Sportsbetting i London. Skattepligt?

Hej Pokernet.

Jeg er så heldig at ha vundet £2400 på et engelsk hesteløb da jeg var på ferie i London. Jeg spillede i en William Hill shop, altså ikke online.

Jeg skrev til SKAT for at høre om jeg var skattepligtig og de svarede at jeg skulle søge om bindende svar... Det koster 300 kr så tænkte jeg ville høre jer om I har nogle erfaringer på dette område.

Er der nogen der ved hvordan det forholder sig for "professionelle/deltidsprofessionelle" der spiller i ved butikkerne (William Hill, Coral, Ladbrokes og Coral) i UK men som har fast bopæl i Danmark? Er de skattepligtige af deres gevinster og er det i det hele taget lovligt at ernære sig af sportsbetting som levevej?

Mine egen overvejelser går på at alle shops har licens i EU og der er godkendte af myndighederne i UK samt tilsvarende spil udbydes i DK. Ved ikke helt om sportsvetting falder ind under "hasard" som nævnt i paragraf 203,204 om ulovlighed af at ernære sig af hasard.

Det var en ordentlig smøre. Håber nogle vil være behjælpelige eller vil dele ud af egne erfaringen. Såfremt jeg ender med at søge om bindende svar skal jeg selvf nok postesvaret fra SKAT i tråden.

Tak

Skattefrit.

Koster kun 200 kr :)

Skattefrit! Hvilken butik spillede du i? Bare af nysgerrighed.

Det er helt sikkert skattefrit, da siderne har licens i EU. Om man så må leve af det er en anden snak, men det er næppe sådan er du tager til England hver weekend, for at gamble, og ellers ikke laver andet.

Tak for hurtig tilbagemelding.

Jeg spillede ved Victoria station i en lille butik.

Så er det Dorit der prøver at tjene 100 kr ekstra for der stod 300 kr :)

Ved I noget om hele lovlighed-historie? Jeg kan se at det er en meget omdiskutteret historie. I teorien burde der vel ikke være nogen forskel om man spiller online eller i en butik. Sålænge det er indenfor EU's grænser. Om det er Poker eller betting bør vel også være sagen uvedkommen..

Nej præcis, men er i London flere gange pr måned. Jeg kan ikke rigtig spille online da bookmakere begrænser mine bets, så butikkerne er vejen frem. Ligeledes er priserne ofte bedre i butikkerne end online.

Du er om noget endnu bedre stillet ved at spille i butikkerne set med danske øjne, da det jo svarer mere eller mindre til at gå ind på Casino Empire og score kassen på Blackjack. Du kan være ganske sikker.

Hvis det er noget du ofte gør, vil jeg dog anbefale dig at du veksler mellem butikkerne rimelig ofte (gerne så ofte som du kan) da du vil blive lukket ned langsomt, hvis du vinder. Nogen gange kan det være ét stort win og så er man lukket ned, andre gange kan man spille der i måneder uden de gør noget.

Mit råd til dig er at tage til et sted med flere butikker i nærheden og så slå odds op på din telefon så du altid er bedre stillet end markedet :)

PS. Kender ikke den butik ved Victoria.

Bindende svar koster 300 kr.

mit svar kun 200

Skattefrit.
Det fulgte tidligere af EU-ret, men nu er skattefriheden skrevet direkte ind i spilleafgiftlovens § 1, stk. 3.

Ikke hasard, derfor ej § 203.
Det antages i den juridiske litteratur, at sportsbetting/hestevæddeløbsbetting ikke er hasardspil, idet udfaldet ikke beror udelukkende eller næsten udelukkende på tilfældet.
Se f.eks. betænkning om offentligt hasardspil i turneringsformfra 2009, side 24.

