Lær dansk din hund eller dø!

Dette kan blive virkelighed.

For som Dansk Folkeparti har foreslået, vil udlændinge der ikke kan tale dansk, selv skulle betale for tolkebistand ved f.eks indlæggelse, hjælp hos kommunale instanser eller ved domstolene.

Den dødsyge udlænding der indlægges, skal således selv op med pengepungen hvis han/hun skal forklare hvad, der er galt.

Men det er selvfølgelig vigtigt at huske på, som Pia Kjærsgaard er citeret for i artiklen:" Vi vil ikke være med til at øge uligheden overhovedet."

Hvor er det bare usympatisk!

politiken.dk/politik/article978416.ece

Enten eller?
Hvis man tager udlændinge ind har man en opgave i at integrere dem, men dette er jo direkte stygt.

Lyder da ikke urimeligt i mine øre, har ikke læst hvad du linker til, men hvis vi snakker de udlændinege der har boret her i en menskealder og stadig ikke kan en krone dansk, eller vil lære synes jeg det er en fin løsning. Der er stadig en % som bare kommer her til for at nasse på samfundet. Det er jo kun denne lille procentdel man vil ramme.

Nu har jeg kort været med til at starte et tolkecenter op og ved havd det koster, det koster KASSEN, nogen skal betale for denne ydelse.

Jeg synes sku det er trist og se alle de børn der skal hjkælpe deres forældre overalt hvor de kommer fordi de ikke kan sige et kvæk.

Hvorfor er det usympatisk?

Det er vel klart, at hvis man lever i et land, så lærer man dets sprog, dets kultur og dets normer?

Jeg tvivler på hvis du flytter til Tyrkiet, at du kan kommunikere med nogen på dansk, at du kan praktisere din ytringsfrihed, eller at du får lov at producere og æde svin....

Det er selvfølgelig klart, at hvis man netop er kommet til landet, og ikke har haft tid til at lære sproget, så skal det offentlige betale for dennes tolk.

Lær din hund dansk eller dø!

Gu' er det ærgerligt, at folk ikke lige lærer dansk, men det er altså ikke et nemt sprog at lære, hvis man kommer hertil som 50-årig. Man kunne passende lave samme trick med folk, der ikke kan sætte en sætning sammen på dansk, selvom de har haft 30 år til at lære det (vink, vink, joergen).

@ mickey og joergen

Der står også at forslaget kunne indebære de udgifter som domstolene har. Nu er det jo ikke altid nok at kunne forstå og tale en smule grundlæggende dansk, og så til at kunne forsvare sig og forstå hvad, der bliver talt om i forbindelse med en retssag.

Tolkebistand i retssager går jo i høj grad begge veje så sagerne kan belyses som grundlag for vores retsstatsprincipper.

@joergen
- Fin løsning????
- Det rammer kun en lille procentdel???
- nasse på samfundet???

Det er mennesker vi gennem internationale aftaler og konventioner har forpligtet os til at tage os af!

Prøv lige at overvej dine argumenter en gang til. Jeg siger ikke, der kun er ulemper i et sådan forslag, men det stinker langt væk af endnu engang at bruge de svageste i vores samfund som prügelknaber og dem, der skal betale for de riges skattelettelser!

"Der står også at forslaget kunne indebære de udgifter som domstolene har. Nu er det jo ikke altid nok at kunne forstå og tale en smule grundlæggende dansk, og så til at kunne forsvare sig og forstå hvad, der bliver talt om i forbindelse med en retssag."

En smule dansk? Hvis du har opholdt dig i landet i flere år, så burde du have lært sproget rigtig godt efterhånden. Jeg ville ihvertfald have det som top priority hvis jeg permanent flyttede til et andet land.

Derudover så læser du jo også forslaget som var det fanden selv der havde fremsat det, kig nu på det med lidt menneskelige øjne, som det garanteret var planen.

Mickey

@Mickey
Derudover så læser du jo også forslaget som var det fanden selv der havde fremsat det, kig nu på det med lidt menneskelige øjne, som det garanteret var planen.

Hvis du nærlæser artiklen, ser det faktisk ud som om, du har fuldstændig ret.

Der må være fanden selv, der har foreslået disse besparelser.
Jeg er da glad for, at vi i det mindste er enige på det punkt :-)

Tør nu øjnene, du må da gerne hoste op med en 5-10% ekstra i skat så du kan hjælpe de stakkels mennesker, der da på INGEN måde kan lære sproget.

1. april?

Rofl ^^ Var flad af grin efter Mamboos kommentar :)

Jeg kan forstå begge sider af sagen, men hvis vi skal slå ned på dem som nasser, som joergen så fint siger, kan vi så ikke ramme alle folk der er på bistand også ? så spare vi vel også penge der ? Egentlig burde vi vel bare skifte til en residuel velfærdsmodel ? gør alt nemmere :)

Aka flyt til USA, det må være vejen frem for folk med den holdning.

