Jeg har gået og tænkt en smule over denne hånd, som blev spillet i nat, og tænkte at det vist var på tide at poste min første hånd herinde - nu hvor jeg har læst med et godt stykke tid :)
Hånden spilles i en 5,50 NLH [2R1A, 5k$ GTD] på PokerStars, vi er en time inde og avg. er ca 9k.
Villian har spillet én hånd i de 30 hænder Hero har siddet ved bordet, ligesom Hero har forholdt sig meget passivt og taget to pots ned preflop de sidste 30 hænder ved bordet. I hånden går Villian hurtigt all-in på floppet.
Min overvejelse er egentlig forholdvis simpel; kan man nogensinde smidde KK her mod en passiv villian (og ja, det er over en lille sample) i dette spot selvom vi ikke er specielt dybe? Jeg vil komme med mine tanker senere, hvis ønsket, men det er vel relativt std. spillet af begge parter, så jeg går ikke ud fra, jeg behøver uddybe yderligere.
Plads 1: Hero (4405 i chips)
Plads 2: boss az1 re (6290 i chips)
Plads 3: marcin.holek (9005 i chips)
Plads 4: blaniac (13535 i chips)
Plads 5: Renald (7445 i chips)
Plads 6: FlynnieD (11954 i chips)
Plads 7: Villian (5510 i chips)
Plads 8: nakadise (8180 i chips)
Plads 9: treeman90 (3491 i chips)
Hero: poster ante 10
boss az1 re: poster ante 10
marcin.holek: poster ante 10
blaniac: poster ante 10
Renald: poster ante 10
FlynnieD: poster ante 10
Villian: poster ante 10
nakadise: poster ante 10
treeman90: poster ante 10
marcin.holek: poster small blind 50
blaniac: poster big blind 100
*** KORT ***
Givet til Hero: [K♠ K♦]
Renald: folder
FlynnieD: folder
Villian: raiser 200 til 300
nakadise: folder
treeman90: folder
Hero: raiser 500 til 800
boss az1 re: folder
marcin.holek: folder
blaniac: folder
Villian: raiser 750 til 1550
Hero: kalder 750
*** FLOP *** [9♠ Q♥ 3♠]
Villian: better 2972
Hero:?
Snapcall anytime?
Kan KK nogensinde foldes her på Q høj flop?
Dette lugter fælt af bad beat story, hvordan kan du ik auto stack af her?
Ville du folde AA i samme spot, samme stacks, på KQ8, fordi han kun kan have QQ eller KK?
Snapcall anytime. Men du kunne da lige så godt ha' smidt dem til midten preflop IMO.
Nej
jeg vil mene han virker super stærk, han 4better dig for noget der ligner value preflop, vil gerne at jeg selv kan blive god nok til at smide den her hanske i samme spot, tror sjældent du er godt inde her, hans range må være noget lign. QQ+, AQs postflop, mod denne range har vi ca 20% , jeg kommer desværre ikke selv væk fra den men håber jeg gør det i fremtiden.
Ligner lidt et badbeat men..
1. Du skal AI preflop her. Hvis du ikke vil det skal du ivertfald ikke 3B ham til at starte med. At involvere 33 % af sin stack uden at 5B AI med KK, eller for så at folde på flop er ikke særligt godt.
2. Du skal snap calle hans flop AI bet. Han ligner meget AQ-AK. Han kan måske have KK, har han AA uden A♠ spiller han den pænt dårligt på det flop samt så har du backdoor spar og straight draw.
hvor tit ser vi en nit der 4better AK-AQ for value? hans 4bet tyder bestemt ikke på at han vil have dig til at folde
Hvorfor shover du ikke pre?
Edit: Havde fået byttet om på Villain og Heros tal.
Enig i, du skal ind preflop.
shove pre hver gang. ul han lige sidder med AA her.
Packagepoo skrev:
jeg vil mene han virker super stærk, han 4better dig for noget der ligner value preflop, vil gerne at jeg selv kan blive god nok til at smide den her hanske i samme spot, tror sjældent du er godt inde her, hans range må være noget lign. QQ+, AQs postflop, mod denne range har vi ca 20% , jeg kommer desværre ikke selv væk fra den men håber jeg gør det i fremtiden.
Packagepoo skrev:
hvor tit ser vi en nit der 4better AK-AQ for value? hans 4bet tyder bestemt ikke på at han vil have dig til at folde
Jeg er altså ikke helt med på, hvad du prøver at sige?!
