Skubrange fra knap 3 tilbage ft.

Hvilke range skubber vi med her?

Knap hero 110k
Sb 110k
Bb 60k

Blinds 3000/6000+500

Hvilke range skubber vi med her?

Jeg er satme en stram fætter her, skubber vi overhovedet? eneste hænder jeg moser ind her er altså 66+ A9+.

Men alle suitede connectors spiller lige så godt, jeg er bare en kææmpe tørfisk.

Vil da mene du har et par bare regulære raises tilbage endnu, inden alle drengene skal til centrum ?

ingenting...

Derimod raiser du med 98% af din range til 13500

Clicker stortset alt

Jeg har glemt at skrive det er en turbo turnering så blinds stiger desværre hurtigt så ikke det vilde post flop spil :(

Mangler også præmiestrukturen.

Ellers giver et svar ingen mening

præmiestuktur har sat 3. pladsen til at være en unit for man kan se hvor meget mere den stiger.

1: 2,2 units
2: 1,4 units
3: 1 unit

Jeg vil helst ikke yderligere ind på buy in, da der spilles alt fra 3$ til 52$ - så handler reelt bare om hvad ICM vil anbefalde vi skubber med her.

Uanset om blinds stiger hurtigt eller ej, har jeg ikke tænkt mig at openshove hænder, jeg ikke har det komfortabelt med at gå død med, når vi har næsten 20bb. Kan meget bedre lide at raise-folde ~atc og snævre ind alt efter hvor meget folk skubber over.

@til dem der vil klikke (raise) istedet for et open-shove

Bliver det ikke bare for dyrt at skulle raise for mere end 10% af vores stack, hver gang?

Så hellere shove, og lægge maksimalt pres på blinds'ne, så vi på den måde også maksimerer vores FE.

Er jeg way-off i min tankegang, eller hvad?

Er med på mr drains hold her. Bet-fold er spew og mega exploitable. Øg ICM presset og få max FE ved skub.
Hvad angår skubrange er det obv lidt read baseret, men tror ikke en top 25-30% er helt i skoven som std.

@ slowplay16

Jeg kan godt forstå tankegangen, dog synes jeg det virker meget weak at folde knappen 3vejs 70%?

@ HansPeter

Er mest pga. de givne stacksizes jeg tror jeg ender omkring 30%. Er de eff. stacks dybere åbner vi langt oftere. Men kan sagtens være vi skal op omkring top 40%...

@HP
Hvis du vil raise/folde her, så må du nødvendigvis folde en del af din range her, medmindre de to blinds er meget passive... Generelt synes jeg den er lidt lakrids, hvis sb havde 80k eller under ville jeg have det en del bedre med bare at openshove..

"Hvad angår skubrange er det obv lidt read baseret"

Sagen er den jeg spiller 30+ borde af gangen(jajaja ved godt det ikke er poker) så reads har jeg sjældent på nogen som helst så jeg skal blot have mit std. spil på plads og lige netop i ovenstående hånd har jeg haft lidt svært ved at finde ud af hvad der er mest profitablet - at the moment har jeg en range der hedder A9+ 55+ KT+ - er den helt ved siden af eller skal jeg være klar på at open shove bedere eller sågar være mere stram?

Hvad med bare at åbne normalt og så gemme skubberiet til du kommer ned på en 11-12bb?? Det virker umiddelbart langt mere profitabelt...

Jeg vil gerne lige komme med to nye cents.

1: jeg raise folder altså ikke nogensinde her.

MEN jeg raise stacker IKKE af hver gang. DERFOR er min range RET stram til og åbne her. 66+ og A10+

2. Jeg REmoser altså os ret stramt, dog liiidt softere, alt fra 22+ til 910 / J10 +

Åben folder ikke, og jeg tror sgu ikke jeg moser særlig ofte her.


EDIT en MASSE vrøvl.

@SanderM

Jeg ender nok på qjs+ 22+ a8+ i dette spot, altså næsten same same. Shoverangen og evt bet/folds bliver så justeret hvis stacksizes ændre sig.
Er det mtts eller sitngo du multitabler?

@SanderM

Jeg ender nok på qjs+ 22+ a8+ i dette spot, altså næsten same same. Shoverangen og evt bet/folds bliver så justeret hvis stacksizes ændre sig.
Er det mtts eller sitngo du multitabler?

lol..naturligvis kan vi raise/folde knappen her hvis vi åbner light og siger fx13,5k.

Hvis ikke, så jammer vi naturligvis pre.

@Djoffer
Som jeg ser det, så ved at raise folde giver vi reelt sejren til sb hver gang han kommer ind over - siger vi 12000 og folder kommer vi til at sidde i bb med

98.000 bb hero 6k i blinds
54.000 sb 3k i blinds
128.000 knap

Med det resultat skal vi samle en hånd op i bb, da både sb og knap vil shove ret bredt og eftersom blinds hurtigt vil stige, så er vi nede på en 10bb. dermed vi vil blive presset yderligere. Så imo så ved at raise og være klar til et fold sætter os i et dårligt lys og vi får slet ikke brugt vores chiplead - endvidere så er min opfattelse af modstandernes mose range er alt bredere end deres calling range.

Jeg vil gerne byde så jeg kommitter mod BB, men kan komme væk hvis SB viser han har en hånd (og vi ikke har the goods).

Dvs byde ca 20000.

Mht til shove range:

Sad jeg alene i SB mod 110.000 stack i BB. ville jeg skubbe top 40% af mine hænder.