Men på den anden side kan jeg godt forstå at man vil slå lidt ned, der findes sku en del som nægter at lære sproget, og som derfor aldrig vil få et job, så de vil være en byrde for samfundet i resten af deres levetid, den slags mennesker vil jeg gerne have fjernet. Som andre har sagt, når man flytter til et andet land for at få hjælp, så burde man prøve at indfinde sig så man også kan gavne det samfund man har bedt om hjælp.

Svare vel til at man er i dyb gæld, og vennerne hjælper en ud af det, så vinder man i lotto 4-5 millioner, og så er man den der er smuttet, får aldrig betalt tilbage til dem som hjalp dig.

Scam ftw

5-10 % ekstra i skat koster det næppe. Og med den hermetiske lukning af de danske grænser, vil sprogproblemet ganske langsomt dø ud med den generation, der aldrig har lært sproget. 2.G'erne vil således kunne "slå" dig, mickey, i kommatering til hver en tid.

Hvorfor i øvrigt harcelere over skatteudgifter, når man lever af poker og givetvis ikke betaler specielt meget i skat?

så ska der kastes med sten! GO GO GO PN ♥

"Hvorfor i øvrigt harcelere over skatteudgifter, når man lever af poker og givetvis ikke betaler specielt meget i skat?"

Det er længe siden jeg spillede poker, jeg arbejder skam fuld tid, og betaler en pæn portion skat hver måned.

Uha, er kommateringen ikke perfekt på et online forum? Sætningerne må være helt ufatteligt svære at forstå for dig så, det kan jeg sagtens se.

"Aka flyt til USA, det må være vejen frem for folk med den holdning."

Det må vi kalde plan b - Til at starte med, kan vi vel forsøge at ændre tingene i det land, hvor vi er født og opvokset?

Den her tråd bliver episk når først PN's faste 'race/racisme/udlændinge/DF-debatører' vågner op...

Tror moderator-teamet kommer på heftigt overarbejde her...

@OP: Det eneste usympatiske er din overskrift...

Nu har jeg selv en bekendt, som arbejder på gynækologisk afdeling et sted i Nordsjælland, og hun er konsekvent begyndt at afvise tolkebistand, når der kommer indvandrere, som skal have barn nummer fem eller seks, men stadig ikke kan føre en samtale på dansk.

Hun er træt af, at de som oftest slet ikke møder op, selvom en tolk er bestilt og er pisse dyr. Og når de får at vide, at en tolk er afvist, viser det sig ironisk nok oftest, at manden mestrer dansk.

Hvis en kvinde skal have barn nr. 5 på den danske stats regning, må man også kunne forvente, at familien har sat sig ind i sproget.!

For personer, der lige er kommet til landet, er det dog en anden sag imo.

Well, jeg måtte jo bruge den information, der var mig for hånde, og der stod job: pokerspiller.

"Uha, er kommateringen ikke perfekt på et online forum?"

Det pisser mig af, at folk der har brugt ufatteligt mange år af deres liv i vores uddannelsessystem, ikke mestrer det danske sprog, men sagtens kan hakke på folk med krigstraumer fordi de ikke lærer dansk. I kan jo passende stå i lufthavnen og tage imod med et skilt påtrykt:

"Vælkommen til Danmark, pærkersvin. Vis i vil bo her, blir i nødt til at lære dansk, lissom os"

Sæt i gang!

"Vælkommen til Danmark, pærkersvin. Vis i vil bo her, blir i nødt til at lære dansk, lissom os"

Så min mangel på kommatering = jeg staver som en mongol?

"Det pisser mig af, at folk der har brugt ufatteligt mange år af deres liv i vores uddannelsessystem, ikke mestrer det danske sprog, men sagtens kan hakke på folk med krigstraumer fordi de ikke lærer dansk."

Hvor kommer krigstraumer ind? Og fordi man har krigstraumer, må der ikke stilles krav til en, resten af livet?

Jeg er på ingen måde racist, folk der integrerer sig i samfundet og indordner sig efter de normer og traditioner vi har, og samtidigt gerne vil ud på arbejdsmarkedet, de er mere end velkomne i min verden.

Det er da et super forslag. Endnu et godt argument til at stemme på Dansk Folkeparti. De siger bare det som de fleste danskere ikke selv tør sige. Der venter endnu et kanonvalg til dem om et års tid.

"Hvor kommer krigstraumer ind?"

Folk med krigstraumer kommer ind (i Danmark). Efter vi har lukket grænserne, kommer der kun højtuddannede, hvis de er heldige, og folk med en dødsstraf hængende over hovedet, ind i landet.

