Jeg har signet op på 2+2 i dag. Jeg har kun kigget sporadisk på det, og ved ikke om det et forum med samme trælse tendenser som dette. Men jeg må tilstå, at jeg synes modereringen på PN, i dette tilfælde (IP) bans af brugere, kunne være en anelse skrappere.
Pt. er det trolls som jokerpokers og quickguide, som imo får alt for lang snor. Tidligere er andre blevet udelukket.
Jeg er udmærket klar over at:
1) Jeg selv kan lade være med at skrive i de pågældendes tråde.
2) Der skal være vide rammer på et offentligt forum.
3) Der eksisterer en ignore funktion.
Jeg mener dog, at grænsen bør trækkes ved disse profiler, som åbenlyst kun er her, for at få lidt feed back gennem tåbeligheder. Og egentlig bare vil sidde hjemme foran skærmen, og smågrine over at skabe lidt rav i den.
De trækker standarden ned. Det kan betyde, at nuværende og potentielle brugere dropper pokernet. Brugere, som rent faktisk kunne bidrage med noget positivt, og modtage ditto fra vi andre.
Er der nogle faste retningslinier, eller tager man det fra gang til gang? Og i bekræftende fald, hvordan lyder disse retningslinier, siden disse profiler stadig laller rundt herinde.
Jeg synes at kunne fornemme, at jeg ikke er helt alene om disse synspunkter. Mildest talt.
Mvh. Fryden.
Trollenet
PN har længe snakket om at oprette et mere seriøst forum som skulle være invite only, det er dog desværre aldrig kommet.
Der er flere ting som fungerer meget godt på 2+2 selvom der er ligeså meget gøgl og trolls og ... ja fjolser er det vel.
1. Der er Kraftig moderering af alle fora
2. Tråde flyttes til de steder de hører hjemme eller lukkes med hård hånd
3. Der er ingen "Alt fra alle emner" forside - jeg ved godt at det nærmest er noget som gør Pokernet BEDRE rent teknisk, men fordi for få bruger muligheden for selv at vælge hvad der skal på forsiden, så kommer denne feature til at gøre ting værre istedet for bedre.
4. Det meste "gøgl" på 2+2 holdes i 2-3 underfora som nærmest har fået deres eget liv og eksistens (BBV, NVG og BBV4Life)
Jeg har foreslået nogle af disse som ændringer på PN og syns stadig man skulle "forfremme" kategorierne til venstre-menuen, og så skulle man indføre kategori-mods
Jeg forstår ærlig talt ikke hvordan det kan irritere folk SÅ meget!
@banned
det er ikke noget der irriterer mig i sig selv. Mit fixpunkt er vel følgende:
'De trækker standarden ned. Det kan betyde, at nuværende og potentielle brugere dropper pokernet. Brugere, som rent faktisk kunne bidrage med noget positivt, og modtage ditto fra vi andre.'
Mvh. Fryden.
@Banned
Nu er du jo også ét af problemerne.
Jeg giver OP helt ret, men dette har været oppe at vende mange gange uden der er blevet udvist stor interesse fra toppen.
Kvantitet over kvalitet?
Det er vel naturligvis kvantitet set fra DTM og PN's side, da det giver flere penge i kassen
@nothing
Arh... Skal vi lige tage en slapper? Du vil seriøst elske mig irl.
PNVA: HVeM har lAvEt dEn der fanTAStiske banjo molodi i nykredit reklamen på tv2 Fox. Den hvor hun siger "Er du bange for at renten er på vej for højt op?" Det lyder noget ala. "dUm dum dUm dum dUm dum dum, du blir så dUm dum, dum dUm dum dum af tv fooooooooox
Jeg MÅ have den sAnG! S u p e r feee bano dér. Er sikker på der er nogle nørder hEriNdE som har et link til den banjoOoOoOo sang!
Sez TjøzZeR
HiLsEn HeRo -_-_-_-_-_ sOm SaMlEr PoOps Op.....
@Pink - Lol...
OT: Holder også på ideen med en anden forum inddeling så analyse trådene kommer mere til syne og ikke skal bumbes 4 gange for at komme foran alle de ligegyldige PNVA tråde.
Der er mange hatte herinde der skulle blokeres, men det er jo desværre nogle af de negativer sider ved internettet!!!
Jeg er enig med OP. Jeg ved med 100% sikkerhed at flere rigtig kompetente folk holder sig fra deltage i debatten af netop de årsager som nævnes.
Synes klart også at der er for mange trolls, og at der burde være lidt stengere retningslinjer. For ligesom Fryden tror jeg at mange der ellers har noget positivt at bidrage med opgiver forummet.
Tilgengæld er jeg ikke meget for ideen med et invite only forum, dette skyldes mest at vi (ihvertfald i en periode, indtil de har bevist deres gode hensigter) igen ikke får disse folk ind.
er enig med Zap og OP. Super god moderering på 2+2, gør forummet fedt. Desværre er det også uoverskueligt stort, og alle relevante tråde (som der er mange af) bliver altid floodet af mængden af deltagere i trådene. Til gengæld er der flere tråde der faktisk handler om poker derinde....