Et hypotetisk problem:
Spillelovens § 59, stk. 5, nr. 6, indeholder en bestemmelse, hvorefter man ikke må søge erhverv ved noget spil, der kræver tilladelse.
Det er kun spil, der udbydes i Danmark, der kræver tilladelse. Men spil udbudt over internettet anses for udbudt i Danmark, hvis der modtages indsatser fra personer her i landet.
Man kunne derfor principielt argumentere for, at hvis den fysiske butik nu udbyder det samme spil, som kan findes på internettet, er også spillet i den fysiske butik ulovligt.
Herefter vil det være ulovligt at søge erhverv ved disse spil, forudsat at man kan siges at gøre det i Danmark (gennem forbedelser etc.), uanset at indsatserne placeres fysisk i England.
Jeg synes slet ikke, den holder. Men blot for fuldstændighedens skyld, loven er jo ret ny, og rækkevidden er ikke afprøvet ved domstolene endnu.

Tak for rådene KBB.

Har søgt med lys og lygte efter lignende tråde og det virker til at sportsbetting ER en lovlig levevej i Danmark, men hvis nogen kan bekræfte.. Tror jeg prøver at høre SKAT for 300 kr. Er dog næsten sikker på at de vil paraphrase paragraf 203, 204. Dog ville jeg mene at der snart må være opstået en sædvane der modsiger loven og burde danne præcedens da et kæmpe antal danskere udenlukkende lever af hasard i blandt dem mange kendte.

Wow super svar Henry. Mange tak. Lad os se hvad SKAT siger. Det kommer nok til at tage 3 måneder dog.

Henry

Som jeg læser paragraf 59, stk 5, nr 6 står der man ka straffes hvis man søger erhverv ved spil der ikke har tilladelse. Syntes umiddelbart ikke din forklaring giver mening ift til bestemmelsen.

Kan du uddybe?

Selv tak.

Der kan ikke være tvivl om følgende to punkter:

- Sportsbetting og/eller poker er lovlige leveveje i Danmark, hvis spillet foregår hos udbydere med dansk licens. Herved er spillet tilladt, jf § 203 i straffeloven og § 59 i spilleloven.

- Sportsbetting og/eller poker er ulovlige leveveje i Danmark, hvis spillet foregår på internettet hos udbydere uden dansk licens.

Men hvad hvis spillet fysisk (dvs ej online) foregår i udlandet hos spiludbydere, der ikke har dansk licens? Det var det, jeg prøvede at svare på.

Man kan som altovervejende hovedregel ikke straffes i Danmark for "gerninger", man laver i udlandet.
Men man kan ikke helt udelukke, at man blive anset for at søge erhverv i Danmark ved at foretage omfattende forberedelser til spil, som praktisk indgås i udlandet.

F.eks. man laver hele analysedelen og udvælgelsen af spil herhjemme og rejser fuldt forberedt til udlandet en gang om ugen og placerer sine spil fysisk der. I den situation kan det ikke udelukkes, at man bliver anset for at søge erhverv ved spillet i Danmark fordi en væsentlig del af "arbejdet" udføres her.

Det vil så kun kunne være ulovligt, hvis der enten er tale om hasardspil (§ 203), eller hvis der er tale om andet spil, f.eks. sportsbetting, hvor samme spil udbydes på nettet, og hvor spillet i det hele taget anses for at være det samme (§ 59).

Det er måske lidt krøllet. Helt kort er det, jeg prøver at sige flg:
Lad os sige, at en sportsbettingudbyder ikke har licens i Danmark men udbyder spil på internettet og de samme spil i en butik, f.eks. i England.
Det er ikke helt givet, at det er lovligt at ernære sig ved at bo i Danmark og rejse til England med jævne mellemrum og placere spil dér i en sådan butik. Problemet kan opstå, hvis al forberedelsen (det hårde arbejde) med spillet foregår i Danmark.

Okay forstår hvad du mener. Så spil i Ladbrokes er sikkert da de har dansk licens, men spil i william hill er mere usikkert da de ikke har dansk licens. Kan godt se at det er noget af en gråzone i det hele taget.

Ja en gråzone, og som nævnt tror jeg bestemt, at problemet ikke er reelt. Men domstolene har før overrasket med domme på spilleområdet.