Første gruppe skal såmænd nok lære dansk, anden gruppe, som vi egentlig også helst vil være fri for, hvorfor vi lige overtræder et par konventioner af og til, har derimod sværere ved at lære dansk.

Efter et lettere afslappende kurophold i Sandholmlejren er de i forvejen traumatiserede mennesker klar til en god gang assimilering. Første stop er danskundervisning, og nu hvor man er i verdens lykkeligste land, lægger man gerne gru og død bag sig, så man kan lære dansk og forklare sig på fødestuen.

Hvad jeg ikke forstår er, hvorfor vi ikke tager fat i dagpengemodtagerne. "Få et arbejde eller betal jeres hospitalophold". Og så skal jeg da ellers love for, at de dovne samfundsnassere får røven på gled.

"Hvad jeg ikke forstår er, hvorfor vi ikke tager fat i dagpengemodtagerne. "Få et arbejde eller betal jeres hospitalophold". Og så skal jeg da ellers love for, at de dovne samfundsnassere får røven på gled."

Helt enig, men nu er det ikke det der debateres her?

mambo_err
Hvor er du ynkelig. Så der er ikke plads til folk der er ordblinde i danmark nu, eller som bare har det meget svært grammatisk.

Jeg har et job og betaler min skat med glæde. Jeg kan også gøre mig forstålig de fleste steder jeg kommer.

Men det genere vist dig meget at jeg ikke staver korekt

Det er jo en komplet analogisk tankegang, så det undrer mig, at DF ikke er kommet op med forslaget i samme vending, som de tog fat i det fremragende sprogforslag.

"Hvad jeg ikke forstår er, hvorfor vi ikke tager fat i dagpengemodtagerne. "Få et arbejde eller betal jeres hospitalophold". Og så skal jeg da ellers love for, at de dovne samfundsnassere får røven på gled."

Enig. Generelt er det lidt noget svineri at tvinge andre til at betale for det man selv bruger.

jaja jeg forstod godt du var sarkastisk.

Incrazy
Det er jo lige netop det man gør nu ved at alle på overførsdselsindkomst ikke får de % i nedsat skat de var lovet.

Jeg er hamrende ynkelig. Mit problem er ikke ordblindhed, mit problem er, at folk som selv har lidt svært ved det danske, og det er sgu et svært sprog, stiller sig op og mener, at andre folk bare værsgo har at lære det. Du kender ikke deres forudsætninger for at lære et andet sprog, ligesom jeg ikke har en chance for at vide, at du er ordblind. Når jeg ser, det du skriver, kunne jeg lige så godt tro, at du var komplet retarderet.

Umiddelbart har jeg kendt mange, der er kommet til Danmark og har prøvet at lære dansk. Desværre finder danskere sig ikke i, at man ikke taler helt perfekt dansk, og når de "dansklærende" vil prøve de nye evner af, bliver de mødt med "hva'be'har" og "du you spiik inglish". Vi er, i modsætning til f.eks. engelsktalende, meget lidt overbærende med udtalen af dansk.

mambo_err
Tror ikke der er nogen der der forlanger de skal have et 13 tal, men at man kan gøre sig forstålig og begå sig hos politiet, kommunen eller lægen skulle være en muligt.

"Umiddelbart har jeg kendt mange, der er kommet til Danmark og har prøvet at lære dansk. Desværre finder danskere sig ikke i, at man ikke taler helt perfekt dansk, og når de "dansklærende" vil prøve de nye evner af, bliver de mødt med "hva'be'har" og "du you spiik inglish". Vi er, i modsætning til f.eks. engelsktalende, meget lidt overbærende med udtalen af dansk."

Uhm...Det er vel klart, at hvis man ikke forstår hvad der bliver sagt, så siger man pænt "hva'be'har" - Derudover så har vi på min arbejdsplads flere der taler noget gebrokkent dansk, eftersom de ikke har det som modersmål - Det har jeg fuld respekt for, da jeg både kan forstå dem skriftligt og mundligt - Hvis de derimod ikke kunne strikke en sætning sammen, ja så var det en helt anden sag.

Der er vel heller ingen med engelsk som modersmål, der forventer udlændinge kan kommunikere på samme niveau? Men jeg kan stadig troppe op på et hospital i USA og lade de ansatte vide hvad jeg evt. måtte fejle, uden at skulle have fat på en tolk.

imo fair nok: det er jo ikke fordi man ikke kan blive behandlet hvis man ikke har råd til en tolk, og en tolk rent faktisk er nødvendig, det er vel ligesom advokater, hvis man ikke har råd til en, så får man en betalt, og dømmes man, så skylder man staten de penge.

altså, bliv syg, få en tolk, bliv behandlet, skyld staten 1000 kr for tolken, der kan trækkes på samme måde som restskat

hvordan op får det til lær dansk eller dø er satme sick.

men mon ikke en lidt mere effektiv omgang med offentlige midler generelt kunne spare samfundet for 100.000 gange det beløb de kan spare på tolke.

