PLO1K, Even equity flop

#1| 0

Villain lader til at være en stor PTR-vinder, men jeg giver personligt ikke særligt meget fidus til ham. En semi-donk på et meget langt hot-run. 6 handed har han det med at åbne 50% UTG, og 3b 20% vs UTG-åbninger, flatter pænt meget ud af blinds, men ellers nogenlunde standard fra andre positioner.

Matchen har kørt en times tid, og jeg er foran med en 5-6 oplæg. Han er begyndt at 4bette en hel del (20%ish). De 4bettede pots har kørt lidt til begge sider, men ingen har været unormalt aggressive eller defensive. Han 3b givetvis en temmeligt blandet landhandel af mere eller mindre playable hands, men er også set med 9885ss og kolde esser fx.

So.. Im bluffing the unbluffable boards. Hvordan klarer vi os?
Jeg har 3b omkring 25%, og været unormalt aktiv IP pga. hans meget høje flat OOP frekvens. OOP har jeg mest kun spillet 3b pots, hvor min cbet frevkens har været høj (85% ca), men normale tal på turn/river.

Han er i nogen, men ikke udpræget, grad showdown happy.

Hand Information
, 10 BB (2 handed).

Table Information
Seat 3: Player 3 ($2791) Dealer
Seat 4: Hero ($9231.55) Small Blind

Dealt to Hero


Preflop (Pot: $9)
Player 3: RAISE $20
Hero: RAISE $60
Player 3: RAISE $180
Hero: CALL $120

Flop(Pot: $389)


Hero: CHECK
Player 3: BET $270
Hero: RAISE $800
Player 3: CALL $530

Turn(Pot: $1989)


Hero: BET $1960
Player 3: ALL-IN
Hero: RETURN $149

River(Pot: $5730)



ShowDown:
Player 3 MUCKS


Hero MUCKS


Hero
[replay]12019[/replay]

04-09-2012 16:42 #2| 0
OP

Jeg har i øvrigt ikke foldet til nogen 4bets endnu, hvis det er til nogen hjælp.

04-09-2012 16:45 #3| 0

Chrome og Firefox har ikke rigtig lyst til at vise dine sidste to kort :/

04-09-2012 16:47 #4| 0
OP

Arh, heller ikke her.

Jeg har 3456, no suits.

04-09-2012 16:57 #5| 0

Nu spiller jeg hverken HU eller 1k...

Well, vi kan perceived godt spille en bred range af par/2par/par+gutters/OESD+bdfd-ish på den her måde på floppet, men de gange han betaler, bliver turn bare noget kæmpe brok i en 4b pot/SPR og manglende equity på en masse turn-outs.

04-09-2012 17:01 #6| 0
OP

Du har ret - en del af mine turn-outs er ikke så fede igen - aktuelt nutter jeg den nærmest. På den anden side, kan jeg også reppe KQ, hvis jeg turner et A ;-)

04-09-2012 17:03 #7| 0

True! Stadig ikke super vild med det, men jeg ved muligvis ikke nok om dynamikken @ 1k

"Se mig jeg klonker min kæmpe skummer" ;-)

04-09-2012 17:12 #8| 0

Ja jeg er heller ikke så vild med det, der er godt nok mange turns du bliver nød til at give op på, da du ellers er mere eller mindre comittet med air. Som spillet er den fin, men det må være et rent bluff på floppet for at tage ned der.

04-09-2012 17:21 #9| 0
OP

@Grethe: En stor del af pointen er jo, at hans cbet frekvens på JTx flops er temmeligt høj, han skal være ret syg for at fortsætte uden nutty draws, og hans b/3b range er eksisterende. Jeg har derfor ikke en forventning om, at rykke stakken ind i top set særligt ofte, endsige nogen to-par kombinationer, hvis der falder 3, 4, 5 eller 6. A'et er til diskussion.

Omvendt har han sikkert en del high-card kombinationer, han bliver forelsket i... Deraf postingen.

04-09-2012 17:26 #10| 0

Misforstå mig ikke, jeg synes det et spændende spot - og fedt med nogle hands fra highstakes!

