NL25 - QQ mod 4bet

Spillet et orbit eller to, så ingen reads på villain.

NL 25

BB ($57.40)
UTG ($29.35)
MP ($25.65)
Button ($26.25)
Hero (SB) ($27.50)

Preflop: Hero is SB with Q♠, Q♦
UTG bets $1, 2 folds, Hero raises to $3.50, 1 fold, UTG raises to $7.50, Hero ?

Hvilken linje tager vi her mod en ukendt villain?
Skubber vi bare, eller tager vi et flop og går broke på alle non A/K flops?
Nogen der folder her?

Jeg folder aldrig her - Jeg kan ikke lide et skub da jeg oplever vi i bedste fald er oppe mod et flip.

Jeg tager et call af og spiller floppet. (læs. går ofte broke der)

Call er ikke en mulighed imo. Rammer han ikke floppet kan vi ikke være sikre på at få hans stack, har han AA/KK er han derimod sikker på at få vores stack på lavt flop. Kommer A/K kan vi blive bluffet af den bedste hånd i en stor pot.
Skubber eller folder.
Ender nok med at skubbe men er ikke glad for det.

Han sidder sandsynligvis med AA eller KK - i bedste fald AK.

Det er netop sådan en situation hvor det er træls at sidde med mere end fuldt bi, for sidder du bare med en 12-15 stykker går jeg bare all-in, men her ville jeg nok bare kalde og så se floppet.

@ketelsen

Træls vi ikke fik svaret på den hånd her i formiddags...

Ligesom ketelsen. Call er klart den dårligste løsning imo. Hvis han har AA/KK så betaler du ham alligevel af på lave boards.

Du har også dårlig position, hvad gør du på et K højt board c-better og folder til et skub? checker og folder til c-bet?

Hvorfor ikke selv skubbe og så lade ham tage den svære beslutning om han tror hans AK er inde til et flip eller om du har AA/KK. Udover det er nl25 så der mulighed for at villian bare er ude i noget rod med JJ/TT/AQ osv.

så skub eller fold imo

"Træls vi ikke fik svaret på den hånd her i formiddags..."

Huh ? Jeg er en gammel mand på 22, jeg husker ikk så godt. Vil du genopfriske min hukommelse ?

Den her hånd:

www.pokernet.dk/forum/show.asp?tid=182519

Du har forresten ret - det er fold eller raise her.

Hvad siger du i øvrigt til den her situation hvor jeg foldede - ville du også have gjort det?

PokerStars Game #27047907069: Hold'em No Limit ($0.10/$0.25) - 2009/04/13 19:21:43 CET [2009/04/13 13:21:43 ET]
Table 'Hale-Bopp' 9-max Seat #6 is the button
Seat 1: INPWNNN ($25 in chips)
Seat 2: koko2585 ($5 in chips)
Seat 3: sikorix ($25.90 in chips)
Seat 4: BBCKING ($13.90 in chips)
Seat 5: Wi$eGal ($14.35 in chips)
Seat 6: HKing81 ($28.65 in chips)
Seat 7: popel1000 ($27.70 in chips)
Seat 8: Indy001x ($67.55 in chips)
Seat 9: bilderberg ($16.95 in chips)
popel1000: posts small blind $0.10
Indy001x: posts big blind $0.25
*** HOLE CARDS ***
Dealt to bilderberg Q♠ Q♥
bilderberg: raises $0.75 to $1
INPWNNN: folds
koko2585: folds
sikorix: raises $2 to $3
BBCKING: folds
Wi$eGal: folds
HKing81: raises $5 to $8
popel1000: folds
Indy001x: folds
bilderberg: folds

"Hvad siger du i øvrigt til den her situation hvor jeg foldede - ville du også have gjort det?"

Med den stack 3better jeg ikke QQ og folder. Men spiller aldrig full ring og slet ikk med under 100bb så kan være jeg er way off.

"Træls vi ikke fik svaret på den hånd her i formiddags..."

Hva mener du ? jeg svarede da på den.

Tror vi skal holde vores diskussion i en anden tråd da OP nok ikk synes om at hans tråd bliver hijacked

Hvis jeg spiller den kun for set value, og regner med at stacke ham hver gang jeg rammer en Q, har jeg odds til det. Men så er det så spørgsmålet om en ukendt villains range er så snæver, at vi kan putte ham på AA/KK her hvergang. AK(s) er sikkert også en del af hans range, men har svært ved at se ham clicke den som 4bet (næsten et click han laver). QQ er selvfølgelig også en mulighed, men på det her level er et click meget ofte, hvis ikke altid, en rigtig god hånd, så jeg tror egentlig i har ret i, at jeg ser AA/KK her 9 ud af 10 gange eller mere.
Så hvis jeg caller, er det 100% for setvalue, i og med vi er lidt dybere end 100 bb. Men det forudsætter så, at vi putter ham på AA/KK.
Hvis jeg caller, og går broke på alle flops uden A/K, putter vi ham på en noget brede range end AA/KK, og det tror jeg egentlig ikke han har med den linje. Så calle for at gå broke på low flops, er måske nok neutral eller -EV mod en ukendt villain med den stack (?)
Hvis jeg folder, er det vel fordi jeg igen putter ham på en meget snæver range, men samtidig mener at jeg skal gå broke på et low flop hvis jeg caller pf?
Hvis jeg skubber ai, forventer jeg jo at lave noget +EV i længden, men har svært ved at se hvordan han skulle calle mig med andet end AK(s) her, som nok er i bunden af hans range med den linje.

Det er umiddelbart mine tanker om hånden, hvor jeg valgte at calle for at ramme en Q, hvilket jeg så gjorde, men er faktisk ikke sikker på om jeg havde gået broke på et low flop. Havde jeg nok, men efter at have tænkt over det, tror jeg det bedste havde været at spille den 100% for set value. Det havde selvfølgelig været lettere hvis jeg havde haft nogle reads/stats på ham, men mod en ukendt tror jeg vi bliver nødt til at give ham credit for hans linje, men samtidig udnytte at han 4better utrolig lavt.

som udgangspunkt er det ret dumt at 3bette QQ, uden man ved hvad man vil gøre mod et 4bet.

Aktuelt er det allin 100 ud af 100 gange i et 5mands spil. Indtil du har en note eller stats på ham. ( og han skal være sick tight før jeg nogensinde folder ) Villain har AK AQ, 99+ tit nok til at det er profitabelt at komme allin preflop.