Læs venligt:
"Du kender ikke deres forudsætninger for at lære et andet sprog".

De kan være analfabeter, de kan have krigstraumer, de kan være dumme eller noget helt fjerde. Alt sammen faktorerer, der kan gøre det nærmest umuligt at lære noget som helst.

Det næste bliver vel at alle døve, bare kan lære at høre, så spares udgifterne også til tegnsprogstolke.

Mambo, nu må du styre dig.

Der er ingen, som snakker om fratagelse af hospitalsophold. Der er tale om en service, som folk, der har boet længe i landet, nu selv skal til at betale for. Ingen skal selv betale for behandlingen udover ved de månedlige skattekroner. Hverken indvandrere, tidl. soldater eller dagpengemodtagerne.

Imidlertid tilter det mig sindssygt, at du konstant skriver løs om, hvor dårlige danskerne selv er. For at illustrere din pointe forsøger du dig med talrige fremmedord, som desværre falder totalt til jorden, når du - selvom du tillader dig at bitche over Joergen - ikke engang selv magter den danske kommatering.

Flot!

Dansk Folkeparti praktiserer populisme i en sådan grad, at de er y
umulige at tage seriøse.

Som en tidligere socialdemokratisk formand sagde det: I bliver aldrig stuerene!

Tak!

Jeg har aldrig påstået, jeg kunne sætte kommaer. Faktisk har jeg kæmpet med det i en evighed og det irriterer mig grænseløst, at det skal være så svært. Til gengæld forventer jeg heller ikke, at andre bare lærer dansk, sådan hokuspokus, hvorfor jeg ser mig i min gode ret til ikke at mestre noget som helst.

Eksemplet med dagpengemodtagere er sådan set validt nok. De medvirker ikke til, over skatten, at betale deres hospitalsophold, så hvorfor skal vi andre gøre det, når de bare kan få et job. Helt analogt med udlændinge der ikke kan dansk, skal betale for deres tolk, for de kan jo bare lære dansk.

Politisk diskussion på PN! - Der skal vidst lige hentes en kop kaffe mere :)

Kanden er fyldt her.....

Venter kun spændt på, hvornår pokerspillerne kommer ind i billedet....

puste, puste......

Selvfølgelig skal de selv betale.

Det er da ganske logisk, at de selv skal betale for tolkene. Alt andet ville da være vanvid.

mambo er selvfølgelig spot on...

Nice link Haldolium

djoffer please uddyb hvordan sammenligningen med dagpengemodtagere skal betale for hospital ophold vs danske statsborgere skal have betalte tolke fordi de ikke kan dansk/engelsk er spot on.

altså vi har en mand med kraft, han skal nu betale 1.000.000,- for kemo, fordi han er blevet syg og er på en offentlig forsørgelse.

vi har på den anden side folk der har boet her i mange år, men stadig ikke kan hverken dansk eller engelsk, der nu skal betale hvad en tolk end koster.

det er sgu da forhelvede klart at der findes folk der har boet her i lang tid, der endnu ikke kan sproget, når det ikke er nødvendigt for dem.

hvis jeg havde boet et år i spanien og ikke kunne andre sprog end dansk, og bliver syg, så tror jeg rent faktisk det ville være muligt at finde en der kan spansk der kan tage med til læge/sygehus, og jeg ville ikke engang forvente at der sidder hellige folk og tuder over det er borderline mord og racisme fordi jeg ikke får en betalt tolk.

yes han er satme spot on.

Haha, Mr. Hothead. Eksemplet med hospitalsbesøget er naturligvis sat på en spids, men lad os så sige børnehaver eller what not. Essensen er, at jeg synes, det er forkasteligt, at man skærer alle over en kam, og skyder dem i skoene "at de da bare kan lære dansk". Som en anden nævner, så tror jeg, der er steder, hvor man åbenlyst kan spare flere penge, uden der absolut skal gå værdipolitik i det. Det er jo for helvede peanuts, vi snakker her.

Edit. Unødvendig og ikke særlig sjov provokation fjernet

Hvis samfundet havde uendeligt mange penge, så kunne man betale for den tolkebistand.

