(Gen)oprettelse af dansk pokerforbund - eller tilsvarende

Hey

jeg har gennem længere tid gået med tanker omkring oprettelse af en forening - dansk pokerforbund, måske ikke det korrekte navn - men noget tilsvarende…

Jeg har diskuteret det en del med folk jeg kender, men detaljerne er ikke på plads.

Noget af det jeg mener en forening kan bidrage med er:

- Et “officielt” talerør ud til offentligheden.

Jeg er efterhånden voldsomt træt af at blive stemplet ludoman fordi jeg tager en tur til Vegas hvert andet år - og hakker lidt NL5 i min fritid

- at hjælpe og støtte de lovlige klubber i DK

Det kan ske på mange måder, men hvis man kan kombinere det med en landsdækkende turneringsserie kunne det måske være relevant. 

jeg opretter denne post for at høre jeres tanker om emnet. Jeg er med på at mange måske synes det er 10 år for sent, men min holdning er at intet er for sent. Man kan altid gøre noget konstruktivt hvis man vil

Jeg mener der har været oprettet sådanne foreninger før - men de er sikkert døet ud. Og det kan nok godt være svært at få kradset kontingent ind.

Jeg synes efterhånden at mange har forståelse for at man godt kan spille poker uden at være ludoman. 

Vi har rettens ord for poker er et vidensspil. Men det skal regnes for hasard alligevel. En af de mere salomoniske domme :-)

Altså som sådan en sympatisk ide osv men lidt i tvivl om hvad du tænker du kan ( og vil) udrette? Dengang poker var på sit højeste og der også relativt ofte var positive historier om det i medierne, var det ikke ligefrem mit indtryk at politikerne stod i kø for at snakke med hostrup og kompagni om hvordan man kunne lempe for reglerne?

Nu er der hel nærmest ingen lovlige klubber tilbage, og samtidig er langt størstedelen af folks online spil vel flyttet over på brandulovlige og uregulerede apps a la gg poker osv, hvis fundament vel nærmest er bygget på skatteunddragelse og narkopenge… så ja tvivler ærligt talt på der er nogen politikere der vil røre det med en ildtang!

Lad os tale lige ud af posen

der er masser af lovlige klubber - bare ikke mange det ikke raker lidt på CG på siden

Forståeligt da det vel ellers ikke kan lade sig gøre at drive en klub

Måske er det her man skal sætte ind ?

Jeg skal ikke kloge mig - men mit indtryk er ikke at de der tidligere har haft med en pokerrelateret forening at gøre har gjort det udelukkende “for the love of the game” - men jeg har intet at bakke denne udtalelse op med 

Jeg er helt med på udfordringerne - men mener stadig ikke “vi” bare skal give op

djoffer skrev:

... og samtidig er langt størstedelen af folks online spil vel flyttet over på brandulovlige og uregulerede apps a la gg poker osv, hvis fundament vel nærmest er bygget på skatteunddragelse og narkopenge… 

Det var nyt for mig - troede da langt de fleste spillede på sites med dansk licens?

dankjar skrev:

 

Det var nyt for mig - troede da langt de fleste spillede på sites med dansk licens?

 

 

 Det tror jeg også langt de fleste gør - men mange proer gør nok ikke

Men det er vel netop også den almindelige hobbyspiller hvis interesser en evt forening skulle varetage 

Lyder som en fin ide synes jeg.

Mon ikke du bør tage fat i ham John fra Frederikssund/værk, han virker til at have et rimeligt overblik over klubberne i Danmark, så måske han kan opklare om de overhovedet er interesseret i mere fokus på det, eller om de hellere lever i tågerne.

Bridgeking skrev:

Hey

jeg har gennem længere tid gået med tanker omkring oprettelse af en forening - dansk pokerforbund, måske ikke det korrekte navn - men noget tilsvarende…

 

Jeg har diskuteret det en del med folk jeg kender, men detaljerne er ikke på plads.

 

Noget af det jeg mener en forening kan bidrage med er:

 

- Et “officielt” talerør ud til offentligheden.

