Nedenstående er et scenarie jeg ofte bliver udsat for. Er blevet i tvivl om linien er korrekt. Shover vi turn hver gang for at komme ind mod evt. draws, eller caller vi for at lade villain hænge sig selv?
Info på villain: Spiller 25/20/3, 3bet: 8
HERO: 23/19/2.5,
** Position 254 (Deep) - €25 Min [Hold'em] (0.25|0.50 NL - Cash Game) Real Money
Pulha sitting in seat 1 with €54.74
HERO sitting in seat 2 with €51.83
droool sitting in seat 3 with €50.00
VILLAIN sitting in seat 4 with €161.38
HELIX sitting in seat 5 with €50.00[Dealer]
levanchika- sitting in seat 6 with €20.69
levanchika- posted the small blind - €0.25
Pulha posted the big blind - €0.50
** Dealing cards to HERO: J♥, A♦
HERO raised to €1.50
droool folded
VILLAIN called - €1.50
HELIX folded
levanchika- folded
Pulha folded
** Dealing the flop: 10♣, 4♦, J♦
HERO bet - €2.50
VILLAIN called - €2.50
** Dealing the turn: 2♥
HERO bet - €6.00
VILLAIN raised to €16.50
HERO called - €10.50
** Dealing the river: 2♣
HERO checked
VILLAIN bet - €31.50
HERO went all-in - €31.33
NL50: TPTK, bedste linje?
Hvorfor skulle villian raise draws på turn? Hvordan er hans aggression? Raiser han mange cbets? Hvor meget coldcaller han CO?
I udgangspunktet tror jeg du er rigtig skævt inde her og jeg vil folde ret mange hænder allerede på turn. AJ er nok lige omkring grænsen, tror jeg caller turn og folder river readless. Betaler nok river med mine OPs+.
Overvej at bruge AJ som en bluffcatcher i det her spot, da det er svært at se hvilke valuehænder han caller turn med som vi er foran. Han har ikke ret mange Jx i hans range eller Tx for den sags skyld. Han har en del overpairs, sets, draws, og lidt floats. Jeg tvivler dog på at han flatter flop med draws for at repop en total blank turn, hvor han må folde til et evt. jam. Det er et spot hvor villians range er ret stærk og jeg synes egentlig det er fint at bruge AJ som bluffcatcher.
Tror sådan ca aldrig jeg shover her uden reads.
Nu er jeg noget at en nit når jeg ikke har de store read på min modstander. Så tag det med et gran salt men...
Jeg folder nok turn oftere en jeg caller. Vi blocker TP ( Som han nok ca aldrig raiser på turn hvis han er sane), Vi blocker NFD, Han raiser IMO nok ofterer sine store draws (OESD, 2 overs +♦ draw) på flop end han gør på turn.
Tror hans range er utroligt vægtet mod sets, og 10J.
Har du set ham CR hænder før på turn eller evt. set hvordan han spillet flopped sets/2 pair IP, eller om han kan finde på at flat noget KK+ pre for at trap ?
@Becks
Forstår jeg rigtigt at du vil bruge din AJo som bluffcatcher ved at c/c flop også?
Mere afgørende er også hvor meget han raiser cbets, call open btn/3b btn. Fold 2 cbets og wssd.
Turn-kaldet er fint, såfremt du spiller river som du gør. Readless folder jeg dog turn.
Nej c/c turn. Der er en del hænder vi kan få value fra på floppet + han floater nok en del, så jeg synes det er fint at c-bet, men det kan sagtens være fint at c/c flop, men det kommer nok lidt an på vores c-bet tendenser. Hvis vi ikke c-better den her type flops specielt light (hvilket nok er rimelig fornuftigt mod gode villians), så synes jeg egentlig AJ er ok at c/c specielt med A♦ på siden, så det er da bestemt en solid option imo.
Glemte at skrive det er også vigigt hvor meget han folder til Cbets.
Hvis han er glad for at floate og har en bredere turn range hvos han ofte prøver tricky turn plays for at få folk af, så kan vi godt calle ham i bund.
Men ellers er fold IMO bedst mod en relativt unknown vi ikke har set lave meget agresive plays i lignende spots før nu.
Gode points.
Men så får vi bare et problem med vores turn cbet hvis vi ikke skyder turn her, samt at vores cbet frekevens lider i forhold til vores PFR.
True, det er egentlig et meget sjovt spot at ligge en strategi, da både turn og river er ret tricky at spille.
Bet turn og c/c eller c/f river afhængig af hvilket kort der falder er nok std., men jeg synes det er fint at bruge AJ som bluffcatcher, da mange better turn when checked to med høj frekvens på den her slags boards + den range han fortsætter med på turn hvis vi better tror jeg ikke vi er specielt godt inde imod.
