***** Hand History for Game 5513827921 *****
$400 PL Omaha - Monday, December 18, 04:03:05 ET 2006
Table Table 127041 (No DP) (Real Money)
Seat 9 is the button
Total number of players : 9
Seat 4: MissTake1 ( $1400.30 )
Seat 1: I_Float_U ( $444 )
Seat 6: xsirensx ( $602.90 )
Seat 10: TheKung ( $718.60 )
Seat 3: Mikeveryplus ( $282.09 )
Seat 5: anteroj111 ( $222.80 )
Seat 7: Muzuri ( $400 )
Seat 9: winn77 ( $278 )
Seat 2: d97jp ( $80 )
TheKung posts small blind [$2].
I_Float_U posts big blind [$4].
** Dealing down cards **
Dealt to I_Float_U [ A♦ 6♠ K♦ 5♥ ]
Mikeveryplus folds
MissTake1 folds
anteroj111 raises [$14]
xsirensx calls [$14]
Muzuri calls [$14]
winn77 calls [$14]
TheKung folds
I_Float_U calls [$10]
** Dealing Flop ** [ K♥, 2♥, K♣ ]
I_Float_U ...?
Trivielt PLO spot
Fuldt pot bet afsted med det samme.
Disse floppede trips er ret farlige i Omaha, da du ofte ender med at tabe en stor pot til en der sidder med et hus, eller vinder en lille pulje, når du kører puljen hjem.
I denne situation er du bedre stillet, da det er et højt par der lander på bordet, og du sidder med top kicker. Men du skal stadig ud og forsøge at tage potten ned der på floppet. Hvis du får callere og du ikke forbedrer på turn, kan det evt. komme på tale at check/folde turn, men det afhænger meget af de reads du måtte have på din modstander. Specielt her, hvor du sagtens kan være rigtigt godt inde, i og med at dine trips er så høje og du sidder med top kickeren.
Ey Gene!
Så langt er jeg enig. Men hvordan forholder jeg mig til et raise? Det er vel bare et fold, vel sagtens?
Jeg har lige kørt den gennem Omaha calculatoren på 2+2 - faktisk er du okay inde her. Selv mod en der sidder med AT22 har du 38-39%. Så det kommer meget an på, hvor dyb din modstander er.
Hvis du skulle blive raiset af anteroj111 og de andre folder, mener jeg bare du skal skubbe skillingerne til midten. De færreste raiser med en K2 eller 22 kombination fra tidlig, og det opvejes hurtigt af en gut der måtte overspille esserne.
Jeg tror du undervurderer mine modstandere. Hvis jeg leader for pot i en 5vejs pot i 1. position - så er den laveste hånd jeg bliver raised af, noget KQJT ballade, og mere likely AKQJ, hvis jeg skulle være oppe mod en single K.
- AB
hej Asger.
Nå så du er FLOAT. Pænt 5 outer call for halv pot ;) (5677 på a84hh board).
FLoppet du har er et gudeflop. Der liger 70 usd ude og du har 430 usd på dig selv. Jeg vile checkraise den maks. bet er muligt.
Af flere grunde
-hvis en har k vil han bette da der er flushdraw (ja det gør du så ikke), evt vil nogen stjæle.
-action er kun godt. action vil som regel betyde du er foran. det er mere sandsynligt han har et k uden at a og uden er 2. om han har en 2er eller 22 er sgu ligegyldigt. du er stadig 40 % inde.
- faren ved at tjekke er self at nogen rammer lavt hus eller flush. det er en afvejning der afhænger af dine modspillere self.
Endvidere er dit bord jo dejligt. Limpere hele tiden, ingen opfølgning på døde flops og folk er allin på meget lidt. Ku være man skulle grinde lidt der.
hygge
Hvad med et lavt flop bet (vil vel få flush draws væk) og action fra en evt. K kan blive reraiset..