Mod QQ+, AQ+ har vi 63 % preflop. På floppet har vi 55 % mod samme range. Jeg er enig i, at villain sagtens kan have AA. Men han kan også snildt have QQ og AK. Den range er vi stadig foran, så den skal bare til midten preflop.
5bet ham all in preflop som der er blevet sagt. Du har allerede ofret 1/3 af din stack cirka, så hvorfor bare flat-calle et 4bet med den 2. bedste hånd i Texas Hold'em?
Hvis han har AA så er det bare unlucky. Han kan ligeså godt sidde med QQ, AK og i nogle tilfælde også AQs samt JJ.
Tak for de mange udemærkede svar.
Jeg var vel gentlig godt klar over, at der ville være mange der ville råbe "auto all-in" her, og at jeg i øvrigt nok burde være kommet AI pre, som mange også siger. Men da jeg sad i spottet, og han 4-better mig relativt lavt, vælger jeg at tage den passive linje og regner selvfølgelig med at komme indpå floppet.
Men som spillet: Da floppet så slår Q, og han auto-stacker, sidder jeg med en rigtig skidt fornemmelse, og selvom jeg nok 99% af gangene bare kommer ind her - da jeg jo allerede har lagt en stor del i potten, hans range nok ligeså godt kunne indeholde AK, samt JJ - så blev jeg alligevel i tvivl. Kald det et feel-spot, men på en eller anden måde tvivler jeg lidt på han har AQ (nok most likely, men det ville da være en smule agressivt pre), JJ (I tvivl om han ville 4-bette den pre så lavt - jeg ville bestemt ikke) eller AK (auto-stacker han så floppet?).
Min pointe er, at hvis jeg skulle vende den om, så ville jeg i hans situation altid sidde med enten AA, KK eller QQ i det her spot. Derfor min tvivl i et måske ellers - ja kald det relativt std. spot.
Fortsat god dag - og igen tak for kommentarerne :)
Du har ret i mange af dine pointer, men bare fordi du ikke ville gøre noget, eks. 4-bette JJ lavt, betyder det ikke, at alle mulige random folk i en 5$ tour ikke ville. Det er som oftest svært at redegøre for, hvad disse tænker helt præcist, når man ser deres holdings.
En grund til han 4-better eks. JJ lavt kan være, at han har set lidt for meget WPT eller EPT, og generelt bare famler rundt i blinde, mens han benytter en masse moves, betsizes etc., som ikke rigtig giver nogen mening i situationen.
Så længe du spiller på dette niveau bør du ikke levele dig selv ind i alt for mange herofolds grundet "en dårlig feeling".
Nu er jeg ikke nogen tour haj, men medmindre rebuy perioden stadig er igang, ville jeg ikke putte JJ og AQs i villains 4b range, som nogen pointerede tidligere, ligner det ikke et 4b der er designet til at få hero til at folde.
Og hvorfor tror folk at han 4b small, og snap shover JJ her?
Som alle allerede har pointeret skal kobojderne ind pre.
Og kald mig bare en nit, men syntes at vills range på floppet lugter meget af QQ eller AA, could be wrong though, for er som sagt ikke en tour chef.
@cam365 - hvorfor skulle villain potte på floppet hvis han sidder med nuts? Han går i hvert fald mange gange glip af value, hvis han gør.
ryk ned i limit
Vil til enhver tid komme ind preflob her.
Må give mrcharming ret, ville ingen mening give
at kaste alle skillinger til midten med nutz postflob.
Jeg folder. Det er tydeligt at se vi er slået her - især med det du skriver i starten i mente
@KasperC
haha håber ikke selv du spiller sådanne i en 5 dollars turnering. Dog vanvittigt ikke at skovle KK all in preflop. Kan slet ikke forstå at denne tråd er blevet oprettet.
Var det mig ville jeg være flov.
@ moderator: Bør denne tråd ikke rykkes over i analysetråde?
@mr charming
Ka godt se din pointe, men ser ofte tour spillere være tildfredse med at ta potten ned her og nu, selvom de har nuts, for at undgå evt kommende svære beslutninger, hvis der, i dette tilfælde sku komme et flush, eller straight kort ind. Og evt også bange for at blive suget, så ka de i det mindste leve på at de fik pengene ind godt.
Ka self være way off i min tankegang though. If so, please comment.