Hej PN
Jeg håber, I kan hjælpe mig.
Jeg er lidt i tvivl, om der er mere value at hente på river ved at reraise all-in, eller caller vi bare ned her?
Jeg havde stacket villain et par hænder forinden.
Villain spiller 20/16 5,3 med 66,58,75 på flop, turn og river over 1k hænder. Han stjæler 37% fra SB.
Game # 2517947754 - Texas Hold'em No Limit EUR 0.10/0.20 - Table "Vallentuna"
Players(max 6):
Villain (EUR 42.16 in seat 1)
Hero (EUR 25.22 in seat 2)
V5 (EUR 14.99 in seat 3)
V4 (EUR 20.00 in seat 4)
V3 (EUR 4.50 in seat 5)
V2 (EUR 5.70 in seat 6)
Dealer: V2
Small Blind: Villain (0.10)
Big Blind: Hero (0.20)
Hero was dealt: J♦ - T♦
V5 Fold
V4 Fold
V3 Fold
V2 Fold
Villain Raise (0.70)
Hero Call (0.60)
Flop 5♦ - T♣ - J♥ POT: 1.60
Villain Bet (1.00)
Hero Call (1.00)
Turn 5♦ - T♣ - J♥ - 6♦ POT: 3.60
Villain Bet (2.80)
Hero Call (2.80)
River 5♦ - T♣ - J♥ - 6♦ - 7♥ POT: 9.20
Villain Bet (6.80)
Hero har €20.62 tilbage, og Villain dækker?
NL20 - JT på JT5r67
Først og fremest . Jeg syntes du bør raise turn her.
Men som spillet
Er lidt i tvivl om river er et raise eller call.
Kommer IMO meget an på hans tendencer
Hvis han er bare den mindste smule fisket, må det være et raise. Der er en del hænder der kan betale, dårlige 2 par og hænder som AJ, samt overpar.
Der er dog også nogle hænder der har os crushed.
Hvis han er lidt mere tænkende, er det tvivlsomt om han betaler med en del af de hænder vi slår. og derfor måske bedre bare at checke bagpå.
Har han ofte skudt 3 tønder, og med hvilke typer hænder gør han det ?
Hvis han derimod er den lidt mere tørre type, der sjældent better 3 streets med mindre end 2 par, er det mere marginalt.
Synes det er fint spillet.
Ship river. Han har nærmest ingen kombier af 89.
Så er der 3kombier af 55, 3 af 66 men ikke sikkert han better 66 flop, så tilskriver ham 1x af dem. + 1x TT + 1x JJ, men dem blocker du godt for.
SD/FD misser, så der er chance for at han godt kan stacke light af til river shove.
Jeg hæfter mig dog ved at han ikke better 3/4 pot flop, men hakker den af på turn og river, er det std cbet size på flop?
@zonki
Jeg synes, det ser ret standard ud efter, hvad jeg oplever på NL20. Ligger du noget i den betsizing da?
Jeg kan også bedste lide at shippe river. Det er trods alt NL20, så vi kan ikke antage at han spiller optimalt, hvorfor vi kan forvente kald fra QQ+ og nogle Jx og 56-kombinationer. Med hans linje ligner han kun 55 eller førnævnte kombinationer.
Jeg kan rigtig godt lide calldown, da turn-raise er voldsom stærkt her, mod en gut der raiser pre, flop og skyder turn. Selvom turn åbner for nogle backdoor-draws, så er vi ikke voldsom nervøs for vores equity.
zonki:
Hvorfor mener du at han næsten ingen combis af 98 har?
Btw så completer det ene straightdraw og der er intet flush draw på flop. Det er desuden heller ikke særlig mange flushdraws Hero kan have samlet op, som han kan/vil shippe på river.
98 giver ham altså en del ekstra hænder der slår os, hvor det før kun var 55, JJ, TT og mindre realistisk, 66 = 5-8 combis. Med 98 er der 16 ekstra, så det kræver at han kalder river temmelig ofte/light. Jeg ved faktisk ikke helt om vi kan jamme profitabelt her. Hvis han betaler med KJ, AJ osv., så kan vi selvfølgelig, men mon ikke de fleste kan folde disse på river?
I øvrigt tager jeg samme linje som dig, OP, langt de fleste gange. Den anden mulighed er at raise flop.
@bewforme
Nej ikke sådan rigtigt. Men han better 1 ud i 1,6, for derefter at køre 3/4 pot på turn og river. Måske det er et tell.
@SS
Fordi 89o ikke better flop + turn. Så er der kun 8♦9♦ tilbage som better flop+turn. På turn samles der bdfd op, den misser river.
Jeg er slet ikke nervøs for river kortet, det er imo ligegyldigt for vores hånd, da den ikke completer det vilde for Villian, jvf. overstående.
Jeg forstår ikke helt hvorfor du mener, at han ikke better flop og turn med 98?
Ja okay jeg koger lidt, ved ikke lige hva jeg troede, men ca. at 89 var en gutter. Jo self er der flere 89 kombier der barreler 3 streets her.
Så er jeg faktisk ikke så vild med river shove. Så bliver river mere et call / klickraise/fold. Men det kommer an på hans cbet frekvenser.
Er jeg den eneste, der synes, at raise flop er superior?