Det har vi som bekendt ikke, og så bør sådan en ydelse der også klart nedprioriteres i forhold til fx ældre mennesker som ikke får den personlige pleje de har brug for, eller hospitaler hvor rengøringen er så mangelfuld at det resulterer i at bakterier florerer overalt, og ofte giver patienterne flere sygdomme end de i forvejen har.

mambo_err, du kan slet ikke se det rimelige i at folk der er danske statsborgere, enten må betale for en tolk, eller bruge deres familie/netværk til at gøre det for dem ? altså et samfund der mener det er rimeligt, er dybt racistisk ?

det er sgu at gøre dem en bjørnetjeneste.

obv skal folk der lige er kommet til landet, og ikke har en herboende familie have hjælp og betalt tolk, men satme ikke folk der er statsborgere med et netværk af familie/venner.

jeg må indrømme jeg har sindsygt svært ved at se det urimelige i det, og anser derfor bare jeres tilkendegivelser som politiske korrekte udsagn, i mener er oppe i tiden.

Sjovt som et samfund - når det er(/eller bilder sig ind at være) rigt nok - begynder at dreje sig i en mere rød retning og har overskud til at dele. Prøv at poste samme diskussion på PokerNet.ru eller PokerNet.cn, så er jeg ikke sikker på at den bliver så lang.

Pisfisk. Hvis man tager udgangspunkt i PN'ere, der har skrevet i den her tråd, så holder din teori ikke stik. Uden at vi skal ind i en diskussion af det, mener jeg i øvrigt, at det er en ganske naturlig udvikling, der da bør bifaldes. Graden af civilisation i et samfund måles på den dårligst stilledes leveniveau osv.

"Politisk korrekte udsagn i mener er oppe i tiden"

Ævl! Det har en del ærgerlige implikationer, hvorfor jeg mildest talt finder det spild af tid og ressourcer at tage hul på problemet. Lad os antage at de ikke dansktalende er de nederste i samfundet, hvilket vel er ganske rimeligt. De har altså ikke råd til en tolk, hvorfor de enten bliver hjemme, eller skal ud og have fat i en, der kan tage med på hospitalet. Bliver de hjemme, kan det indebære, at de ikke får behandling i et tidligt stadie, og derfor først henvender sig, når det er slemt og det ender op med at blive mange gange dyrere for staten.

Vælger de den anden løsning, går det ud over deres børn, og er der noget, vi ikke vil have, så er det at børnene bliver støttepædagoger. Finder de nogle i familien el. lignende vil de altså skulle tage fri fra arbejde i en dags tid, de får nu mindre løn og betaler mindre skat. Samtidig vil tolkene få mindre at lave og vi står nu med et par ekstra arbejdsløse. Dette er naturligvis worst case scenario, men man kan altså ikke bare stille et regnestykke op, hvor man udelader halvdelen.

Det du vil have, er at man tager ansvaret fra staten og placerer den på individet, hvilket jeg som sådan også godt kan savne lidt af i andre tilfælde. Her snakker vi dog formodentlig ikke særligt ressourcestærke mennesker, hvorfor jeg egentlig ikke synes, det er fair at fratage dem deres hjælpemidler.

Slut for mit vedkommende, men held og lykke med den videre debat.

EDIT. Og jeg er da helt på linie med, at folk helst gerne skulle lære dansk, men jeg tror egentlig mere på gulerod end pisk.

Tak til alle der har givet deres meninger til kende. Uanset om de kan stave, sætte kommaer, nutids r´er etc.

Trådens overskrift er selvfølgelige for at stille tingene på spidsen. Jeg forventer ikke dødsfald, hvis tolkene skal betales af egen lomme.

Men et sådan politisk udspil er et symptom på den politiske linje, som DF er med til at sætte.

Alle udgifter der på en eller anden måde kan tilskrives borgere, der ikke kan føre deres danske stamtavle 8 generationer tilbage på begge sider, skal fratages hjælp og diskrimineres.

Men samtidig slår DF sig op som et værn for den lille mand (læs pensionisten) og vil uligheden til livs jf. artiklen.

Det, der skriger til himlen er, at den ulighed der er tale om, kun gælder for etniske danskere. (og så selvfølgelig dem, som DF ikke kan slippe for men på anden vis diskriminerer som f.eks. starthjælpen er et klasse eksempel på.)

Jeg forventede ikke en saglig særlig velfunderet debat, men måtte bare ud med mine frustrationer om et land så fattigt som vores.

Fattigt ja! I troen på værdighed, medmenneskelighed, fællesskabet og humanisme.

Men rig på egoisme, forskelsbehandling baseret på frygt for de fremmede og snævertsynethed.

Vi ligger jo som bekendt, som vi har redt, men mon ikke det var tid til en smule eftertanke inden i os selv? Er det virkelig det samfund, vi vil overlade til de næste generationer?

Feeed overskrift, eller ..........

Bryder mig generelt ikke om folk der via ekstrem overdrivelse forsøger at få andre folk til at køre hetz mod andre befolkningsgrupper (i dette tilfælde DF folk og vælgere)

Minder for meget om metoden Hitler brugte til at få en stor del af den tyske befolkning til at afsky jøderne

OP's hetz imod DF er latterlig.