Min sidste sætning skal forstå som: Der er nu ikke noget som at klonke med en airball :)

04-09-2012 17:59 #11| 0

Jeg tror ikke din hånd er tæt på at være god nok til hverken et 3bet eller et flop play. Resten spiller sig selv.

04-09-2012 18:18 #12| 0

Sprøjt pre og på floppet givet info i OP

04-09-2012 18:39 #13| 0

Skal stoppe med at poste mens jeg 12 tabler. Lad mig lige uddybe mine tanker

- Pre:

1) Han 4better meget. Du skriver 20'ish %. Pga vi har lave kort betyder det han nok 4better endnu mere. Som eksempel: Top 20% udgør sjovt nok 20% af alle hænder. Men hvis vi fjerner 3456 så udgør top 20% 24% af alle hænder. Så hvis han 4better en range der er tæt på top 20% (gør han ikke, men for eksemplets skyld), så får vi et 4bet i masken næsten 1/4 af gangene.

2) Når vi bliver 4bettet spiller vores hånd langt værre end den ser ud. Uden suit og med lave kort flopper vi en masse bund 2, bund par med gut, bund wrap, bund par med oesd, der ser pænere ud end de er. Specielt med 280bb stacks og SPR på en 7'ish på floppet i 4bettede pots begynder det at stinke ret hårdt

3) Han folder næppe meget til 3bettet. Og vores hånd spiller sandt for dyden ikke lækkert oop mod en spiller der klikker call og raise knapper bare nogenlunde ofte.


- Flop:

Floppet smasker hans 4bet range og vi har meget lidt eq når han flatter. Der må være bedre kandidater til et bluff her!

Redigeret af HolchKnudsen d. 04-09-2012 18:40
04-09-2012 18:41 #14| 0

Har villain i øvrigt navn efter en populær spansk ferieø på Party?

I givet fald ville jeg slet ikke 3bette denne her.

04-09-2012 18:46 #15| 0
HolchKnudsen skrev:


- Pre:

2) Når vi bliver 4bettet spiller vores hånd langt værre end den ser ud. Uden suit og med lave kort flopper vi en masse bund 2, bund par med gut, bund wrap, bund par med oesd, der ser pænere ud end de er. Specielt med 280bb stacks og SPR på en 7'ish på floppet i 4bettede pots begynder det at stinke ret hårdt

3) Han folder næppe meget til 3bettet.


OP, jeg er sikker på du er klar over ovenstående - hvad er dine egne argumenter for 3bet?
04-09-2012 18:47 #16| 0

Preflop er dækket, specielt uden suits er det bare en horrible equity hånd. Flop er giga spøjt mand... Bevares, du har set ham 3bette 8895, men JT flops må ramme hans range enormt hårdt. Kald nu bare flop istedet, og lav det berygtede oop omaha float, hvis du endelig vil spille den/realisere din equity. Langt bedre at have en call range på de her boards sådan overordnet set anyway.


Btw, hvor er hånden spillet? Og hvordan er der 9$ i potten pf?

Redigeret af kaji d. 04-09-2012 18:49
05-09-2012 00:02 #17| 0
OP

Ongame, så der er 20 dolls i potten preflop. Så nej HK, ingen ferieø her =)

Mht preflop, så er jeg nok lidt off. Men 3456 hører vel stadig i top 35% regionen, så hvis jeg har en strat om at 3b 30%, er det vel ikke helt skævt (?).

Bare sådan lige ifht flop/turn kombis hos villain. Har I call-knappen i bund med AQJx, KQT7 etc.etc., eller slipper I på et tidspunkt for 280bbs? Som omtalt, har postflop aggressionen i 4b pots ikke været høj - nærmere lav/almindelig.

Kaji: Blehr, jeg synes min hånd er for svag at cc, og jeg kan komme i en række spots, hvor jeg cr turn, og må betale stakken med 30%'s equity - not so nice. Derudover bliver min historie dårligere (ifht turn cr), så de samme hænder går til bunds, som ellers ville folde mod den her linje.