Vi set praktisk talt med nuts og BvB repper vi langt bredere mens villain snildt kan spasse ret meget ud.
Samtidig får vi også langt flere penge i puljen i et spot, hvor villain også kan sidde med en marginal handske og hero-calle os.
Jeg spiller den dog også ofte som hero på flop mod unknown villains jeg ikke har det store dynamik med.
@Leopatra
Så skal vi vel vurdere, om han spasser ud nok på flop i forhold til, at han 3-barreller?
Hvordan finder vi ud af, hvad der er bedst? Vi kender hans barreling frequencies over 1k hænder, men jeg er i tvivl om, hvordan jeg finder ud af, hvad der er mest +EV.
zonki skrev:
Ja okay jeg koger lidt, ved ikke lige hva jeg troede, men ca. at 89 var en gutter. Jo self er der flere 89 kombier der barreler 3 streets her.
Så er jeg faktisk ikke så vild med river shove. Så bliver river mere et call / klickraise/fold. Men det kommer an på hans cbet frekvenser.
Mener du seriøst vi kan click raise fold river her ?
Jeg skubber helt klart river her... hvis man tror han skyder med 89 på flop og turn, så skyder han også 56 og måske endda 57, hvilket han nok caller et skub med på river. Tror mange regs ikke kan folde AJ, KJ,QQ-AA, 56,57 og har han tilfældigvis 55, 89, TT, JJ som du blocker, så det bare running bad.
Synes det er endnu mere et shove når du lige har stacket ham.
Det er imo en kæmpe fejl at calle med 1par/OP, men lad nu bare de andre regs gøre det :).
@Klondike
Drussefar har en god pointe, med at vi lige har stacket ham, hvilket taler for shove.
Ja det er sq lige før jeg mener det :). Men kan ikke rigtig tage stilling til hvad det bedste play på river er uden cbet frekvenser og w$sd.
Jeg syntes bare ikke det er specielt godt at raise til 13,6 og så folde vores sidste 7 til et shove fra villain.
Det mener jeg er betting for info, hvilket er ringe.
Så må et check da helt klart være bedst ?
Det er måske en pointe at vi lige har stacket ham.
Det ser dog lidt mystisk ud at hero sider med 125 bb hvis vi lige har stacket ham, samt viallin sidder med 220 bb. Så der må også være sket noget andet siden den hånd hvor vi har stacket villain.
zonki skrev:
Det er imo en kæmpe fejl at calle med 1par/OP, men lad nu bare de andre regs gøre det :).
Jeg ved godt det er NL20 og balance ikke er så vigtigt igen, men pas på med det statement. Det bliver hurtigt meget exploitable hvis du ikke åbner 98o fra SB og din river betting range er noget a la QJ+ og nogle bluffs.
Så du mener det er alm kald hvis villian caller vores river shove med Jx/QQ+?
Eller også har jeg formuleret mig så forkert at du misforstår min tidligere post.
Jeg forstår ikke det sidste du mener. 98 er ikke auto open i SB, det er vel modstander afhængig? Jeg har ihvertfald ikke påstået andet. Self skal Villian bette river med Jx for value.
Jeg troede du mente det var skidt af villain at kalde med OP hvis vi raiser river. Er det rigtigt forstået? :-)
Jeg siger ikke han behøver kalde med dem hver gang, men når vi skal lægge 20$ med et bluff for at vinde de 16$ der ligger derinde, så kan han ikke tillade sig at folde alt for meget af sin valuerange, givet at han også bluffer noget på river, før vi kan begynde at shove alle vores Tx'ere,Q9,KQ,AQ eller hvad vi eller kunne finde på at spille sådan indtil river.
Hvis han er på det niveau, så begynder vi nok at kunne valueraise JT, specielt vi ikke er sikre på om han åbner 98o hver gang fra SB. Hvis han bare tænker "River raise er nødder, jeg folder AA", så er det selvfølgelig ikke så godt at raise :-)
Så er vi på samme bølgelængde :). Jeg mener bare at når Hero shover her, så er det næsten altid noget der slår QQ+, deraf dårlig call af villian.
Jeg er generelt enig med dig, og du kommer med en god pointe til sidst, om hvornår det er godt at valueraise JT. Derfor jeg efterspørger cbet frekvens + w$sd da det giver mig et billede af hvilken fyr villian er.
Det sagt, så tror jeg ikke villian tænker over om hans valuerange er i fare for at blive exploitet på NL20. Jeg tror ikke en gang det sker på NL100. Når Villian har fået nok shoves i hovedet og caller med 1pairs+, så er det fordi han enten er dårlig eller tiltet, ikke fordi han tænker på at beskytte sin valuerange. Jeg tror ikke det er aktuelt, men super gode pointer at fremhæve!
Jeg tror mere det er fordi Villian er under det niveau og ikke fordi han er på niveauet når vi siger vi kan value shove JT her. Men jeg kan ikk helt tage stilling til hvad jeg synes er bedst, for vi er vel readless kun med vp/pr. Så i teorien hælder jeg nok mest til call uden yderligere info. Men vil sige den er close, så jeg nok shover ingame :)
Hvad siger du til spottet readless? Udfra din post som jeg tolker det, så er shove/call lige hvordan vi ser villian, right? Så det må være et close spot.