Men læg ikke lommetørklædet langt væk. Hvis dette er nok til at få dig til at tude, så bliver der masser at tude af i fremtiden.

Festen er forbi og der skal spares igennem.

Hvor meget tror i de forskellige kommune kontorer koster?? Det bliver da brugt af en del danskere, der ganske vist kan sproget, men ikke kan eller vil sætte sig ind i indviklede lovtekster og bestemmelser.
Hvis udlændinge skal lære dansk for at få hospitalsbistand, hvad så med at alle kommunekontorer bare blev afskaffet og erstattet med en hylde med forskellige formularer på. Så er det jo folks eget ansvar at sætte sig ind i hvad deres rettigheder er.
Hvad med at afskaffe gratis advokatbistand også. Jeg mener når man har boet her i 2 år skal man kunne snakke nok dansk til at føre en samtale med en læge, så når man har boet her i 30 år burde man da kunne samtlige love og paragraffer i det land man bor i.

@Kennethlhl

Besøg din lokale borgerservice, du har beskrevet den ret godt.

Man snakker iøvrigt ikke et sprog...man taler det :)

people dont like people

Jeg bliver så harm og arrig over at man kan være så evigt usympatisk og egocentreret. Hvordan fanden i helvede vil i have at en person der er blevet udsat for tortur eller anden form for traumatisk oplevelse der er flyttet her til landet for 10 år siden skulle kunne lære sproget? Ens indlæringsevne kan være helt ubrugelig efter sådanne oplevelser, bare for et sætte et eksempel op.

havde egentlig skrevet en masse andet opkast men tror det kan opsummeres.

Skam jer og FY!

Som strejfet af flere, er problemet at nogle mennesker diskuterer krav og forventninger til andre mennesker ud fra de forudsætninger de selv har!

Det er utroligt svært at forestille sig hvilket læringspotentiale (eller manglende) en Irakisk-kurder der er vokset op under Saddams regime har.

Der må derfor tilstræbes en differentiering af udfordringer og forventninger til de 'ny danskere/indvandrere' vi har i Danmark.

NETOP generelle (strenge såvel som løse) krav til én fællesgruppe skaber det største problem, hvor vi aldrig udnytter hele gruppens potentiale!

....

Mht. Pias eller DF's udmeldinger, så må man altså også huske at sortere i disse - nogle udmeldinger er vel (groft sagt) politiske, medens de fleste vel er Spin, eller ret beset god gammeldags Propaganda...
Denne udmelding hører nok til i den sidste kategori, da det i mine øjne er utopisk at etablere.


DaBLAM

@Mickey

Hvor mange danskere bosat i Kina tror du kan snakke Kinesisk?

"Hvis du har opholdt dig i landet i flere år, så burde du have lært sproget rigtig godt efterhånden. Jeg ville ihvertfald have det som top priority hvis jeg permanent flyttede til et andet land."

Med den statement, maa vi have et hav et kinesisk talende danskere.

Spoerg alle de danske producenter som har rykket produktionen derud og snylter paa den billige arbejdskraft om de kan sige andet end hej, nej, ja og taelle til 10 paa Kinesisk.

"folk der integrerer sig i samfundet og indordner sig efter de normer og traditioner vi har",

Det eneste de danskere som bor i Kina indordner sig efter af normer og traditioner, er at nyde de ekstra fri dage de faar ifoelge den kinesisk kalender.

Hvor mange danskere bosat paa Malta tror du kan snakke lokal sproget?

Hvor mange danskere bosat i Malaysia tror du kan snakke Malaysisk?

Hvor mange danskere bosat i Thailand tror du kan snakke Thai?

mambo,

"Uden at vi skal ind i en diskussion af det, mener jeg i øvrigt, at det er en ganske naturlig udvikling, der da bør bifaldes. Graden af civilisation i et samfund måles på den dårligst stilledes leveniveau osv."

Du er vanvittig hvis du tror de røde faktisk er bedst for de dårligst stillede.

Hele grunden til vi har denne diskussion er at man ikke både kan have et "velfærdssamfund" og åben indvandring. Havde vi intet velfærdssamfund kunne vi tage imod langt langt flere indvandre. De røde mener åbenbart at det er vigtigere at dele penge ud til danskere, der har fået alle muligheder her i livet, end at give muligheder til folk der faktisk har det hårdt.

Historisk har og er "røde" samfund forfærdelige for de dårligst stillede.

Hvis det var tilfaeldet af disse udlaendinge kunne snakke engelsk, vil jeg uden at vide det, tro at de fleste sygehus ansatte ikke kunne svare igen paa engelsk.

djoffer så spot off i den her tråd, det er sick.

