(weird) spot i live KO tour

y0 PN'ere!

Live tour på Malta, €100+50+20 KO - 25k - 30 min lvls.

Har et semi strd spot, men ved ikke rigtigt om, spottet bliver ændret da dér er €50 for hver KO. Jeg snakkede med nogle af drengene om den, og sagde snaaaaaaaaaap fold den...

Blinds 150/300/25 - starter hånden med 21k - Vi sidder 9 handed (en flok italinere) - der bliver foldet til mig i HJ, jeg sir 700 med KTo - nu kommer gamle italiner far, og shover hans 6k fra SB.

Jeg folder dog af, men bliver i (semi) tvivl bagefter, om der faktisk skal gambles med noget af stacken, når der nu er €50 for at klonke en ud??



TY PN :0]

Jeg spiller ikke KO normalt, og har før taget meget fejl i henhold til disse..

Men har ikke fantasi til at forestille mig at dette nogensinde kan blive et call.

Nemt fold pga. lange blind levels og 20 bb shove + du kun har lidt over 2bb investeret med en hånd der aldrig er foran her.

Alt dette har været tænkt på.

Jeg tænker bare lidt dybere, hvis jeg har 2 levende kort, og jeg skal kalde 5300, hvilket er 20% af min startstack, og jeg kan vinde €50?

Hvis jeg har 35-40% equity?

Du skal bruge 42 % for at kalde af (hvis jeg har regnet rigtigt) + der må komme bedre spots, så jeg folder stadigvæk.

Standard call for mig i KO

Nemt fold imo. Du kender ikke så meget til hans range og den equity du får fra knockout bliver ikke opvejet af den equity du mister i din chips stack hvis du taber.

Som jeg læser op så får vi 25k chips for 150€.

Som Arigold siger skal vi i en normal FO bruge 42%, men vi skal altså kun bruge 25% i det her spot pga KO -> Call, selvom villain skulle shove en ret tight range i det her spot, så har vi nemt 25%..

Jeg mener også det er et call, medmindre vi kan sætte villian på en ekstremt stram range.

Som Totter siger skal vi kun bruge 25% i spottet, da de 50€ i KO gør at der i teorien ligger 8333 chips ekstra i potten.

Derudover vil du givetvist komme til at dække en del flere ved bordet hvis du vinder, hvilket også har en god værdi i en KO tour.

Interessante forskellige konklusioner.

Jeg spiller ind imellem 90 mands 1,5$ KO på Stars og jeg ser ofte en masse villains der banker store stacks ind i marginale holdings/spots i jagten på et eller flere KOs. Det gør som ofte at man netop kan sidde og vente på solide spots/holdings til at opbygge sin stack og først være aggressiv omkring ITM/FT bubblerne, hvor de rigtige penge venter.

Nu er der selvsagt en forskel på Stars 1,5$ 90 mands KO hvor der kræves 6 KO for at være break even samt som altid top tunge pay outs end den super KO struktur der beskrives i OP, hvor der kun kræves 3 KO for at være break even. Jeg har ikke tænkt på at EV (vel sagtens $EV) er forskellig i en KO tour i forhold til en normal tour før nu og kunne godt tænke mig at få beregningerne udspecificeret - anyone?

Der er vel to måder at anskue det på.

Enten at 150€ er lig med 25k chips og 50€ dermed er 8333 chips værd i en all in situation.

Eller at 100€ er lig med 25k chips og 50€ dermed er 12500 chips værd i en all in situation.

Grunden til at det efter min mening er en god ide at calle meget light i spottet er at det er så tidlgt i touren og villian samtidig har så få chips i forhold til start stacken.

Nu kender jeg ikke strukturen i 1,5$ KO men hvis et KO er værd en 1/6 af buy in, og start stack er 1500 chips. Skal du ligge enten ligge 250 eller 300 chips til potten , når du udregener dine potodds i en situation hvor du skal calle et all in.

Jeg betaler også. I de her KO tours med store bountys er jeg overbevist om, uden at kunne bevise det matematisk, at både de direkte potodds, samt (som tidligere nævnt) det faktum at vi ved et win kan dække endnu flere/have flere "gambol" chips til flere KO's, gør det til et profitabelt call.

I de her tunge KO tours - og dem der er endnu tungere ala 50/50 skal vi altså rigtig dybt i skillingerne i forhold til f.eks. at have 10 KO's hjem så jeg er også langt mere gambol villig med en stack som denne hvor vi enten kan komme fint afsted og tage en del marginale spots undervejs, eller vi ved tab kan sløve ned og stadig har en spilbar stack.

KortKongen skrev:
Der er vel to måder at anskue det på.

Enten at 150€ er lig med 25k chips og 50€ dermed er 8333 chips værd i en all in situation.

Eller at 100€ er lig med 25k chips og 50€ dermed er 12500 chips værd i en all in situation.

Kan du ikke uddybe ovenstående?

Så i en tour med 150€ buyin og 100€ KO, så er de 100€ 50000 chips? Den logik er vel flawed?

Shamran skrev:
Interessante forskellige konklusioner.

Jeg spiller ind imellem 90 mands 1,5$ KO på Stars og jeg ser ofte en masse villains der banker store stacks ind i marginale holdings/spots i jagten på et eller flere KOs. Det gør som ofte at man netop kan sidde og vente på solide spots/holdings til at opbygge sin stack og først være aggressiv omkring ITM/FT bubblerne, hvor de rigtige penge venter.

Nu er der selvsagt en forskel på Stars 1,5$ 90 mands KO hvor der kræves 6 KO for at være break even samt som altid top tunge pay outs end den super KO struktur der beskrives i OP, hvor der kun kræves 2 KO for at være break even. Jeg har ikke tænkt på at EV (vel sagtens $EV) er forskellig i en KO tour i forhold til en normal tour før nu og kunne godt tænke mig at få beregningerne udspecificeret - anyone?

I OP's eksempel skal vi kalde 5300 i en pot hvor der i forvejen ligger 7375 -> (5300/(7375+5300))*100 = 42%
Som tidligere nævnt går 1/3 af buyin til KO så derfor er villains chips 25000/3 = 8333 værd i spottet og de ligges bare oven i potten, (5300/(7375+5300+8333))*100 = 25%

Noteret og tak for info.

Sidenote: Så spiller det vel også en del ind at feltet i en 1,5$ 90 mands KO SNGTour er langt blødere end i den aktuelle tour, hvorved vi vel er mere interesseret i at gå efter marginale spots her.