Jeg spiller 20/18 i denne session med en 3 bet på 6-7%
Villian: 108 hænder spiller 28/27 med 3 bet på 12%, 30% steal fro CO.
Preflop: Han virker som en reg til den løse side der åbner en del, og jeg tror min hånd er foran hans range og repopper:
Flop: Rammer nok ikke rigtigt nogle af os, jeg C better som jeg ville med overpar.
Turn: Samler flere outs op og skyder videre.
River: Misser og repper overpar
www.holdemmanager.net
NL Holdem $0.25(BB) Replayer Game#92008323838
Boceanu18 ($45.08)
NautilousDK ($25)
kamikadze625 ($68.21)
stanko111 ($26.95)
schket630 ($43.19)
Boceanu18 posts (SB) $0.10
NautilousDK posts (BB) $0.25
Dealt to NautilousDK A♣ T♣
fold,
stanko111 raises to $0.75
fold, fold,
NautilousDK raises to $2.50
stanko111 calls $1.75
FLOP ($5.10) 5♥ 2♠ 9♣
NautilousDK bets $2.75
stanko111 calls $2.75
TURN ($10.60) 5♥ 2♠ 9♣ 4♣
NautilousDK bets $5.25
stanko111 calls $5.25
RIVER ($21.10) 5♥ 2♠ 9♣ 4♣ 6♦
NautilousDK bets $14.50 (AI)
stanko111 ..................
Hvad siger i til det? Skal jeg bare give op river?
Nl 25 SH - reraiset pot - misser draw laves til bluff?
Spiller den på samme måde. Tænker hans range( 3bet=12% ) er 77,88,1010,ajs+kqs og lidt forskelligt sc som 810,j10,q10!
Men hvad tænker du selv om hans range?
Jer er selv lige rykket ned på NL10, og har tænkt mig at gå en hel del mere om i ranges/handreading..
Det interessante er imo hvor meget han defender til 3b og folder til cbet. Men som sådan ser det fint nok ud at bruge den del af din range til at bluffe river med, når du nu er kommet der til.
Jeg synes sizingen er fin, du får lagt meget press på river.
Tror han kalder flop med en bred range da den ikke rammer os og ser om jeg skyder igen turn.
Da han kalder turn har han vel 1 par af en art?
Ret sikker på han ikke har AA/KK/QQ - men kan godt have alle par op til 1010/JJ og vel også sets.
Generelt tror jeg han er svag, spg er bare om de folder 1 par på blank river eller om de har sagt at de ikke folder og jeg dermed bør c/f river?
Som Zonki, har du de stats?
Og lige som du selv siger om vildanden, så bør du også ligge en gameplan inden du når så langt
Og så bliver jeg nødt til at høre om det er et 3bet vi laver? Jeg har nemlig bemærket at min HUD ikke registrere dette som et 3bet
Fold to 3 bet: 17%
Han folder 0% (0/2)til cbet, 0% (0/2)til cbet i 3bet pot. Men det er jo kun over 108 hænder.
@daddyDK1
Ja jeg 3 better pre som han kalder i pos.
Synes da jeg har lavet en gameplan, jeg er bare i tvil om river.
@OP
Jeg vil nu sige at det rammer din 3b range rimelig godt når du 3b 6-7%. Du har mange overpar til boardet.
Det er ihvertfald svært at se at du har mange missed draws. Der er self de draws du samler op turn, men dem er der sq ikke mange af i forhold til de overpar du kan have.
Jeg synes du spiller hånden godt især hvis du jammer river.
Synes han lugter rigtig meget af 88 - JJ som han ikke har tænkt sig at folde... Jeg kan godt lide check/shove på turn i disse spots. Enten får vi spillet en pot med et stort draw billigt og underreppet, når vi rammer... Ellers får vi reppet enormt stærkt og får et fold fra hænder der bluffer eller value better light. Jeg vil endda mene at mange ABC-spillere er i stand til at folde helt op til JJ, da vi meget sjældent har luft og et nuts flush draw vel er bunden er vores value range.
Går den check/check giver jeg op på de fleste riverkort, der ikke rammer os. Afhængigt af min opfattelse af skurken bluffer jeg Q og K på river...
Synes vi får mere EV med sådan en linje og vi bliver mindre forudsigelige i reraised pots...
Jeg kan godt lide dine 3 streets. Du repræsenterer en stærk hånd. Hvor tit better du 3streets.? Hvis du forstår, at gøre det balanceret med en naturlig indgang, synes jeg dit bluff er helt perfekt. Du sidder i blinds.? Hvor ofte 3bet defender du dem.?
Hvad angår river vil jeg gerne vide modstanderens WonDollars on showdown. Hans AF, samt hans fold rating. Altså, hvor ofte folder han til et Cbet river. Samt hvor ofte folder han til et cbet turn.