05-09-2012 00:11 #18| 1

3456r i top 30%? Du skal en tur forbi PPT ;)

3456r rangerer i hot'n'cold equity som

10 handed: top 80%
6 handed: top 91%
3 handed: top 98%
HU: top 99% (altså bund 1%)

05-09-2012 00:12 #19| 0
Bare sådan lige ifht flop/turn kombis hos villain. Har I call-knappen i bund med AQJx, KQT7 etc.etc., eller slipper I på et tidspunkt for 280bbs? Som omtalt, har postflop aggressionen i 4b pots ikke været høj - nærmere lav/almindelig.


Hvis jeg cbetter de hænder er det ikke med intention om at folde dem mod en kompetent modstander med SPR omkring 7
05-09-2012 02:35 #20| 0

@AB

Mht turn, så er det ikke fordi jeg syntes om et turn kald, men det er væsentlig bedre end c/r, hvilket siger en del om hvor ringe jeg synes c/r er - så det er mere nu du gerne vil spille hånden at jeg henviser til et turn kald. Desuden giver det dig en bedre range i forhold til at donke turn (som er et væsentlig bedre sted at bluffe), hvor stacks også passer rigtig godt til at donke. Jeg er stor tilhænger af at have en ret bred range og c/c her. Fyi så har vi ~13% rå equity ligegyldigt om han har top 30% eller top 15%.

06-09-2012 00:03 #21| 0
OP

@HK: Altså, nu har jeg ikke tænkt mig at hjerne stakken ind preflop, men tak for stats'ne alligevel.
En anden ting - jeg vil vove den påstand, at det er en fejl i deepstack PLO at polarisere sin flop cbet range på den her type af flops (jf. Kajis cc strat fx). First off, så cappes din range i nogen/høj grad, og derudover er der en stribe af hænder hos mig, hvor villain med fordel kan charge mig for at se flere kort. Altså, jeg har jo rimeligt mange KQTx hænder, fx. Derudover vil jeg nok undlade at bruge al for megen krudt på retorikken "SPR = 7 -> xx". 280BBs tilføjer bare en ny dimension, trods alt.

@Kaji: Jeg forstår det ikke. Det jeg mener er, at hvis jeg cc floppet, så er det for at cr et par turns - men der mener du, at jeg skal donke ud? Der tror jeg så, jeg har tæt på 0 FE ifht villains cbet range, og jeg kan lege gætteleg på river, om han folder til en tønde mere. Hans range er i så fald relativt uncapped, i hvert fald.

Generelt leder jeg sjovt nok efter spots i deep PLO, hvor jeg har en forventning om, at folk peeler en street og folder en stor del af deres range på blanke turns/rivers. Det her var så muligvis ikke et af dem, og det vil jeg da lige tage til efterretning ;-).

Mvh Asger

06-09-2012 01:07 #22| 0

Beklager hvis jeg ikke kommer med fine udtryk og en pæn opstilling, men ville lige komme med lidt i puts jeg sad og tænkte på mens jeg sidder på Iphonen.

Villian virker som om han er semi tiltet og det går jeg også udfra i takt med at han kalder turn. Han kan vel aldrig have to par på flop, når han kun kalder, så vil han vel hellere til midten med det samme da han sjælendt improver på de næste streets og han så selv bliver sat i en svær situation. Og sidder han med nut draw ala KQJX så ryger han vel også til midten på det flop. Så gætter på han har noget ala 1098X og håber på at suge mod "dine to par/ set når du sætter ham AI på turn. Så mener egentligt at det er det rigtige at sætte ham AI på turn når hånden er spillet som den er på floppet. At villian så bare er tiltet og kalder og vi rammer er i dette tilfælde så bare heldigt for os.
Det kan vel sagtens forsvaret at kalde hans 4 bet når I er så dybe pre flop, men floppet rammer hans range alt for meget og der ville jeg nok bare vente på et bedre spot når vi er OOP og folde.

Redigeret af TKrogh d. 06-09-2012 01:10
← Gå til forumoversigtenGå til toppen ↑
Skriv et svar