sng artikler

hey,

jeg så nogle sng artikler på PN noget tid siden kan bare ikk finde dem? nogen der kan sende et ling til dem?

har ikk spillet meget SNG , men hvor mange skal man spille for at ha en realistisk ROI? og hvad med bankroll er 100 gange BI fint?

hvad siger i der ude på forhånd tak

100 BI er rigeligt. De fleste vil også kunne klare sig med mindre. Du skal op på et par tusind SnG's før du kan drage konklusioner af din ROI.

Jeg ved ikke, hvad det er for nogle artikler, du har set, men jeg kan anbefale www.raybandk.blogspot.com. Han er godt nok gået over til CG nu, men der ligger mange artikler fra tidligere, som er rigtig gode.

Det kommer utroligt meget an på, hvad du ville spille! Hvis det er std speed er 100 BI fint, og hvis du spiller med 50BI rulle, så hopper du et tak ned, hvis rullen rammer 50%.. På den måde vil behøver du ikke ligeså mange $ til start, men vil så også have større chance, for at må rykke ned i limit.

Hvis du vil spille turbo vil en rulle uden bund være at foretrække.. Variansen er grum i sngs. Fx har jeg tabt omkring 2k$ på 11$-22$ (25%-75%) over 500 games. Over ca. 3500 games var jeg opppe med 4k$ og havde en super ROI, det viser meget godt, at man snildt kan være vindende i lang tid og så ramme afgrunden..

Men igen har du skrub ved opstart er 50BI måske nok, men måske er 200 BI ikke nok, så det er ret svært at svare på..

Ok jeg er måske loose i forhold til BRM, men men når man starter på sng er det jo sjælden på de høje limits så uden at lyde højrøvet mener jeg svenningsens " måske er 200 BI ikke nok" er liiiiiiiiiiiiiiige at stramme den...

Hvis man går bust på lowlevel sng med 200 BI vil jeg foreslå at skifte interesse..
;-)... eller læse en artikel eller 2 om sng.

svpe@

SHUT UP og spil noget poker! Folk der ikke har prøvet et 100BI downswing inden for sng, har tydelig vis ikke spillet nok...

tak for svar

mit andet spørgtmål er , kan det overhovedet betale sig at spille sng i forhold til cash altså med hvad ROI vs BB/hands er det ikk bare lettere at lave dollers i cash?

jeg spørger fordi jeg kun har spillet cash med lige prøvet ca 100stk turbo fullring, og r ca even, og jeg ved 100 er intet med det tager sgu sin tid at spille dem selv om jeg 9 tabler

Her er noget sng materiale fra RaybanDK. Jeg vil ikke tage stilling til kvaliteten, men tilføje følgende 3 forslag:

1. Se nogle træningsvideoer, der er sites der specialiserer sig i SNGs.

2. Få spillet en masse og anskaf evt. SNG Wizard.

3. Indstil dig på, at mindset er MEGET vigtigt for dit spil. Hvis du efter 100 SNGs synes det er 'træls' at bruge tid og spille i nul, og overvejer om ikke cash game er den fede fidus, så har du meget arbejde foran dig på dette punkt.

Træn, øv, spil, repetér og lad være at tro at du bare skal spille 100 sngs eller lidt cash game, så er the big money making scheme kørende.

jeg ved godt jeg ikk bare skal spille 100sng eller lidt cash game.

har cardrunners og CD , har kun lige set 3 sng vids.

har spillet masser cash

Det er en rigtig god start :)

Hvis du har cardrunners, så er det bare i gang med at se SippenCriss. Prøv at sharkscope ham (Pokerstars). Hvis du ikke kender noget som helst til "hardcore" sngstrategi, bør du købe og læse bogen af Colin Moshman "Sng strategy". Det er vel nærmest biblen indenfor sngs. Kan du kombinere disse to med en hulens masse spil, som jo altid vil være det, der er gør en allerbedst, kan du uden tvivl blive god! Når du finder ud af om det skal være "det", så invester i HEM og SNGWIZ. Der er den geniale funktion, at du kan bruge wiz inde i HEM. Det er virkelig tidsbesparende og du vil få brugt wiz meget meget mere!

mere tak, vil checke bogen ud.
og se nogle sng vids før jeg går rigtig i gang.

har HEM men hvad er det præsis WIZ gør?

og hvad sites syns i der er gode til sng?

og er det ikk en go ide med en vip RB deal til sng, raker man ikke en del?

@ svenningsen

Jeg er igang ..... spiller konstant....... men alligevel 200 BI på lowlevel sng ???

Har jeg sgu aldrig hørt om og ikke i min vildeste run-bad-bad-beat-river-røv-pulings fantasi forestille mig at man kan formøble 200 BI hvis man bare har fattet et minimum af basic sng-strateg.

Men whatever jeg vælger at limitrushe da det ville tage mig 1000 år at opbygge til over 200 BI :-)

Selvfølgelig kan 200BI downswings forekomme ligesom 5000BI downswings kan.

Ser ikk ud til at du har skrevet om det er regular, turbo eller superturbo du spiller, dette har rigtig meget at sige med henhold til roll.

Spiller du FR, SH eller HU ?

@5000 BI ?? ahhh

så vil jeg ikke kalde det et downswing, så er du jo bare tabende.

Jeg siger ikke at det nogensinde er sket eller vil komme til at ske, men i teorien kan et downswing jo vare uendeligt

Breakeven stretches på 1000 spil forekommer oftere end folk tror!

@mckrog
Yep men der behøvs man jo ikke have været 200 bi nede...... ;-)

@ Ketelsen

I teorien udligner varians sig vel over tid, hvilket vil sige at et downswing defineret som uheld/run off bad cards/ negativ varians netop ikke vil vare uendeligt!