@Nimacos

Du bor i Thailand ikke sandt?

@Ducktor

Jo

Ved første øjekast fik jeg overskriften til; LÆR DANSK DIN HUND ELLER GØ! LOL

Der blev sgu stille i DFU lejren.)

Mickey, gaar ud fra du stadig bor i mor og fars kaelder.)

Nu arbejder jeg på en lukket psykiatrisk afdeling. Udover at have sandholmlejren som optager område (og der kan folk faktisk bo RIGTIG længe, mens deres sag behandles), har vi også en del der har boet i danmark i ganske mange år og kan snakke en hel del dansk. Dog vil der ofte i en diagnostisk udredning være brug for meget præcise svar og i mange tilfælde ville en sprogforvikling uden tvivl resulterere i en svære diagnostisk opgave.

Vi bestiller selvfølgelig ofte tolk, for at vi kan være 100 procent sikre på, at der ingen sproglige forvikllinger bliver.

Udover, at forslaget er komplet latterligt (i mine øjne) kan besparelsen nu også være svær at få øje på - samtidig med at det er hamrende uetisk. Jo, længere tid en afdeling er om at diagnostiksere jo længere tid vil den enkelte patient selvfølgelig kunne risikere at blive indlagt. Starte med en fejlbehandling og forsætte indtil man "rammer rigtigt".

Altså, nogle gange tænker de dælme alternativt i det der DF.

/Henrik

Så hvis man ender på den lukkede afdeling i Italien, Grækenland, Tyrkiet, Senegal, Uzbekistan etc. Så fremskaffer de lige en dansk tolk til at pudse diagnosen af?

Eller?

@Ducktor

Ingen ide!!!!!. Men hvad har det med det at gøre?????.

/Henrik

@mr-nurse

Det har det med sagen at gøre at, vi har påtaget os at kunne løse enhver "velfærdsopgave", der kunne drømmes op i en periode og nu er festen slut!

Vi er sikkert enige om, at alle mennesker skal behandles ordentligt (efter fortjeneste var jeg ved at sige) og det kan jeg fuldt ud støtte, men så må vores regering altså også forstå, at så må vi lukke for adgangen og tage os af dem, der idag har deres ophold i Danmark og folk skal modtage hjælp efter behov og ikke efter hvad de kan rage til sig (ikke alle har modtaget samme gode opdragelse som nogle af os).

Vi kan ikke redde verden, den griner bare af os og plyndrer os ned til underdrengene.

Lige præcis når det kommer til at lære sproget er jeg MEGET sart. Det SKAL man bare. Men det kan også blive for meget. Har en kammerat der er blevet gift med en phillipiner, og kun laver ikke andet end at lære dansk hele tiden. og hun MÅ IKKE ARBEJDE"! før hun er færdig med sine dansk moduler.

Men jeg kunne aldrig tage til et andet land uden at lære sproget. Hvis jeg er i tyskland, prøver jeg mig altid først på tysk, går det ikke(da jeg ikke er verdensmester i tysk) prøver jeg dernæst på engelsk. Jeg var 3 måneder i indien, og blev selv pisse forarget da den daværende VP i selskabet dernede ikke en gang forstod ordet HEJ!! han havde boet der i 3 år. og isoleret sig i en dansker by. Det er jo til at brække sig over. og jeg har det lige sådan med folk der flytter til danmark. Så må de ud og tømme skraldespande osv. hvor det ikke kræver dansk. Og så må det kunne motivere dem til at lære dansk! Det ville også gavne vores byer da danskerne er ved at være nogle være miljø svin.! Og hvis vi alligevel skal betale understøllese, Kan vi sgu da lige få noget for pengene. Og det gælder for sin hvis også alle promille rytterne der sidder nede i skuret eller på bænken. Min drøm om at fjerne kontanthjælp sker nok aldrig. men så lad os udnytte deres arbejdskraft. vi kan få fjernet affald, malet bænke, vedligehold grønne områder, gjort MERE rent på hospitaler, udbrigning af artikler til ældre og handicappede. osv osv

Og selvom jeg altid har fået super skod karakter i tysk. så skulle jeg sgu nok kunne klarer mig på hospitalet. på den ene eller anden måde. om jeg så skulle ringe til en ven.! jeg havde ikke på nogen måde forventet en tolk. Måske hvis jeg var gæst i kina.!