Hey Bajawa,
Jeg havde selv 6h, og for halv pot med 4*pot implied og 7 sikre outs og lidt til bagdøren ud over en fornuftig stærk vilje til at stacke netop dig gjorde det play absolut glimrende! ;-)
Problemet med den her hånd er, at uanset hvad jeg gør, så står jeg i en meget marginal situation mellem at tage heat fra hænder, der har mig beat, og beskytte min ellers fornuftige hånd. Specielt i PLO, er jeg modstander af, at lave de her bets eller check-raises, der er meget unlikely til at modtage action fra dårligere hænder - i hvert fald er dette specielt relevant i multiway pots som hér (og så endda OOP!). Selvom Gene mener, jeg har et sikkert pot-udstik, så er den direkte konsekvens af dette, at jeg "stjæler" potten med en hånd, der maksimalt har 9-11 outs, hvor 6 af dem kan counterfeites på turn, og de andre 3 reelt ikke er sikre, og oftest vil føre det split pots.
Din tankegang om at check-raise er mere relevant ifht. ovenstående pointe, idet jeg i givet fald vil have en større pot at stjæle. Omvendt vil det være langt mindre sandsynligt at tage heat fra dårligere hænder - så jeg har altså en sikker drawinghandske, eller at da very best 67/33, hvilket vil være relativt sjældent. Men der er dog den fordel, at jeg ikke står med 2*pot og en drawing hand OOP på turn, hvilket er en ret kedelig konsekvens af et pot-udstik.
- AB
Det er i øvrigt samme tankegang, jeg fremlægger i en tidligere PLO analysetråd:
"I PLO skal man IMO passe meget på med ikke at "kortlægge" hånden for tidligt, hvilket blandt andet går ud på at undlade at lave "no action bets", hvor man byder/hejser, men afslutter hånden, hvis man tager yderligere heat." (http://www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=120056)
Kan nogle af eksperterne kommentere på disse overvejelser? De er udelukkende selv-"tænkte", så det kan meget vel være, jeg har lavet et irrationelt ræsonnement.
- AB
"Specielt i PLO, er jeg modstander af, at lave de her bets eller check-raises, der er meget unlikely til at modtage action fra dårligere hænder - i hvert fald er dette specielt relevant i multiway pots som hér (og så endda OOP!). "
Det sjove er jo, at i PLO vil du ofte få action fra netop dårligere hænder - hænder som KQ-kombinationer, "nut"-flush draws, folk der overspiller esserne o.lign. - ihvertfald på det limit du spiller her. Jeg vil heller ikke bryde mig om at spille den her til bunds mod en der har mig dækket. Men det forhold at trips´ene er så høje, og du sidder med esset gør at jeg nok vil komme til bunds alligevel. Det er ihvertfald ikke et hus jeg bekymrer mig om, og så er det bare med at få nogle skillinger til midten.
I denne situation er du meget sjældent dårligere end 40%. Ligesom du jo sjældent er rigtigt skidt inde i lignende Omaha hænder. Jo flere puljer du kan købe direkte på floppet, jo mere polstret er du jo til at tage de swings der er i Omaha. Og med de swings du har haft i NLHE, tror jeg egentlig ikke at du vil opleve swingsene så voldsomt som mange andre der prøver kræfter med Omaha.
Havde dine floppede trips været noget lavere med overkort på bordet, og du ikke havde siddet med esset (f.eks. JT55 på hånden med Q75 på bordet) er det et klart "no action bet", hvor du folder til action, medmindre villain måtte være helt væk.
Du skal bette pot her og tage den ned med det samme , hvis der er et call , bet pot på turn hvis du rammer hus eller der ikke kommer en hjerter.
Forstår ikke helt , at man skulle checke på flop og give frikort ?
og hvis du checker og der er en der better pot , hvad gør du så??
Folder?
Det her er en af de hænder i omaha , hvor stacken skal til midten , sådan er det , der er varians i det spil men man bliver nødt til at spille dem , ellers er omaha ikke det spil man skal spille...
Der er også en anden pointe i den hånd , spil aldrig små par her 22 , det er -Ev så det batter , til almindelig orientering....
Mvh Søren