Sad jeg alene i SB mod 60.000 stack i BB ville jeg skubbe top 55% af mine hænder.


Aktuelt kan begge agere.

Dvs med 20.000 strategien ville jeg spille ca 50% af mine hænder.

Med AI strategien ville jeg kun spille ca 25% af mine hænder.

@slowplay

det er 90 mands turbo deep ko hånden er fra, men fra tid til anden finder jeg et lignende spot i 180 mands turbo.

Problemet er vel lidt, at uanset hvordan du vender og drejer den bliver det bare aldrig super god poker at openshove med de stacksizes i har.. Og nej du kan altså ikke bruge det til super meget at blinds snart stiger..

djoffer, præcis derfor jeg gerne vil have lidt lys på sådan en situation så jeg ved om jeg er lidt way off eller hvor tæt på det optimale jeg er, når jeg spiller så mange borde som jeg nu gør er det vigtig at jeg er 100% med på hvad jeg gør i de enkelte situationer og da et spot som ovenstående tit er et "tough" spot som jeg bruger et par sekunder ekstra på hver gang, derfor vil jeg gerne spare lidt tid til en anden god gang :)

shover 0% af min range, åbner 90%+ fra knappen i dette spot..

@dansemyggen

Raiser med? Jeg mener nu kalder med?

Det er min opfattelse ja, men sig endelig frem hvis den er way off :)

Jeg forstod det bare som om, at man kan reraise med en svagere hånd end man kan raise med. Hvilket jeg ikke helt kunne se logikken i :)

Jeg ved ikke om jeg er i en position til at give gode råd, når du har spillet så meget mere end mig :)Men hvis du mener at folk caller med bredere range end de raiser med, er det selvfølgelig rigtigt nok. Dog ved jeg ikke om det sker så ofte i endgame med høje blinds.
Det er mit indtryk, at der, når blinds er høje i endgame, er meget få calls preflop. Generelt bliver der enten skubbet indover et 2,5-5BB raise eller smidt. Selvfølgelig vil du blive reraiset lightere hvis du siger 3BB fra knappen HVER gang, men generelt tror jeg godt det kan betale sig. Måske er dette mest gældende på de lave stakes, I dunno.
Men uden reads på modstandere, bliver det selvfølgelig noget sværere at vide, om der er FE, og så kan de her små åbningsraises nok nemt blive udnyttet af modstanderne.

@Dansemyggen

Jeg som jeg læser dit så er vi enige, men jeg tager den lige en ekstra gang for prins knud(eller hvad han nu hed)

Ved at raise, så vil modstanderen skubbe flere maginal hænder, da modstanderen øjner en chance for at samle døde chips op. Hvis vi skubber er ikke nogen døde chips grundet vi allerede er all in og modstanderen skal derfor kæmpe for at samle potten op.

Tror også det var det du kom frem til i din analyse? Ellers må du gøre det lidt mere klar for mig :)

Hehe ja okay, efter at have læst mit indlæg igen kan jeg godt se at det måske er lidt uklart.. :)

Jeg er enig nok i det grundlæggende i, at folk kan reraise light. MEN: Jeg tror ikke de vil gøre det så meget med så høje blinds.
I dit eksempel fra OP: Hvis du raiser til 24-26k vil BB nok se dig som committed og derfor smide (medmindre han har noget godt selvfølgelig. Ala A9s+), da du sandsynligvis ikke lægger dig til et AI.

Hvis jeg skal prøve at konkludere lidt, så er din åbningrange MEGET bred. Jeg synes at raise-fold kan være et godkendt spil, såfremt man ikke gør mere end en gang, da modstanderne så vil udnytte det. - jeg ved godt det ikke svarer på dit spørgsmål om shoving-range, men det er ment som et alternativ.


(Håber det er klart nok, jeg ville gerne prøve at uddybe lidt, men jeg skal altså virkelig skrive eksamen nu! :p - uklarhed i mine indlæg skyldes nok også, at jeg ikke selv er helt sikker på hvad man skal gøre. Jeg skriver ligeså meget for at blive klogere selv :) - Det her er bare hvad jeg selv har gode erfaringer med)

EDIT: Stavefejl

@ Ploven + Alexkp

Hvor stor en del af de 90%+ kalder du/i så med hvis;

1) Sb shover
2) bb shover

pr. default, uden reads whatsoever, så openshover jeg mere, jo dyrere turneringen er (og jo bedre niveauet forventes at være).

Jeg raiser nok aldrig normalt her, eftersom vi skal folde rigtig meget til et reshove.

Men må være nemt at smide i sngwiz eller andet icmprogram, hvis man ejer sådan et :)

sb's range for at calle en openshove er meget meget smal, hvorimod sbs reshove range er relativ stor.

Jeg vil umiddelbart tro at sbs calling range er noget ala 99+, AJs+, AQo+

bbs callingrange ved et shove er nok noget ala 77+, A10s+, AJo+ ?

Dette hvis de spiller noget nær perfekt ihvertfald..

q2s+ shover jeg. de kalder bare ikke godt nok af... og kommer self osse an på hvem der sidder i blinds, hvis det nu er en reg spiller man anderledes.

hvis vi åbner og bb gir nakke er det alle par og nok ca a6o+ jeg betaler med

mod bb er det 77+ aq+

derfor jeg heller vil shove f.eks aj på knappen da vi giver ham en beslutning med f.eks 66 som han ellers ville reshove