Hey
Villain er iminjail på party, jeg har ingen stats. Han er reg på 2-5k. Han er en af de typer som spiller god poker uden at være forfærdeligt out of line. I denne session har vi lidt dynamik, han har lige vundet en mindre pot mod mig. Desuden er jeg blevet 3bettet ret meget af de andre, men jeg er dog på status quo.
***** Hand History for Game 9388316549 *****
$2,000 USD NL Texas Hold'em - Wednesday, June 30, 21:30:04 EDT 2010
Table Table 177470 (No DP) (Real Money)
Seat 4 is the button
Total number of players : 6/6
Seat 2: HScomeback ( $2,050 USD )
Seat 1: H_Pascha ( $2,150 USD )
Seat 6: HERO ( $2,164 USD )
Seat 4: fckmlf239 ( $2,077 USD )
Seat 5: iminjail ( $2,362.25 USD )
Seat 3: paradiski ( $2,397.20 USD )
iminjail posts small blind [$10 USD].
HERO posts big blind [$20 USD].
** Dealing down cards **
Dealt to HERO A♣ 5♦
H_Pascha folds
HScomeback folds
paradiski folds
fckmlf239 folds
iminjail raises [$50 USD]
HERO calls [$40 USD]
** Dealing Flop ** 3♣ 2♦ T♦
iminjail bets [$87.75 USD]
HERO raises [$260 USD]
Dette er selvfølgelig som udgangspunkt standard. Dog vil jeg høre om et float er bedre i denne situation? Grundet det jeg skriver ovenfor (villains har spillet meget tilbage mod mig), frygtede jeg lidt at han også ville spille tilbage på mig i og med at han tror jeg snart ville pisse mit territorium af og vise at jeg ikke kan skubbes rundt. Her er hvad der sker:
iminjail will be using his time bank for this hand.
iminjail raises [$462.25 USD]
HERO calls [$290 USD]
** Dealing Turn ** A♠
iminjail will be using his time bank for this hand.
iminjail checks
Hvad gør HERO nu? Jeg overvejede to muligheder: 1 – check for potcontrol og induce til bluff på river/selv vbette river hvis villain checker bag. 2) Bet turn småt med plan om at skubbe på blank river/induce til at villain skubber ind over med kombodraws, JJ-KK og KT type of hands.
Hvad foretrækker pn? Hvis der er helt tredje forslag, er de selvfølgelig også velkomne…
Svært turnspot - 2K NL
Hvis villain spiller meget tilbage på dig, så folder jeg preflop. Vi har godt nok position men vi har en hånd som spiller relativt dårlig postflop. Jeg ser ingen grund til at måle penis mod en dygtig spiller.
Hvis man gerne vil ud i en kamp, så kan man 3b/5b preflop.
Det samme gælder på floppet. Følg din fornemmelse og nøjes med at calle (evt. folde) floppet. I penis-måle-konkurrencen så shover man floppet efter hans 3-bet :)
Jeg er ikke særlig glad for dit flop-call -- det virker ikke oplagt at fiske efter en non-nut-gutter med eet overkort på et twotone board med lave implied odds mod en aggressiv spiller som du har på fornemmelsen spiller meget tilbage på dig.
Som spillet checker jeg turn og kalder / value-better river.
Jørn
Det er altså en underlig tråd. Altså, vi kan lige omformulere den til:
"Hvad er default linje, når man har flattet et 3b med A høj, turnet et A, og en af de typer som spiller god poker uden at være forfærdeligt out of line, checker?"
Hvilke kommentarer håber du på at få?
AB
Jeg bryder mig ikke så meget om gættelege!
Hvis du mener der er noget jeg ikke har formuleret ordentligt (fx villains tendenser), eller som skal uddybes, må du meget gerne skrive det. Du må også gerne konkretisere hvad der gør tråden "underlig" så jeg evt kan rette i den så det bliver mere klart.
Skal nok kommentere på dit indlæg senere, Thyssen, men afventer lige lidt flere svar.
Flop shipper jeg stort set altid ind her, når jeg raiser og han skyder tilbage. Især hvis han gerne vil spille tilbage mod os og vi ikke ligner super meget... Og så spiller jeg som udgangspunkt alle draws og QT+ hænder ens... Måske faktisk alle Tx, men kommer an på om han fanger os i at gøre det med draw først
Når vi caller og spiker som her, bet-caller jeg turn, el better turn og river for value, men det kommer også lidt an på hvordan du har spillet draws vs ham tidl. Hvis han ved du altid shipper Ax FD på flop, skal vi altid bette turn og så fremdeles
Min pointe med at checke turn er at villain ligner Tx,JJ-KK som ikke er specielt glad for A turn og som laver check/decide. Ved at checke bag så kan vi valuebette river og forvente at Tx,JJ-KK kalder.
Hvis vi har en fornemmelse for at han kalder to gange med f.eks. KK, så kan vi selvfølgelig bette både turn og river som pow9199 foreslår.
Jeg har ikke selv spillet mod villain, men han er australier og ser ud til at være rødglødende. Han stats er 47/42/4 (men han ser ud til at have spillet en del HU, dog uden at vinde noget).
