Har en diskussion med Turbofluen om en Heads up hånd.
Modstander er tight/passiv og vi har en edge i forhold til vores modstander.
Turbo får A5 i Big Blind. Modstander limper....
Vil i presse hånden her og raise?
Eller mener i den skal checkes og spilles på floppet...
Der sker det, at Turbofluen raiser til 400. Modspiller går all-in og dækker. Turbofluen har nu 820 tilbage.
Saibots forklaring:
Jeg mener overhovedet ikke A5 skal raises pre-flop ude af postion mod en tight/passiv modstander på grund af...
Grunde til A5 ikke skal raises pre-flop ude af position mod en tight/passiv modstander:
Da modstander er en passiv svag spiller kan jeg sagtens se ham limpe ind fra sin small blinds med A6/A7/A8 evt.
En tight/passiv modstander er optimal og spille i position i de kommende hænder her hvor blinds er høje. Derfor har jeg ikke lyst til at rode mig ud i en all-in situation hvor det allerbedste jeg realistisk kan håbe på er at være 60/40 mod en evt. KQ/KJ/KT... Og bad mod A og kicker over 5 - Plus alle pocket par over 5 hvor jeg er langt bagud.
Mod en tight/passiv modstander mener jeg min edge er så stor at der ikke er nogen grund til at presse en sådan semi-hånd som A5 må siges at være - Dette er mit hovedargument - Min edge over ham mener jeg er større end Turbo's (forhåbentlige 60%) - Dette mener jeg skal udnyttes til fulde...
Turbo's forklaring til hans spil:
Vi sidder med en top 20% hånd og blinds er blevet store. For det første et det et rent valuebet, da vi er minimum 58% foran en tilfældig hånd. Derudover er vi ude af position efter floppet og vil gerne ende hånden her. Ifølge Harrington skal jeg raise alle hænder i top 30% i denne situation.
Grunden til, at jeg vælger at raise til 4xbb i stedet for all in er, at villain vil have svært ved at lave et call kun, men skal folde eller all in. Villain vil raise mig all in på en større handrange end han vil calle mit all in. Da han går all in får jeg ca. 1:2 på mit call. Her skal jeg næsten kalde selvom jeg er domineret (70/30 får jeg i dominationsituation og jeg behøver 67/33). Derudover vil jeg være ret handicappet med høje blinds og en stack på 820 hvis jeg folder. Og modsat Saibot tror jeg ikke man får meget bedre end 60/40 når blinds er blevet så høje.
Turbofluen vs. Saibot :-D
Kom frisk folk, han vil ikke lade mig overtale ham...
Jeg mener ikke at HU hænder kan diskuteres som denne. HU er et spil der er baseret så voldsomt meget på reads og feels at man ikke kan sige hvad i skal gøre med A5 generelt. Jeg ser mig selv som ret aggressiv i HU spil, men alligevel limper jeg da nogen gange med AJ+ på button, bare for at mixe mit spil op. Vi mangler desuden den normale information som blinds, level, struktur og stacks (på en lidt mere let læselig måde end at skulle regne selv).
100% enig med turbo. A5 skal raises i BB. Du kan ikke give ham så god en chance for at nakke din blind med 72o f.eks.
Ingen hænder kan foldes i sb HU, så han kan sidde med anytwo. Med de her blinds er vi ikke ked af at komme allin hvis det skulle ske. Klart raise. Du har ikke tid til at vente på dit yndlings setup med de blinds. Edge kan udnyttes i cashgames - i HU med stigende blinds er aggressivitet på de rigtige kort alt afgørende. Kommer vi allin mod KQ,KJ osv. er vi glade.
Jeg ville også raise A5 her, men er som standart også aggrasiv i HU SnG"s. Han har position efter floppet, A5 er en OK hånd i HU, men ikke så stærk at jeg ikke ville være tilfreds med "kun" at rive blindsene ind.
Men vil følge Orca og sige at i HU er 90% reads og gut feel. Mener derfor ikke helt man kan diskutere HU hænder, uden at havde overværet samtlige hænder mod modstanderen.
Men hvis modstanderen er vurderet som tight/passiv ville jeg nok folde A5 efter hans all-in, men kender ikke de konkrete potodds. (har man 1500 i startchips?)
Afhænger af manden, men synes Turbos raise er ganske forsvarligt.
Jeg ville også overvej et push preflop - dels fordi du formentlig samler blinden op + du tisser på ham så han kan lave et lortecall senere hen når du viser aggression.
@ becks
villain har vel ikke nødvendigvis any two når modstanderen limper og er karakteriseret som tight/weak?
- Tox
Jeg vil også hælde til et raise. Men kan komme på mange grunde til at checke den. F.eks. hvis lignende situationer er opstået flere gange og man har grund til at tro han er ved at være træt af det.
Så generelt raise, men når jeg sidder i situationen ved jeg med mig selv om den skal raises eller ej. Efter at have taget mange flere parametre med i mine overvejelser end, man får her.
Turbofluen vs Saibot 1-0 :-D
I får en ny i morgen og her er jeg stensikker på at score til 2-0, Saibot vil dog ikke gi" sig ;-)
Efter og have tænkt lidt mere over hånden er jeg kommet frem til hvad jeg helt bestemt mener er den rigtige linie.
Og den skal selvfølgelig raises all-in.
Det som jeg mener er skidt ved ”kun” at raise den op til 400 er alle de gange hvor man får et call fra modstanderen. Hvis modstander call’er vil stort set alle flops se rigtig ulækre ud med mindre der falder et A.
Argumentet for at raise til 400 er at modstander vil re-raise én all-in med fx. K8, KT osv osv og han så kan være underdog på et all-in pre-flop....
Men en tight/passiv vil, som jeg ser det, stort set altid vælge bare og calle og se et flop, hvorefter man skal til at tage en næsten umulig beslutning hvis A’et ikke falder.
Og jeg mener bestemt ikke man har lyst til at se 800 chips på et flop ude af position med A5... Så hellere presse all-in og så være underdog til de få gange modstander har limbet ind med en monster og har én domineret.
Det som Turbofluen gør som jeg mener er forkert er han vælger og raise til 400 hvorefter han call"er modstanders all-in.
Hvis den absolut skal raises mener jeg den skal raises lige tanden mindre, altså til 300, hvorfor man så kan overveje at folde hvis modstander går all-in - (Men jeg ville ikke være tosset med det)
Derfor mener jeg denne linie er forkert.
All-in eller evt. check... Men helt klart helst all-in.
Jeg mener simpelthen ikke det er smart at give modstander lov til at calle hvorefter man skal ud og spille en stor pot ude af postion, hvor et A kun falder 15% af gangene.
Det må i da give mig ret i?
jeg vil give saibot ret i det... HU kræver nosser og hvis du får et call på den står du rimelig meget med løgene i postkassen :-D Skub fra starten
Arh, i to holder sammen, Saibot skrev tidligere med dig på messenger ;-)
Vil oxo holde med dem fra birkerød..skub fra starten eller drop it.
Ville nok folde den efter hans push.
@Pureking: Der er 1600 i potten, og du skal lægge 800? Det er da fine potodds til alt andet end AA og 55.
Jeg er i øvrigt enig i, at den skal skubbes preflop mod den slags modstander.
- Asger
Enig i 1-0 til Turbo.
Glæder mig til at læse den næste der kommer idag!!!
Jeg personligt er overhovedet ikke imod et push, mener bare at et raise er lige så fint. Jeg har en M på lige over 7 og synes egentlig det er hip som hap.
Resultatet af hånden blev at jeg callede, han viste A3o og vi ramte begge floppet, så jeg tog den hjem.