Det vil udligne sig, tidsrummmet indtil et downswing udligner sig kan jo variere............. men uendeligt downswing ????

Niks det var også bare et "host" om at det kan forekomme. Var ingen kritik til dine indlæg eller noget.. ;)

Godt bump, så kan jeg se jeg har lovet et link men glemt at smide det ind:

www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=125405

Artikel til begyndere af Sifosis: ekstrabladet.dk/poker/article1110180.ece
Artikel til 'hajer' af Sifosis: ekstrabladet.dk/poker/article1110180.ece

Måske du også kan få gavn af denne: www.pokernet.dk/blog/Dieb/category/sng

SNG' og varians er en sjov størrelse. Hvornår kan man reelt set kalde sig for vindende SNG spiller. I min optik - Aldrig! Problemet er, at spillet hele tiden flytter sig. Man kan have været vindende over de sidste 5000 SNG' uden at der er nogen som helst garanti for, at man også vil være vindende over de næste 5000.

5000 SNG' er en ret stor sample, som det er de færreste der kan spille på bare to år. På to år, flytter spillet sig så meget, at det std ICM spil man spillede for to år siden, ikke længere er nok til at holde en positiv ROI i dag. Hvis man ikke udvikler sit spil, undlader at spille når der er mange regs, og generelt spiller på de gode tidspunkter (fredag aften, lørdagen aften) og omkring midnat, så vil man helt sikkert opleve, at man ikke er vindende længere.

Mange bliver naivt ved med at kalde det varians. Jeg vil kalde det faldende edge, og deraf forhøjet varians. Jo mindre en edge man har, jo større bliver de svings man tager, og deraf skal ens bankroll også være større.

Jeg har de sidste par dage slået flere op på Sharkscope, der har ejet spillet noget så groft over de første 5000 spil (ROI på 15-20), for derefter at være småt tabende over de næste 6000. De kører sikkert i plus grundet rakeback, men de slår altså ikke spillet længere.

Den her synes jeg er meget rammende;

img837.imageshack.us/i/tabende.jpg/

Efter de første 5000 spil er han oppe med 11000$. I de næste 6000 spil har han tabt 3000$.

Her er der afgrænset til 5 mands SNG, buy in fra 11-22 euro.

@Dieb

Linket virker ikke.

@SVPE

Dette er en ret ligegyldig ekstrem diskussion, men jeg elsker ligegyldige diskussioner :P Vi er enige om at en solid renser sagtens kan rende ind i et 50BI downswing, right ? Hva forhindre så denne spiller i at rende ind i endnu et 50BI downswing lige efter det første ? ingenting da poker ikke har nogen hukommelse. Bare fordi du lige har haft et stort downswing er der ingen garanti for at du ikk render ind i lige så stort (eller større) et downswing lige efter. Og sådan fortsætter det, derfor kan du i teorien have et livslangt downswing uanset hvor god du er og hvor meget du spiller. Sansynligheden for dette er bare så super lille at det højst sansynligt aldrig vil ske.

"Hvornår kan man reelt set kalde sig for vindende SNG spiller. I min optik - Aldrig!"

Pjat, klart det kan være svært hvis man kun 2 tabler en time om ugen, men hvis der 12 tables skal der altså ikke mere end 100-150 timers spil til før ens ROI med 90% sandsynlighed højst ligger få procenter fra ens true ROI. I hvert fald hvis der spilles standard sngs med top omkring 30% paid og ret lille deltagerantal, det er selvf noget andet hvis det er 180 mands på stars, eller store MTTs så kan man imo snakke om at det er umuligt at komme tæt på at finde sit true ROI, i hvert fald hvis man ikke grinder som en mad man.

Har selv spillet omkring 8000 sng. Var ca. even efter de første 500, men ellers er det kun gået op. Har dog en gang breaket even over knap 2000 sng, og vil anbefale min 50 BI. Har selv spillet alt fra DON, HU og normale FR sng.

Held og lykke med det hele.

Spændende diskussion om downswing etc. Jeg blev lidt nysgerrig efter at vide hvor store downsings man kan forvente og blev inspireret til at lave et excel ark, der simuleret et givet antal sng's, hvorefter man kan tjekke ud hvordan rullen udviklede sig.

Det har efterhånden været en del meninger om hvor stor en sample, man skal have før at man har en roi der ligner ens sande roi. Jeg er selv meget overrasket over hvor langt fra den sande roi, man kan være selv efter 1000 sng.

Jeg har lavet lidt makro-kodning i excel, så det er muligt at I skal ændre jeres indstillinger, hvis I gerne vil simulere i excel. De indstillinger jeg har brugt er til 11$ sng hos stars. Man skal kun ændre skill faktor i celle C3 i parameter arket for at ramme den ROI, man mener er den sande. Derefter kan man simulere ved at trykke på knappen i arket simulation.


Check it out!

www.gratisupload.dk/download/48876/

Spændende diskussion om roi, downwing etc. Jeg blev inspireret til at lave et excel ark, der kan simulere winnings, når man spiller sng.

Nu har jeg prøvet at simulere en del gange og det er meget sjælden at man oplever downswings på over 50BI, hvis man som jeg har en roi på 8.5%. Derimod er jeg overrasket over hvor langt man kan ligge fra ens sande roi, selv efter at have spillet 2000 sng.

Excel filen kan hentes her: www.gratisupload.dk/download/48877/

Der ligger noget makro kode i filen, så der er muligt at I skal ændre insdstillingerne for excel, for at få det til at køre. Man kan justere ens skillfaktor i arket parametre, således at man rammer et ROI, som man mener er det rigtige. Derefter vælges antal simulationer i arket simulation og man simulerer ved at trykke på knappen.

Check it out!

Hvor mange BI's til 18 mands sng?