Selvom du kun har spillet 108 hænder imod ham og han kun er blevet cbettet 2x flop, synes jeg det er helt på sin plads, at cbette. Jeg ser ham kun kalde små par med de stats på dit 3bet. Hvad tænker du selv om hans range.? 4better han ikke stærke hænder..? Hans 3bet range forekommer mig noget bred, så han virker som en type der bare skal have nogle 4bet i nakken. begynder han at 5bette vil jeg evt. kalde helt ned til 1010 AQo.
Han folder også kun til 17% pre på et 3bet.? Det er meget lidt. Hvor ofte 4better han og, hvor ofte kalder han.
Jeg har prøvet at give et godt svar. Jeg kan godt lide at du tager action i hånden. Jeg cbetter personligt 100% af mine 3bettede pots. Hit eller ej. Men der mangler 4 meget vigtige stats før jeg kan være helt sikker. AF river. Fold to cbets turn og river, samt hans wonDollars on showdown.
En god tråd.
Mvh.
Tak for kommentarer.
Jeg 3better og better alle 3 streets ikke mange gange, har nok varene de fleste gange men gør det hvis jeg føler det er et godt spot (og det er jo her det kan gå galt hehe).
Turn check/raise AI synes jeg egentlig også kunne være ok, jeg gør det selv når jeg har overpar også hvis villian er en spradebasse der ser et check som svaghed og vil bette turn - men foretrækker nok at have overpar mod denne slags spiller når jeg gør det.
Som spillet sætter jeg ham på et par af en art, ret sikker på han 4 better AA/KK/QQ pre.
Jeg vil begynde at se på ydereligere stats som AF river, fold to cbets turn og river som foreslået - tak for det!
Han snappede mig med 88 kan jeg så sige - var præcis den range som i og migselv havde sat ham på - forskellen er bare at jeg troede han ville folde den. Tror det ville være bedre at lave dette move mod mere tight/nit spillere.
Tak
Som et svar til ptfeees indlæg skal du passe på med at lægge for meget i de specifikke stats når du har så lille en sample på ham. Det er stort set kun vpip/pfr der vil passe nogenlunde over 100 hænder.
Det vil nok oftere misleade dig end hjælpe dig hvis du f.eks. ser hans f2cb turn er 0%, men den på river er 100% da det vil være over like maks 3 tilfælde.
Ellers er jeg enig med zonki og chrrrist
Ærlig talt så tænker folk jo ikke særlig langt på disse niveauer, og spiller lige til. Det kan godt være vi repper en meget stærk range, men folk kigger ned på bordet og ser alt misser og kalder med deres PP's. 88-JJ folder han aldrig. Så jeg checker. Havde river været ♣,Q,K eller A sender jeg mine penge til midten.
Synes det er fint at bette flop og turn, c/R ser jeg ikke de store fiduser i fremfor bet. Det er langt lettere at holde sine ranges balanceret ved bet,bet, evaluer og ellers tror jeg generelt at vi misser alt for meget med vores valuehænder. Folk valuebetter ikke light, så vi får ikke hele stakken, hvilket vi ofte kan ved at gøre arbejdet selv.
@Meincke
Vi er ikke bagpå men OOP...
Enig i at man skal passe på med at tænke, at man repper stærkt og kan folde stærke hænder... Men synes at check raise all in på turn i reraised pot lader til at være et move, der får alt for meget respekt... Om så han snapper, så er vi jo næsten aldrig rigtig skidt inde. Desuden kan jeg kan godt lide hvad det gør for os den næste halve time ved bordet...
De slipper intet til os, efter sådan en håmd... Og mange gange bliver de passive, hvis vi får et fold...
Men den er jo ikke spillet dårlig - slet ikke... Tror ikke vi får et fold ofte nok til at det er korrekt at shove river, men turn blive bliver ofte foldet...
Min bøffer at skrive bagpå. Retter det nu.
@-HKO-
Medmindre villain spasser meget ud, hvilket vi ikke har indikationer på, så er c/r bare ikke optimalt medmindre folk valuebetter light for vores valuerange, og det er folk bestemt ikke kendt for at gøre. Vores hånd er oplagt at bluffe videre med, da vi har massere af kort vi kan følge op på river på.
Meincke og alle jer andre :-)
Du har ret 108 hænder skaber ikke meget valid data. Især ikke ift. river. Jeg pointerer bare, at disse stats er vigtige for mig, inden jeg kan lave et korrekt spil mod denne spiller. Jeg finder det dog bemærkelsesværdigt, at han tilsyneladende er alt for aggressiv, at han kalder 2/2 cbets flop, at han ikke kan folde til et 3bet med mere. Jeg ville nødig sidde med den 88 i hans spot og kalde 3 streets. Så skal jeg da have et kanon read på spilleren.
