@ clrawe,

Dit sidste indlæg er sgu god underholdning ;o) specielt omkring naivitet og gennemkuet eller ej.... Jeg har lige fra starten forsøgt at komme med oplysninger der viser et billede af hvordan tingene hænger sammen, både omkring det store regnestykke og mistanken om sites der fusker med bots osv. Det er da kun i min egen interesse at folk ved hvad de går ind til ;o)

"Det er da kun i min egen interesse at folk ved hvad de går ind til ;o)"

Aight, så jeg går ud fra tilbagebetalingsprocenten står fremhævet på jeres forsiden eh?

@ Paula,

Det kunne bestemt være en mulighed at flette ind i FAQ's eller et andet godt sted på sitet... Jeg er bestemt også åben for forslag til forbedringer!

Auktionerne er ikke startet endnu, og derfor må vi lige vente med at beregne nævnte procenter.

Det ville faktisk give point i min bog. Bare husk at værdien af et første deposit på en pokerside er større end 100% af det investerede.

Har læst noget om det på wired for nogen måneder siden. De fandt åbenbart en gut der var god nok til at kunne tjene på det, og det skulle ikke undre mig hvis det skulle være muligt for nogle få - men det er sikkert alligevel over 99% af alle der spiller mere end et par gange der taber på det.

www.wired.com/epicenter/2010/01/penny-auctions-bet-on-chump-change-part-ii-of-ii/

Altså jeg vandt en wii med et bud og gav så 300 kr for den. så det kan skam lade sig gøre:)

@Miikkel
Det er vi jo allesammen godt klar over - nogen vinder i lotteriets men det gør det jo ikke mindre idiotisk!

Der er altid nogen der er dumme nok

besøg siden og tjek det ud, i har jo ikke forstået budskabet, man køber billige lodder (5kr pr. stk) man byder man vinder eller taber - THE END!

Jannik_pro
Vi har forstået budskabet. men vi tror ikke på kontrollen af lortet

Nogen der vil købe 100$?

Auktionstart 0.01 $ det koster kun 5 kr pr. bud og hvert bud forhøjer med 0.01$

Jeg bestemmer alle regler omkring auktionen, såsom sluttidspunkt o.lign. Derudover kan jeg selv efter behag lægge bud ind selv, hvis jeg ikke har fået et passende overskud.

For hvert bud smider I bare pengene ind på party under mit nick.

God bydelyst til alle, især Kongjack! Byd løs til du segner!

Scam eller forretning uden moral? Døm selv, jeg er ikke i tvivl!

dallernofler,

Og du sender kun pengene til nogen der starter en ny konto med dig som affiliate?

LOL, ja det står selvfølgelig i de uskrevne regler, som det er en god ide at have læst.......

Kan da ikke forstå der er ingen, der har budt endnu, troede denne slags auktioner var et kæmpehit? Der er i hvertfald flere i tråden, der lader til at have mod på at støtte sådanne forretninger...

Glem kontrollen. Som om der er en forbrugerinstans der går op i kontrol af Internettet.
Men ellers er det et lotteri som alt andet. Køb et lod eller lad være.
Hvad er forskellen ift det der scamprogram der kører på kanal4/5 om formiddagen hvor man skal gætte diverse navne? Og hvor det nærmest er umuligt at vinde jackpot?
Vi har jo haft den diskussion før i tiden herinde.
Så længe loven tillader det vil der ALTID være forretningsfolk der prøver på at hive penge ud af folk.
Ligesom konkursryttere ligesom det gamle alphaview blev ved med at hive kunder ind på trods af at de vidste de ikke kunne levere. Hvor der handles der svindles :).

Zaphod +111111552399

Kongjack må have ondt i måsen :-)

Lad os få en ny regering!

Statsminister: Zaphod
Erhvervsminister: Zaphod
Justitsminister: Zaphod
Ministeriet for bekæmpelse af urimelig dumhed: Zaphod

Øvrige ministerposter: nedlægges

+1 Andreasen

@isaac
"Hvad er forskellen ift det der scamprogram der kører på kanal4/5 om formiddagen hvor man skal gætte diverse navne? Og hvor det nærmest er umuligt at vinde jackpot?"
Det er jo præcis det der er problemet!!!

Hehe ja det er et problem, men helt ærligt alle ved hvad de går ind til, så længe der ikke er tale om bots og så længe de leverer varerne så synes jeg det er en fin form for lotteri med varepræmier. Det er egentligt et genialt koncept ligesom lotto. Tabsfrit så længe man ikke kører med garanterede priser(hvis man ser bort fra de få varer der bliver solgt med for lidt bud til at give overskud).

Folk løber vel hurtigt væk hvis de aldrig vinder noget, så mon ikke den slags passer sig selv?