Villain er relativt stram, nogenlunde standard og solid. Meget meget TAG uden de store udskejelser. Jeg har spillet relativt friskt til, men ikke i mit snart-sædvanlige tiltgear.
Boss, 10/20.
***** Hand 517804063 *****
10.00/20.00 Texas Hold'em (No Limit ) - Wednesday, January 24, 2007 10:56:46 PM
Table TH 580 (Real /Cash Game )
Seat 1: maja2202 (1355.72)
Seat 2: MrStephan (2010.00)
Seat 3: qerupo (0.00)
Seat 4: MKEMESICK1 (4881.00)
Seat 5: T.BROLIN (2037.94)
MKEMESICK1 post SB 10.00
T.BROLIN post BB 20.00
** Deal **
MKEMESICK1 [7♥, 8♥]
*** Bet Round 1 ***
maja2202 Fold
MrStephan Raise to 80.00
MKEMESICK1 Call 80.00
T.BROLIN Fold
*** Flop(Board): *** : [J♥, Q♠, 10♥]
*** Bet Round 2 ***
MKEMESICK1 Check
MrStephan Bet 140.00
MKEMESICK1 Call 140.00
*** Turn(Board): *** : [J♥, Q♠, 10♥ Q♥
*** Bet Round 3 ***
MKEMESICK1 Bet 300.00
MrStephan Call 300.00
*** River(Board): *** : [J♥, Q♠, 10♥ Q♥, 9♦
*** Bet Round 4 ***
MKEMESICK1?
Potten er hér 1060 og der er effektivt 1490 tilbage i stakken. Turn leadet er selvfølgelig uheldigt, fordi den stiller mig i netop den her situation, men hvad er alternativet? C/c, eller C/RAI?
De fleste ville nok mene, at jeg har et valuebet hér - men hvor stort skal det så være? Og kan jeg slippe, hvis han skubber?
- AB
NL2k, endnu en farve på paired
Hvad forventer du en standard, solid, TAG betaler river med, som du slår? AK?
På et 3-flush paired broadway bord, hvor du er agressor på turn og river? If so, har du fandme et vildt table image.
Hvis han caller med de hænder, kan han jo kun slå luft.
Altså, han er ikke i nærheden af at folde AK, vil jeg tro. Måske Kx, men det er langt fra sikkert.
Men det kan da godt tænkes, du har ret. Hvad så - check/fold?
En 350-400'ish i et delt value og blockingbet måske. Det er en mærkelig situation at stå i ude af position, men som nævnt er der ikke særlig mange ting han betaler af med på river som ikke har dig slået hvis han er standard TAG.
At checke finder jeg heller ikke helt væk, men det er måske lidt read afhængigt, af om han er typen der kan skyde ting der er bagud. (Det kan de fleste vel deroppe)
C/F eller C/C. Hvilke non-hus / nutflush hænder better villain hvis checket til?
Hvis vi spiller på de marginale straights, foretrækker jeg C/C frem for et lead her. Der er større sandsynlighed for at AK tror det kan trække et bet ud af Kx, end at AK tror den er bedst hvis du leader.
Er enig med joonas, et kombineret value/blockin bet på omkring 350-400 er nok vejen frem, og skubber han må du folde.
Som villain er beskrevet ser jeg ham heller ikke skubbe i et bluff/semibluff med en hånd du slår, og hvis du beslutter dig for at checkcalle risikerer du at betale 700-800 for at se hans hus. Skubber han, mener jeg som sagt ikke du kan betale.
Jeg ville bette omkring 700 og folde til skub, for the record ville jeg iøvrigt nok drysse preflop, du er HU oop og det er sjældent du får andet end et draw, som er svær at spille profitabelt ude af position (etc)
umiddelbart er jeg heller ikke den store fan af flop linjen, men det er nok det bedste hvis man caller preflop.
Jeg kan også godt lige et bet/fold og 600-800 er fint beløb
Og man kan godt se du ikke er i dit tilt humør, plejer ellers at være et autohejs PF! ;)
Jeg skal nok svare lidt nærmere engang i aften.
Men altså - I er godt klar over, hvilket potodds jeg får tilbudt, hvis jeg byder 6-800 or so, right?
Asger, den mulighed, som jeg ser være den bedste her, er c/c. Netop fordi, at han enten caller dit turnbet pga. han er bange for flushen(unless han sidder med boat) eller fordi han vil trappe dig, da det tydeligt virker somom du har ramt flushen.
Valuebetter du river, er det alt for let for ham at skubbe, da du får svært ved at sætte ham på en hånd som du slår. Desuden tror jeg heller ikke denne type spiller skubber uden at have dig slået. Så hellere c/c, og checker han bag, så er det fint.