3x TT
3x JJ
12x AJ
16x KQ
6x AA
6x KK
6x QQ
1x AQs
1x AKs
12x AJ
66 kombier vi better flop+turn med.
Vi kan køre i bund/raise AI med TT/JJ/QQ/KK/AA/AQs/AKs+4x KQ? = 27x ud af 66 = 41% vi ikke folder. Med andre ord kommer vi til at folde hele 59% af gangene til raise hvis vi ikke tager AJ med i vores call range.
Hvis vi ønsker en balanceret strategi tror jeg vi bliver nød til at calle ned sådan som boardet løber ud med AJo.
Om vi så bør cutte eller udvide vores range i forhold til hans wierd play / range er nok noget du selv bør vurder.
Med rettelser til ære for suffer, så bliver det lidt mere close ;)
@ zonki
3 x 44 combos ?
og kun 12x AJ
Åbner du 44 UTG? :D - Kommer self an på hvordan vi vælger vores UTG range.
Retter lige regnestykket til for dig ;D
Jeg synes flop check/call er en fin option når vi har A♦.
zonki skrev:
Åbner du 44 UTG? :D - Kommer self an på hvordan vi vælger vores UTG range.
Retter lige regnestykket til for dig ;D
Hvis 40bb gutten i SB er en donk, så åbner vi 44 UTG. Derudover tror jeg typisk at mindst 1 af de andre 100bb stacks ved bordet er en nit (eftersom det jo er NL50 hvor de fleste regs nok er til den stramme side), hvilket gør det endnu bedre.
Efter lidt nærlæsning af min egen post og kommentar fra walth og sufferwell, har jeg valgt at rette min post til!
3x 44
3x TT
3x JJ
12x AJ
16x KQ
6x AA
6x KK
6x QQ
1x AQs
1x AKs
57 kombier vi better flop+turn med.
Vi kan køre i bund/raise AI med 44/TT/JJ/QQ/KK/AA/AQs/AKs = 29x ud af 57 = 51% vi ikke folder. Dvs. vi folder 49% af vores betting range hvis vi har undladt AJ og nogle KQ som vi shover from time to time.
Hvis vi ønsker en balanceret strategi kan vi sagtens folde turn som spillet!
becks skrev:
Hvorfor skulle villian raise draws på turn? Hvordan er hans aggression? Raiser han mange cbets? Hvor meget coldcaller han CO?
I udgangspunktet tror jeg du er rigtig skævt inde her og jeg vil folde ret mange hænder allerede på turn. AJ er nok lige omkring grænsen, tror jeg caller turn og folder river readless. Betaler nok river med mine OPs+.
Jeg kan ikke se, hvorfor du overvejer at folde AJ, når du caller med overpairs. Hænderne har jo stort set same styrke.
Desuden mener jeg slet ikke c/c flop kommer på tale. Vi skal have value fra FDs Jx, Tx, str8 draws osv. Vi vil også gerne have kontrollen over potten!
@Zonki
Du mener vi skal calle ned med den range du opstiller. Vi vi antager at Villian 3better TT-AA, AKo+, så er AJ vel ligeså stærk som ovarpar, og derfor bør vi calle?
Hvis vi folder turn, er vi så ikke for lette at spille mod?
@rnadal
Nu er der kombinationsmæssigt ret stor forskel på AJ og overpairs ifht vores egen range, så det er løgn. Desuden er der flere combos af AJ i hans range når vi ikke har AJ, og vi slår nu AJ istedet for at splitte. Jeg ved godt at AJ ikke er en stor del af hans range, men det kan ikke udelukkes, især ikke på nl50. Det er et close spot og vi skal cutte et eller andet sted i vores range, og jeg tror egentlig det er ret fornuftigt at gøre det omkring AJ.
Bet turn er ok, c/c var bare et forslag ifht til at beskytte din checking range. Jeg mener ikke du opnår kæmpe stor value ved at bette turn med AJ + du får svære river spots, derfor kan du overveje at putte den i din c/c range, da det her nok er et board du ofte giver op på. Blot et forslag.
@rnadal
Nej, ud fra min 1. optælling skulle vi calle, men efter rettet regne og range fejl, kan vi sagtens folde og stadig ikke blive udnyttet.
Ellers som becks i post #17. - Og det er ikke en gang sikkert han 3b TT/JJ vs UTG.
Og overvej hvad walth siger med c/c flop og som becks også var inde på. Den synes jeg lyder interessant som alternativ. Havde derfor håbet der kom lidt flere tanker bag det ;)