Jørn
Hej
Way over mit niveau men giver det et forsøg.
Umiddelbart, ud fra din analyse af villian, så virker det til at det er os der er i big trouble her. Synes han viser stor styrke. Jeg havde dog foretrukket, hvis noget, at du havde 3-bettet pf men en A5 i blindbattle synes jeg ikke spiller optimalt som flattet. Hvordan ser hans steal% ud og hvor mange hænder har du på ham iøvrigt?
Hans check på turn kan ligeså meget betyde at han netop vil induce dig til at skyde her og så evt komme over toppen med hans nuts hånd. Han kan sagtens spille en AT eller et set på denne vis (setup eller ej).
Som spillet checker jeg turn og caller et river/valuebet.
Spiller ikke party så kender ikke villian.. Dette kan obv præge analysen..
Pf vælger du imo den værste option.. Tror ikke det kan være profitabelt at calle her, men kender heller ikke hans åbningsrange sb vs bb. Fold eller 3bet imo afhængig af villain og spottet...
Floppet er imo monsterspew(dit call af hans 3bet).. Du har committed 1/4 af din stack på et twotone board med et overkort og en hullert(selvom en hullert er OVERDREVET lækkert!). Mange ting skal gå godt herfra og det gør det sjældent.. Det mest sandsynlige scenarium er, at du misser og han better --> du folder.
Du har obv kun 3 outs til nuts, så selvom du som her skulle klonke toppar er du fortsat ofte bagud(han har klonket et bedre A eller har den på floppet). Og selvom du skulle klonke får du ikke altid hans stack, da han en hvis procentdel af tiden er i blæser...
Som spillet foretrækker jeg dit første forslag.. Ellers mener jeg at du begår flere fejl i hånden - noget jeg glæder mig som et lille barn til, at forsøger at modbevise så godt du evner.
Haarby
Hvis du sidder i villains spot, og hero flatter dit 3bet, hva tror du så om hans range?
@pow9199
Den er formentlig ekstremt svag (typisk weak draw eller weak made hand)
Jørn
thyssen
Ja det var så obv ikke min pointe. Jeg synes faktisk vi har en del stærke hænder i vores 3bet calling range. Hvad er det vi raise-caller med, på et ret tørt board...
Og de fleste der raiser en weak made hand på flop, shipper vel ind over hans 3bet ret ofte og balancerer det med sine draws, så vi kan få value fra 99-ish og bluffs. Ellers går ideen lidt tabt i at raise floppet med fx T8s her.
Jeg fucker nok denne her hånd ret meget op. Endte nok med at levelle mig selv.
HERO will be using his time bank for this hand.
HERO bets [$500 USD]
iminjail is all-In [$1,752.25 USD]
HERO is all-In [$1,054 USD]
** Dealing River ** [ 7s ]
HERO shows [ Ac, 5d ]a pair of Aces.
iminjail shows [ Ah, Tc ]two pairs, Aces and Tens.
iminjail wins $198.25 USD from the side pot 1 with two pairs, Aces and Tens.
iminjail wins $4,325 USD from the main pot with two pairs, Aces and Tens.
Det der overrasker mig mest, er at I vil smide et es i position! Kan godt se argumenterne, men synes dog det virker ret tight.
@Pow
Hvad tænker jeg? For det første ser jeg EKSTREMT sjældent folk tage denne linie og tror aldrig selv jeg har gjort det.
Altså.. Af ret åbentlyse årsager er det skidt at tage denne linie med 1. stærk made hand 2. svag made hand 3. draws. Medmindre vi har et specifikt read på villain. Så hvilke hænder er det tilbage? Jeg vil nok tænke, at villian er ude i noget lort af en art.
@pow9199
Hvad er det for nogle stærke hænder du flatter 3-bettet med?
Jeg tror langt de fleste shover sets, to par, TPTK, overpar etc. der. Desuden shover vi normalt også vores stærke draws (her: fd+str8 draw eller fd + et eller to overkort).
Normalt vil der som udgangspunkt kun være weak made hands og weak draws tilbage.
Jørn
@zmag
Det kommer lidt an på villains Attempt to steal from SB.
Jeg folder ikke A5s i position men A5o vil jeg folde mod tighte spillere som åbner sjældent fra SB. Hvis villain stjæler med arme og ben, så folder jeg selvfølgelig ikke - men foretrækker nok et 3bet for at vinde potten her og nu (A5o spiller jo ikke ligefrem super postflop).
Jørn
Thyssen
Jeg mener at vi aldrig kommer i det spot vi gør, med nogle weak made hands, fordi vi aldrig raiser dem på flop. Jeg tror der er større chance for at vi, når vi tager denne lidt alternative linje, rent faktisk har et monster... Og et monster er altid set på dette board, går ikke ud fra der er nogle 2p komboer i vores range.
Haarby
Enig i at det ser underligt ud, men underligt er altid lort el nuts imo....
mod ham dér, prolly check turn... flop er whatever...Men der er noglet ing, som ikke helt passer sammen...
lidt ligeglad med førflopp, men tror ikke forskellen er så stor mellem de tre muligheder du har...