ChrisJ
I lidt korte vendinger:
Call eller 3bet preflop. Fold er udelukket.
Flop er diskutabelt, men jeg tror den flop rammer ham relativt ofte, så c/c er ssv. det bedste.
Jeg kan ikke byde 600-800 og folde til et push. Jeg ville få 1:5 or so.
Turn er klam, men har nogen alternativer?
Endelig: Hvilke hænder er villains mest sandsynlige range - siden han undgår at raise turn (på det her kæmpe drawheavy, super nasty board)?
Han kan vel ikke bare "nøjes" med at calle med QJ eller en stor farve på turn - kan han? Hvad med QT? JJ?
- AB
Ville et raise fra hans side ikke få dig af hænder som denne? Trods det er den største bluff out der kan ramme. Og hvis du har spillet ganske frisk til ville det ikke være det ikke være bedst at give dig mere reb. Men da bordet er så super farlig kan det vil være idiotisk at lade en aktion killer falde på river. Alle kort der doblet pare bordet og alle ♥. Men så mange kort er det vel heller ikke hvis han ligger med en båd. Det er 11♥ også 5 kort der kan pare. Og det er velopmærke hvis han ligger med en båd og hvis du ikke ligger inde med nogen ♥
Han kan selvfølgelig også holde potten nede med hænder som KQ, AQ, Qx.
Imo ville han raise en farve på turn. Her ser det netop rigtig træls ud at give dig flere kort da hånden er utrolig såbar.
Alt i alt mener jeg et check-call river er den optimale mellemvej. Du betaler ikke hænder af der slår dig, du giver ham mulighed for at bluffe og din hånd har rigtig fin showdown value.
Er også godt klar over han kan tjekke bag med halv mange hænder grundet dit stop'n go og tjek bagefter.
@Myth: Jeg forstår ikke helt din konklusion. Er det korrekt forstået at du mener at:
1 - Han caller bare (i hvert fald caller en del) med en båd - uafhængigt af, om det er QT, QJ, JJ eller TT?
2 - Han raiser en farve.
3 - Han caller bare med AK/KQ/AQ og Qx?
Jeg siger ikke det er forkert. Jeg skal bare lige have styr på, hvad du mener.
- AB
1: Ja det mener jeg. Ligger han inde med JJ/TT er der henholdvis 3 og 5 kort han ikke vil se + de kort der pare din kicker hvis du lå inde med Qx. QJ og QT er i hans øjne noget af det bedste han kan ligge inde med. Derfor mener jeg også han kan tage et kort af her. Og dette er selvfølgelig med tankerne på hvordan han ser dig som spiller.
2: Ja. Bordet er så farligt og her ønsker han netop ikke at give kort til Qx, bedre farvere(hvis hans er lav nok), aktion killers i form af endnu en ♥(hvis den er høj nok) og kort til doble paring af bordet.
3: Ja det mener jeg da et raise her kun vil få aktion af hænder der slår ham. han ville være rigtig træt af et call eller et raise der. Så er han ude og trække til huset. Igen set fra hans øjne.
Håber ikke det lyder for forvirrirende. Er træt og ør i hovedet så mine evner til at forklare er ikke i top :)
Play Hellmuth style - bet 20, call any raise
Ifht. hans sandsynlige handrange (jeg er uenig med Myth, jeg tror han raiser både huse og store farver på turn), byder jeg 580 i forventningen om, at det er netop dét han kan calle med en straight eller kæmpe tyrecall med AQ, og beslutter mig for at calle et AI.
Kun AK byder -måske- river alligevel, så det er en dårlig løsning imo. Sure, jeg sparer nok hele stakken, hvis jeg er bagud, men jeg får til gengæld ingen value hvis jeg er foran (og jeg tror faktisk, jeg er god relativt ofte hér).
Nå, jeg byder, han skubber, og jeg mucker til Q9. Nice river.
Overvejer du at lede flop?
EDIT: Og reraise pf > call
- Pethie
all in
du skal bare all in!!
Jeg foretrækkeren bet 500-600, fold til et push linje. Hold nu kæft med dine odds på at calle et river push hvis det er din tyr. Jeg har jo forklaret dig at hardcore NL spillere går ud over det pis og tænker "er jeg slået eller ej" ;)
Knish: Hehe, et spm: Skubber du AK, hvis en møgtyr der oftest better fuld pot på river og generelt "overspiller" i et forsøg på at gøre gamet større og dybere, og dyrere, på lang sigt, pludselig byder 550 i en pot på 1050 med de her stacks?