Jeg er velvist enig med OP. Denne diskution har dog været oppe en del gange, hvor DTM har givet sin holdning til kende.
Anyways et hurtigt og smart tiltag man hurtigt kunne implementerer uden et stort arbejde / komplikationer til følge er at opdele NL analyse delen i 2 eller 3 grupper. Så er det om ikke andet nemmere at ignorere de mange NL25 tråde, som aldrig rigtigt bliver til noget, mens det er muligt at fokuserer mere på de tråde med potentiale.
Så er det om ikke andet nemmere at ignorere de mange NL25 tråde, som aldrig rigtigt bliver til noget, mens det er muligt at fokuserer mere på de tråde med potentiale.
En af årsagerne til de sjældent bliver til noget er vel følgende:
1. Mange føler sig for fine til at give seriøs sparring til de lave takster hvor OP nok ellers har større brug for gode råd
2. Mange indlæg handler bare om at man altid gør død med den og den holding på NL 25, da det jo er småpenge.. Men er det altid småpenge ift. OP's BRM?
@ hilberado
Kan du uddybe, hvorfor det er en god idé at opdele forummet efter niveau?
Jeg bruger PN til at blive en bedre spiller. Den proces har to aspekter:
1: Når jeg læser posts fra dygtige(re) spillere, da bliver jeg bedre, fordi jeg lærer af bedre spillere. Pointen er banal, men ikke desto mindre central. --> Lærdommen går nedad.
2: Når jeg kommenterer på andres hænder, da bliver jeg bedre, fordi jeg tvinges til at argumentere for mine synspunkter - til at formulere mine tanker aktivt. Desuden kan min og andres erfaring komme nye spillere til gode. --> Lærdommen går opad.
Af disse grunde ser jeg ingen idé i at oprette et eliteforum, hvor de dygtigste kan kommentere hinandens hænder, og et pokerpøbel-ditto, hvor "de der NL25-spillere" kan forblive uerfarne.
Hvordan afgør man, hvornår en spiller er blevet "voksen" nok til at indtræde i eliteforummet?
@ OP
Ganske enig!
Helt enig!
Er træt af de daglig mtts indlæg ala: Jeg har 99 på knappen med 14BB MP+1 openlimper what to do?
Lade os lige for niveauet et tand op. Eller evt. del forummet op ligesom 2+2!
Har fravalgt disse tråde: Off-topic
Staking
Nybegynder
poker regler
freerolls
sportsbetting
Vil også insta ignore folk der ikke bidrager til poker debatten!
I _princippet_ enig med OP -
Forstår dog ikke, hvorfor folk i _praksis_ ikke bare kan ignorere trolls...
Hvor svært kan det være...
Videre kan jeg ikke se formålet med analyseopdeling som hilberado foreslår ... Det kan vel ikke være så svært at se, om det er NL25 eller NL5000. Synes generelt folk er gode til at skrive dette i overskriften, og hvis dette virkelig er et problem, så kan netop dette vel indskærpes!?
Magnetos indlæg beskriver vel meget godt "what to do".
Han er træt af et givent mtt indlæg - som for ham måske er uvedkommende og uinteressant - men som det for en anden nybegynder måske er centralt.
Derfor kan han let springe over dette.
Ligeledes fravælger han diverse emnetråde, fordi de ikke er relevant FOR HAM.
Dermed ikke sagt, at dette i er vigtigt for andre...
POINTEN: Der skal der være plads til ALLE kategorier og ALLE niveauer. Herunder er det vel så bare at undlade at læse, hvad man ikke er interesseret i, og videre ignorere trolls...
Come on - hvor svært er det...
Vil man ikke gerne udnytte en almen bred samling af forskellige personers (skæve) vinkler og perspektiver? Indskrænkes diversiteten og pokernet-kulturen ikke, hvis der trækkes alt for skarpe linjer mellem newbies, high-rollers og folk som mig, der bare godt kan lide at spille poker, samt læse om evt. sjove off-topic emner
North, delvist enig. Jeg tror det er korrekt at NL1k+ folk ikke gider at sidde og analyserer NL25 hænder. Enig mht at mange indlæg ikke ligger op til analyse, men bare to go broke / not to go broke.
Fibonacci.
Mit forslag med opdeling var mere af administrativ karakter. Jeg nævner intet om restrktioner. Jeg tror at man muligvis kunne få et mere "fokuseret" forum, på alle niveauer, hvis man opdelte disse. Derudover ville flere folk måske poste, grundet mindre skrammel. OP nævner selv 2+2, hvor et sådant simpelt tiltag vist virker fint.
@ hilberado
Læste muligvis dit indlæg lidt "hårdere", end det var ment :)
Rigtig god idé med en opdeling af analysekategorierne! En "NL25-200"-kategori ville være fast holdeplads for mig, da jeg ofte føler mig underlegen i analyser på højere takster. På den anden side er det super motiverende, når en af NL1k+ cheferne "kommer ned" og leger med på de lavere takster.
God idé! Jeg stemmer hermed for.