Henrik: en lukket psykiatrisk afdeling kan ikke helt sammenlignes med en tur til lægen med ondt i maven. indsatte har vel stadig gratis tandlæge, og mon ikke også tolk hvis det er nødvendigt, og folk dømt til behandling skal jo aldrig nogensinde selv betale.

derimod, er det satme overkill at tilbyde gratis tolk til forældremøder, tandlægebesøg, lægebesøg med ondt i maven osv, hvis man har boet her i lang tid, skal man altså kunne gøre sig forståelig, eller tage kone, mand, barn, nevø, onkel, bekendt med til at gøre det for en.

folk i sandholmlejren, folk der lige er kommet hertil, kan dog aldrig forventes at skulle betale selv hvilket jeg heller ikke tror forslaget går ud på, men at danske statsborgere skal have tolk til dagligdags ting, må alt andet lige være en bjørnetjeneste af rang.

Griner!!!. I er satme langt ude og snakker lige vedr dette om noget hvor I tydeligvis ikke har den store forstand. Der findes en masse medicinske betegnelser (ikke latin!!) som kan være meget svære at forstå, tiltrods for at man faktisk kan en hel del dansk. Der findes sammensætninger af ord, som kan forstås på en ganske uheldig måde i.f.t. hvordan den videre udredning skal forløbe.

Og fordi de ikke har tolk til hjælp i Grækenland, er det vel forhåbentlig ikke ensbetydende med, at så skal vi skam heller ikke kunne tilbyde det. Og jeg bliver nød til, med skam at sige, at det netop er sådanne udtalelser, der i MIN verden er en fin måde at vise hvor unuanceret man i virkeligheden er.

@Seisby

Du ville kun forvente en tolk i lande hvor du ikke kunne noget af sproget!!!. Og vedr at kunne klare dig på hospitalet med "skod-tysk" og en sygdom du ikke rigtig har styr på - ville jeg personligt nok betakke mig.

/Henrik

@mr-nurse
Læser du overhovedet ens indlæg?
Ellers er det sgu lidt spild af tid :)

@live

"Derfor har partiet smidt et forslag på bordet om fuld egenbetaling for tolkebistand på eksempelvis hospitalet"

@Ductor

Har faktisk læst hele dit indlæg!. Men kan jo ikke rigtig kommentere yderlige på det, men vil da forsøge.

" Vi er sikkert enige om, at alle mennesker skal behandles ordentligt (efter fortjeneste var jeg ved at sige)". Hvem bestemmer så hvad der er "efter fortjeneste"???.


"men så må vores regering altså også forstå, at så må vi lukke for adgangen" Øhh, vi har jo ligesom nogle forpligtigelser via nogle konventioner. Og hvor meget du end syntes vi i DK skal lukke vores grænser ned, er dette altså ikke en mulighed!.

"folk skal modtage hjælp efter behov og ikke efter hvad de kan rage til sig (ikke alle har modtaget samme gode opdragelse som nogle af os)." Smukt menneskesyn - hvem er "os".


"Vi kan ikke redde verden, den griner bare af os og plyndrer os ned til underdrengene". Ja, alle andre end vi danskere er nogle skarn og tyveknægte!.

/Henrik

Henrik: hvis det gælder alle områder, som feks tvangsanbragte på psykiatriske afdelinger er det obv et fail af rang, men det tvivler jeg nu meget kraftigt på, og hvis det endeligt er tilfældet skal div organisationer i EU nok få den praksis stoppet, obv skal psykisk syge have en forsvarlig behandling, og nægter at tro på forslaget inkludere at fjerne tolke fra indsatte/anbragte/ikke danske stats borgere.

obv vil der stadig være gratis tolke tilknyttet sandholmlejren, og obv vil forslaget ikke gælde for tvangsanbragte og fængslede, så dumme tror jeg sgu alligevel ikke politikerne er, ikke fordi jeg vil flytte min stemme væk fra sofaen, hvis det er tilfældet : O)

@mr-nurse

Derfor skrev jeg også behandles ordentligt :)

Jeg synes at vi skal koncentrere os om de mennesker vi allerede har her, fremfor at redde verden. Og du kan være helt rolig EU vil komme til erkendelse meget snart...

Os var i dette tilfælde os to :)

Skarn og tyveknægte er et stærkt ord. Jeg ville måske mene at alle ikke har lært at nøjes med at tage det de har brug for :)

Men det korte af det lange er bare at vi fattes penge og må derfor prioritere.
Dette sparetiltag rammer så lidt ned i din hverdag, men ellers rammer det bare nogle andre.
Det er svært at tage uden at nogen mister.

Damn.. Læste først titlen som: "Lær din hund dansk, eller dø" :O

@Nimacos

"Spoerg alle de danske producenter som har rykket produktionen derud og snylter paa den billige arbejdskraft om de kan sige andet end hej, nej, ja og taelle til 10 paa Kinesisk."

Synes det er meget uheldigt at sige de danske, og alle andre velfærdsstater snylter på den billige arbejdskraft. Mon ikke det er nogenlunde win win....