Hvad i alverden gør i på river?
***** Hand History for Game 4468842676 *****
$200 NL Texas Hold''em - Thursday, June 08, 14:21:32 ET 2006
Table Table 107399 (Real Money)
Seat 3 is the button
Total number of players : 6
Seat 2: CANUTO21 ( $263.50 )
Seat 6: Hero ( $193.20 )
Seat 5: qouou ( $138 )
Seat 1: shoota09 ( $167.62 )
Seat 4: cdan1809 ( $33.13 )
Seat 3: EL___HEFE ( $193 )
cdan1809 posts small blind [$1].
qouou posts big blind [$2].
** Dealing down cards **
Dealt to Hero [ Q♣ Q♥ ]
Hero raises [$7].
shoota09 folds.
CANUTO21 calls [$7].
EL___HEFE folds.
qouou calls [$5].
** Dealing Flop ** [ 3♥, 5♥, 5♣ ]
qouou checks.
Hero bets [$20].
CANUTO21 calls [$20].
qouou folds.
** Dealing Turn ** [ 8♣ ]
Hero bets [$55].
CANUTO21 calls [$55].
** Dealing River ** [ A♠ ]
Hero ?
QQ hånd NL200
Check?
Jeg tjekkede og han bettede 65$, og jeg foldede. Hvad havde i gjort. Synes det er svært at vælge en anden linie..
Check''er.. Kalder moderat bet..
Ubehagelig situation da modstanderen kan have vaeret paa flushdraw og rammer sin hjerter A.
Alternativt kan du blockbette 30-50$.
Men jeg vil normalt hellere check-calle tilsvarende beloeb da det giver en lavere end es hoej missed flushdraw mulighed for at bluffe.
jeg går ind for et hårdt bet... representer A''et..iøvrigt bør han ikke ha lov at komme længere end max turn, bet ham ud fra starten, du må antag at du er foran på turn
Jeg check-caller det beløb her. Du skal kun være god 21,5% af gangene!
Og som Major A siger, åbner chekket for misset draw bluffs, hvorfor check call vel er at foretrække frem for et bet.
@Donut
"iøvrigt bør han ikke ha lov at komme længere end max turn, bet ham ud fra starten" Så du overbetter potten på turn her eller hvad?
"jeg går ind for et hårdt bet... representer A''et..iøvrigt bør han ikke ha lov at komme længere end max turn, bet ham ud fra starten, du må antag at du er foran på turn"
wtf, jeg potter sku da både floppet og turn...
min version havde lyt på:
pre-flop = bet 5xbb
flop=lidt overbet
turn=lidt overbet igen
folder han ikke der ka du nok antag han rammer esset
@donut
Jeg vil helst ikke lyde utaknemmelig.. Men det der er da det mest elendige råd ever..
@jungleras
jeg sætter ham på AK/AQ/AJ afhængig af hans tidligere spil....
spiller både cash og sng
@rif
jeg gir bare min mening til kende
suited i hjerter så velsagtens ik?
Det er altså ikke No limit 25 det her, hvor en heldig fisk tænker "jeg tager da lige et kort af på både flop og turn, jeg kan jo værre heldig at ramme"
2 potbets som her bliver kaldt er IKKE AKo....
Lol ... Standard donk slipper AK, AQ, AJ til ~potbettet på turn ...
Uden reads og historie ville jeg check/calle river! Hans 65$ river-bet kunne også indikere 99/TT/JJ/air?
Mon ikke du er god ~1:3?
shp2000 - 99/tt/JJ... han vinder over alle 3 ..han har QQ...bet for christ sake
KUNNE indikerer ... Jeg caller grundet potodds - ikke fordi vi nødvendigvis er gode! Du vil 2/3 af gangene se ham vende A♥x♥ ...
Hvis man better bliver man jo for pokker kun callet/raiset hvis man er bagud...
Check-callet er langt bedre da det giver luft til det missede draw... Et bet på river ville jeg ikke kaste mig ud i...
@donut
Så du better for value for de tre specifikke hænder, som du jævnført din tidligere post:
donut17 skrev:
"jeg sætter ham på AK/AQ/AJ afhængig af hans tidligere spil...."
ikke sætter ham på.?