@ hilberado
Hvor er du dog bare pisse arrogant! NL 25 er da lige så meget analyse som på nl 1k eller højere. Bare fordi posteren ikke har din udtømmelige viden inden for poker må de gerne poste en HH for at få den analyseret, og få hjælp til deres problem stilling. Og ja hvis de spørger hvad de skal gøre med 99 UTG så lad dem da gøre det. På NL 25 for man sgu ikke særligt meget ud af hænderne på NL 1k+ da de er meget mere tekniske og svære i spille, fordi modstanden er bedre. Modstanden på NL 25 er jo meget blødere. Det her er et forum for alle, hvor alle skal have lov til at være her og ikke kun dem der har været her og er poker pro, kender alle i miljøet og har deltaget i diverse store live events. ALLE HAR LOV TIL AT VÆRE HER
fat det
Kære 123_all-in:-)
Selvfølgelig skal der være plads til alle, hvor kommer det fra? Jeg synes folk skal poste NL25 hænder all day long, og jeg håber der kommer en masse godt ud af det. Jeg siger blot at en del NL1k+ spillere ikke gider bruge deres tid derpå, mens nok gerne vil skimme et "high stakes forum" igennem. Det kunne muligvis højne aktiviteten og niveauet i disse tråde deraf. Det betyder jo ikke at folk ikke kan poste lavere, jeg poster selv i en NL100 tråd pt. Thyssen poster i alle tråde, Mickey renser NL25 trådene af. Jeg tror ikke et sådant tiltag vil skade mid og low stakes.
Knus arrogante, ufattebare "hilbe"
kom så de hvii
@ hilbe
Sorry skrev det i vrede, var måske lige voldsomt og kan godt se det med inddeling af tråde så der er noget for de højere limits, tror bare jeg misforstod følgende:
"Så er det om ikke andet nemmere at ignorere de mange NL25 tråde, som aldrig rigtigt bliver til noget, mens det er muligt at fokuserer mere på de tråde med potentiale."
Vi skal være glade for :
Thyssen (står øverst af en grund)
AB
Kipster
DRH
Pokeruni drengene
osv osv osv
Mange er glemt, men denne slags spillere højner niveauet og dem der spiller højt og er for "fine" kan vi undvære.
@OP
spot on...det kan vist understreges nemmest ved at Gambler får lov at vende tilbage igen med sin nye profil (til dem der ikke har opdaget det endnu : fxman )
Hmm, må vel sande, at et nyt approach har været nødvendigt. Derfor;
1. Prøver, så vidt muligt, at undgå at skrive i troldenes tråde.
2. Trækker lidt på smilebåndet
3. Ignorerer uden brug af ignorefunktion (ellers går jeg jo glip af ovenstående smil)
4. Har faktisk unignored enkelte i går, og allerede profiteret heraf. Jeg havde feks. ikke læst ordet bub i denne tråd før :D
5. Synes vi er ude over de værste tåbeligheder pt. Giovanelli og Jokerpokers lufter kun sporadisk deres veldokumenterede rigged-advarsler. mankila lufter heldigvis ikke sine udokumenterede ...... ! Og uretfærdit kumunisteri mmm. hører under punkt 2.
Fortsat hygge,
Mvh. Fryden.
@ Ih8twos
Enig med at vi skal sætte prise på de dygtige profiler - Jeg har fornemmelsen af at flere mid- og highstakes spillere ruller videre til f.eks. 2p2, fordi de bliver træt af kvaliteten her på Pokernet.
@ OP
VIP forummet er en start (og fungerer godt), men synes også standarden skrider i den gale retning.
Hvis stilen bare lige skræpes en lille bitte smule i vip forummet (bland andet den post hvor en eller anden skriver "skub" i KasperC's post, og Chris, som moderator er inde og sige han ikke kan finde nogle ting der skal slettes :S, kører det sgu da bedre end længe i analyse delen på pokernet imho...
Sasuke, kalash og imwithstupid poster en del for tiden (nævnt fordi de tidligere ikke har været så aktive), mens laur, kasperc, asger_b, thyssen osv. osv. også poster i 1k+ NL - vil vove den påstand at 1k$+ analyserne sjældent har været bedre, og bredere end de er for tiden...
@ Kipster
Altså, de personer der ikke gider diskuttere herinde grundet trolls - gider sgu da bare ikke diskuttere generelt imho. Er det ikke bare en let undskyldning? Ja, folk som Albert ville da være endnu et aktiv, men der ligger jo andre åbenlyse grunde bag hans posts hos "jer" og ikke her...
Derudover er der ud fra min overbevisning meget få "analytikere" i pokersamfundet i dk, der meget gerne vil analysere på fora, men finder at pokernet har for mange trolls....
EDIT
Ja, jeg ved godt nogle siger det, men det er imho oftest uvidende folk der ikke har postet herinde i hundrede år i forvejen, og som inderst inde ikke rigtig gider den brede analyse del et fora repræsenterer mere...
@Jungle: Helt enig - og jeg synes også det er top-fedt at Kalash, Sjaske og IWS er kommet med på analyserne. Det har højnet niveauet gevaldigt!
- AB