NL2k. Blindwar

4 handed table, effektive stacks er 2k. Villain er regular og spiller nok en solid blanding mellem TAG og LAG.
Der foldes til ham der completer fra SB, jeg har 4♦,9♠ og checker.

Pot: 38
Flop: 9♣,4♠,7♣
Villain: Bet 35
Hero: Raise til 115
Villain: Raise til 335
Hero: ?

Hvad er jeres bud på den optimale linie herfra?

Hey,

Fint spillet so far.

Som std. caller jeg og ser turn an.

Men idet du siger, han spiller en blanding mellem TAG og LAG, tvivler jeg MEGET på, at han har ramt et set (i så fald 44, men jeg tvivler)

74 er en mulighed sammen med 97.

Jeg vælger at calle og se turn an og hans action.

Checke? Du mener call eller hva?

Hvordan kan du have den samme 9'er, som på floppet?

Godt set bechorff. Nu er det rettet.

Hey,

Mente selvf call.

@Tinamus

Ok, jeg venter lige på nogle flere kommentarer inden jeg fortæller om den yderligere action

Call og se turn an i pos. Hvis vi raiser for vi sjældent action af dårligere hænder.

Som Tina skriver har villain næsten aldrig et set.

Enig med de andre, call og se hvad turn bringer.

Der er som jeg ser det kun to hænder, hvor du er bagud. Hvorimod der er mange draws, hvilket selvfølgelig ikke lige umiddelbart taler for call, men stadig vil jeg foretrække, at se turn an.

skal den ikke raises her - der er da mange kort vi ikke vil se på turn? Alle klør og straight kort er da klamme - han kan vel sagtens raise her med noget multidraw, 8c-6c eller lign.?

Enig med de andre, call og se turn an - formodentligt betal af på de fleste non ♣s.

Jeg valgte at calle.

Pot på turn: Ca 708
Turn: Q♦
Villain: Bet 535
Hero: ?
Jeg har ca. 1650 tilbage og han dækker. Easy push?

ja, turn er så blank som mulig, og hvis han drawe er det fint og lade ham betale for det her.

Ja, du får sgu ikke et bedre turn her - det sku' da lige være 2♥. Den skal skubbes indover her og så barf godt og grundigt over hans Q♣4♣ :D

Ved ikke om det er et easy push, men pengene ender i hvert fald til midten.

Hey,

Nu går jeg all-in.

Jeg caller simpelthen ikke her, jeg er klart for et all-in.

hmm kan godt være jeg er en smule scared her, men vi har vist ret stor styrke so far imo, hvilket må afskrække villain såfremt han ikke er super stærk.. Hans bet committer ham relativt meget, hvilket han givet vis ved - altså vil han gerne have pengene til midten.
Jeg siger ikke at jeg folder her, men det ligner altså at vi er bagud. Hvilke hænder som ikke har os slået spiller hånden sådan her? 74 måske, men ser heller ikke andre muligheder.. Par og et draw tror jeg ikke spiller den så aggressiv - I might be wrong.

@Haarby
Jeg er meget uenig... Jeg kan fx godt finde på at spille både A9 og diverse draw som villain i dette spot (hvis modstand vel og mærke er passiv...)

Jeg kommer sgu heller ikke væk fra dette spot... jeg skubber turn... fin imo på flop med call også...

Håber da du raiser A9 i den pos.

Men til hånden må jeg sige jeg går broke - Et call er skidt, og et fold næsten endnu værre. hvilket efterlader et AI

Efter min mening er essensen i denne hånd, at den range der slår Hero er meget small, men hvilke holdings(som vi slår) spiller villian på samme måde???
Ud fra ovenstående scenarium tror jeg at villian vil vælge at checke par+draw, da vi efter preflop action ser ret stærke ud - to par.
Siger ikke at jeg folder her, men at det er easy all in mener jeg langt fra. Om skub er +ev vil jeg stille spørgsmålstegn ved.

haarby: prøv at ændre dit spørgsmål til "hvilke holdings spiller villain sådan her som vi IKKE slår" og se om du finder en passende range, hvor vi ikke har odds til at calle/pushe imod. Jeg kan allerede nu give dig svaret: medmindre Villain er vanvittig mærkværdig og limper med 44/77/99 er det helt umuligt og stadig endda usandsynligt qua vor egen holding, der gør at case 4 eller 9 skal være ude.

@Kalash

Som nævnt er den range der har os slået meget small.. Her syntes Q9, 44 og den mest sandsynlige 97, at være mulige holdings. Dette er snævt, I know.
Jeg stiller dig samme spørgsmål som før.. Hvilke holdings spiller villain som vi har slået? Som oftest skal en sane villian have endog rigtig stærke incitamenter til at stacke af i en unraised pot. Jeg ser ikke villian spille et draw så aggressivt på både flop og turn(vil han ikke blot calle Heros rr og evt. leade turn eller cc turn??)

Jeg siger ikke at jeg ikke ville pushe i situationen... Men syntes ikke den er så clearcut som den her gøres til.

Opstil en range og lav en udregning pal.

@ Kalash

Har aldrig været aktiv herinde, så ved ikke præcist hvad det er du vil have mig til... Men du kan vel passende forklare mig det??

@Haarby

Find alle de mulige håndkomboer villain kan have, sæt sandsynligheder på og se så hvor meget equity vi har mod den range og regn det op imod potodds.

Man har vel før set folk spille høje par på den måde?

Det er rigtigt at der er nogle få hænder der kan slå os, men hvis villain har en af dem, så der det vel bare at ønske ham tillykke, og komme videre i teksten.

Vi smidder vel heller ikke KK pre flop i blind battle, bare fordi vi bliver 3bettet?

@ Kalash og Turbo

Jeg vil i første omgang undlade at opstille en range og lave udregninger og i stedet spørge jer(idet jeg antager at uenigheden omkring denne oprinder herfra): vil villian spille combodraws, draws, pair and a draw, et-par hænder eller air sådan som villian gør i dette tilfælde?

Ville være interessant at høre Timothys tanker omkring hånden...

Udeluk 1 par hænder, så er svaret ja.

Jeg tror nemt villain kan spille sine draws på denne måde, derfor er det mig også en gåde hvordan jeg fik foldet hånden. Skulle bare lige have bekræftet, at jeg havde fejlspillet den.

Hmm fornemmer at mine synspunkter er i strid modvind her..

Alt afhænger naturligvis at reads på villian og hvordan han spiller draws... Men som dynamikken er beskrevet syntes denne ikke at fremme superagro moves... Spiller selv NL1000 og min erfaring er her, at regular villians ikke spiller så stærkt i en unraised pot blind versus blind uden at være virkelig stærke. 3-bettet på floppet forekommer mig at udvise meget stor styrke. Et fold kan imo godt forsvares...