@Donut
Går ud fra du poster for at lære og forbedre dit spil?
Når samtlige herinde er enige om linien, stort set, tror du så ikke du skulle revurdere dit spil?
@rif
Tror du virkelig ikke du er god 4/5 gange her?
@jungleras
mit spil er perfekt :-) , ej går altid ind for at forbedre mig.
@yskhyr
jungleras spurgte :Spiller du normalt cashgames donut?
jeg svarede:spiller både cash og sng
ved godt der er forskel.. doh!
@donut
Prøver lige at overbevise dig en sidste gang, selvom du ikke virker som om du vil ;-)
Problemet ved at bette river her er at 9,8/10 af de dårligere hænder folder her. Det er således meget sjældent at du vil få mere værdi ud af hånden, og det er ganske sikkert at vi ikke folder nogle bedre hænder her.
Et check derimod viser svaghed, og denne svaghed kan et busted draw forsøge at udnytte ved et bet på river. Derfor bliver river en simpel potodds beslutning hvor vi skal ræsonnere os frem til hvor tit villain har et busted draw/kontra hvorvidt han har ramt esset med hans AQs♥, eller sløvspiller en (mærkeligt spillet)monster...
Her mener jeg så personligt at vi er foran mere end 22% af gangene hvorfor et call er på sin plads.
Men som sagt vil vi ikke noget godt ud af at bette river - kan du se det nu - eller er du stadig ikke enig?
Tak, og selv tak ;-)
Man forbedrer sit spil ved at kaste sig ud i disse analyser, så sålænge man er modtagelig for kritik lærer vi alle noget...
Det er fordi du skriver:
pre-flop = bet 5xbb
flop=lidt overbet
turn=lidt overbet igen
Jeg forstår ikke hvorfor du vil overbette?
Vores mål i poker er at få vores modstandere til at lave fejl; hvis du tvinger ham til at folde sine overkort på floppet, har vi ikke fremprovokeret en fejl men det rigtige play.
Når vi better lidt under potten, kan vi være heldige at han kalder med et mellempar eller overkort hvilket er klart det bedste da han i såfald laver en kæmpe fejl - samtidig med at vi beskytter vores hånd imod diverse straight og flush draws.
@jungleras
"Tror du virkelig ikke du er god 4/5 gange her?"
Det er jo lige det. Jeg er bare overbevidst om at 9 ud af 10 vil nøjes med at checke efter mig på river hvis de sad med 99, 1010, JJ. Men det kan godt være jeg er helt galt på den her...?
Eftersom du repræsenterer dit høje par og tjekker på river til det ultimative scare-card er der trods alt så god value for ham i at lave det bet at selv 99 TT og JJ meget vel kan se sit snit til at fyre et bet af til sidst... Han skal trods alt også kun hive den hjem 1/4 af tiden...
Så jeg føler mig overbevist om at disse hænder vil foretage dette move nogenlunde ligeså ofte som de andre mulige hænder der har været nævnt...
"Hvis man better bliver man jo for pokker kun callet/raiset hvis man er bagud...
Check-callet er langt bedre da det giver luft til det missede draw... Et bet på river ville jeg ikke kaste mig ud i..."
Det handler jo om at sætte Villain på en hånd, hvis Villain er donket nok til stadig at tro, hans 22, 44, 66, 77, 99, TT, JJ vinder, så handler det om at skyde et value bet af her, da han ofte vil checke bagved med ovenstående hænder. Hvis Villain fatter noget, og fatter at lave move når et scarecard falder, så skal den check calles. Jeg mener dog hånden kræver et eller andet read, for at den optimale linie kan findes.
Jeg synes endvidere du bygger potten lige kraftigt nok, du behøver ikke potte både floppet og turn for at give Villain forkerte odds. Bet 16-17 på floppet, hvilket resulterer i du kan bette mindre på turn (2/3 pot ca.) Og dermed kan du lettere blocke/checkcalle riveren, uden du er potcommitted til at investere din stack.
Du er slet ikke nervøs, når du får en caller på det der raggy flop?
Donut: 5xbb preflop? Hvorfor ikke bare de 7 som er potten? Logikken i at raise mere er ikke til stede.
Mickey