Det jeg mener er, han folder pt kun til 17% af 3 bets imod ham. Hvor meget kalder han..? Han kalder 100% af alle cbets so far. Hvad er der sket på turn.? og river.? har du holdt øje med bordet. Kom de til showdown og hvad viste han op.?
Jeg kan godt lide dine 3 streets, da de fleste reg ville folde 88 til 3 streets. Men denne spiller virker ikke som en reg og derfor kan de 3 streets diskuteres. Jeg kan dog godt lide, at du tager action og kontrollen. Han må jo sidde med sine 88 hele vejen igennem og tænke, HMM, jeg kalder, men hvad f. har han.? 3bettede pot og 3 streets.? har han et bluff på dig.? Spørgsmålet er selvfølgelig også om denne type spiller overhovedet tænker.
Lad os håbe han noterer hånden og ikke forstår, at justerer sit spil, så er det bare, at køre på ham med 3 streets hvergang du rammer ham :-)
Mvh.
Jeg er heller ikke meget for tjek/raise turn. Jeg spytter heller ud.
Det er rigtige, at river ikke er et godt kort at bette på mod en station.
Mvh.
@ptfeee
Han må jo sidde med sine 88 hele vejen igennem og tænke, HMM, jeg kalder, men hvad f. har han.?
Men det er vel sådan de fleste gør på dette limit.
Mht at cr ai, så giver det ikke meget mening på dette board, på det limit, jvf ovenstående.
Er jeg virkelig den eneste der godt kal lide check raise all in på turn her?
-HKO- som udgangspunkt ja.
Vi skal helst have en godt balanceret barreling-range, der både har bluffs, draws og overpairs her. Turn er perfekt til at vi balanceret kan skyde videre med draws/overpairs, så villain ikke kan exploit os og tro, at når vi fortsætter, har vi altid overpair.
Problemet ved CR er derfor, at vi pludselig skal have en CR-range på den her turn og det ødelægger vores barrel-range.
Hvis jeg skulle have en CR-range på den her turn, er der nogle enkelte præmisser:
1) Villain kalder 3b relativt bredt
2) Villain floater flop meget IP i 3b pots
3) Villain stabber meget turn/river mod checks
Hvis ovenstående er tilfældet, kan jeg godt retfærdiggør et CR, men det bliver ikke med ATs, men nærmere med en A9/TT+ range.
Imidlertid vil jeg nok stadig foretrække, at beholde A9/TT i barreling range, så vi selvfølgelig stadig barreller balanceret med A9/TT+ og hænder vi laver om til bluff.
Jeg kan dog godt se en mening i at CR turn, men det er ikke det mest ønskelige for min overall gameplan.
Men går de fleste argumenter i tråden ikke netop på, at vi ikke skal forvente low stakes randoms forstår vores range?
Og er det ikke forkert ikke at have en check/raise range??? Jeg bruger meget check raise på turn... Jeg er dog enig i, at det kræver en idé om, hvordan vores modstender spiller. Men jeg kan slet ikke lide ikke at have en check/raise range. Synes jo det taler stærkt imod argument om at vi skal forsøge at være balanceret. No?
Jeg spiler den dog oftest som OP uden shove på river.
DaddyDK- det har du ret i.
Jeg synes bare, at han ser meget skidt ud, med kald med 88 i en 3bet pot og kald af 3 streets. Uden reads, Hvad f. tænker han på.
Hvis jeg endelig sad med 88 i hans position, ville jeg reraise enten flop eller turn :-)
Chrrrist- God analyse ift. hvorfor et C/R ikke er interessant på turn.
Dog kan jeg godt lide at bluff visse hænder på turn. Men det er mest med Cbets eller reraise af Cbets IP.
Raise and fold makes the gold - tjek and call loose it all :-)
HKO
Jo vi skal selvfølgelig have en CR-range. Jeg skrev også de præmisser, der er forudsætninger for, at jeg etablere en CR-range mod en spiller :)
De forudsætninger er imidlertid som en overall gameplan og isoleret i det her spot, vil jeg bestemt mene, at ATs bør være i vores barrel-range og at det er mest +EV.
Jeg synes ikke, at argumentet "det er lowstakes, ergo tænker villain slet ikke" er spor valid. Villain spiller 28/27 med en ret høj 3b. Det er altså ikke en brainless maniac vi spiller imod, men en der højst sandsynligt kan fundamental handreading og han ser en TAG-spiller 3bet og barrel 3 streets; jeg tvivler virkelig på, at han har en rigtig bred calldown-range i det her spot.
Jeg synes han spiller sin 88 skidt.
PÅ 108 hænder virker han semimaniach, med de få stats du har lagt ud. Med en 3bet på 12% så 4better jeg helt ned til 99+, AQ+, AJs+
Der kan han ikke kalde de fleste :-)
Folder han bare de ca 60% er det hele perfekt :-)
Jeg synes ikke han virker specielt overvejende i hans spil. Hvad er hans plan med de 88..??