Jeg er efterhånden voldsomt træt af at blive stemplet ludoman fordi jeg tager en tur til Vegas hvert andet år - og hakker lidt NL5 i min fritid

 

- at hjælpe og støtte de lovlige klubber i DK

Det kan ske på mange måder, men hvis man kan kombinere det med en landsdækkende turneringsserie kunne det måske være relevant. 

jeg opretter denne post for at høre jeres tanker om emnet. Jeg er med på at mange måske synes det er 10 år for sent, men min holdning er at intet er for sent. Man kan altid gøre noget konstruktivt hvis man vil

 Officielt talerør bliver det vel aldrig, da spillere ikke er tvunget til at være medlem.

jeg tvivler på at du nogensinde får bare et tocifret medlemstal der betaler kontingent løbende.

Hvad er dine tanker man skal fremføre ?

At turneringsregler skal lempes ?

Det kommer ikke til at ske, da vi har politikere der vil elske indtægt, og modsætte sig alt der lugter af hasard 

At der bliver givet tilladelse til cg er også helt utænkeligt.

hostrup skrev:

 

 Officielt talerør bliver det vel aldrig, da spillere ikke er tvunget til at være medlem.

 

jeg tvivler på at du nogensinde får bare et tocifret medlemstal der betaler kontingent løbende.

 

Hvad er dine tanker man skal fremføre ?

At turneringsregler skal lempes ?

Det kommer ikke til at ske, da vi har politikere der vil elske indtægt, og modsætte sig alt der lugter af hasard 

 

At der bliver givet tilladelse til cg er også helt utænkeligt.

 

 Jeg har slet ikke overvejet kontingent - men hvorfor skulle det ikke være være en form for officielt talerør ? Der er feks estimeret 200.000 danske bridgespillere der heller ikke er medlem af klub under Danmarks bridgeforbund 

Bridgeking skrev:

 

 Jeg har slet ikke overvejet kontingent - men hvorfor skulle det ikke være være en form for officielt talerør ? Der er feks estimeret 200.000 danske bridgespillere der heller ikke er medlem af klub under Danmarks bridgeforbund 

 Spiller 5% af Danmarks befolkning bridge?

hermod skrev:

 

 Spiller 5% af Danmarks befolkning bridge?

 Det er estimatet ja - på samme måde som mange jo spiller 500 eller rommy

Pointen er, at mange også hygger sig med at køre ud og spille en live pokerturnering hver måned ish

Bridgeking skrev:

 

 Jeg har slet ikke overvejet kontingent - men hvorfor skulle det ikke være være en form for officielt talerør ? Der er feks estimeret 200.000 danske bridgespillere der heller ikke er medlem af klub under Danmarks bridgeforbund 

 Uden kontingent - hvordan så betale for arbejdet og udgifterne ?

bridgeforbundet er officielt og afholder mig bekendt dm.

Det er i poker kommercielt at holde dm, og Danske Spil udnytter det til egen vinding.

Face the fact: spillet er retsligt klacificeret hasardspil, og dermed nærmest utænkeligt det har politisk chance for løsere regler.

hostrup skrev:

 

 Uden kontingent - hvordan så betale for arbejdet og udgifterne ?

 

bridgeforbundet er officielt og afholder mig bekendt dm.

Det er i poker kommercielt at holde dm, og Danske Spil udnytter det til egen vinding.

 

Face the fact: spillet er retsligt klacificeret hasardspil, og dermed nærmest utænkeligt det har politisk chance for løsere regler.

 

 

 

 Jamen naturligvis skal der da være et kontingent - det er bare ikke med kommercielle briller jeg oprettede denne tråd.

Det gjorde jeg udelukkende for at tage snakken med Jer, og for at høre om der overhovedet er basis for at arbejde videre med ideen.

Danmarks Bridgeforbund er ikke en kommerciel forretning. De genererer et overskud på forskellig vis, som bruges til at fremme bridgen i Danmark. Afholdelser af Danmarksmesterskaber og andre turneringer, er en del af dette. - Der findes masser af bridgeklubber i Danmark der ikke er medlem af bridgeforbundet.

Jeg er muligvis naiv - men selvom poker er stemplet som hasardspil, er det vel ikke det samme som at man/vi ikke kan gøre noget for at fremme spillet ?

Det er vel netop nu hvor specielt onlinepokeren dør langsom det er vigtigt vi holder fast ?

Bridgeking skrev:

 

 Det er estimatet ja - på samme måde som mange jo spiller 500 eller rommy

Pointen er, at mange også hygger sig med at køre ud og spille en live pokerturnering hver måned ish

 Tallet undrede mig bare, da jeg aldrig har hørt om nogen der spiller det. 

Men det jeg måske i virkeligheden efterspørger her er, om en sådan forening overhovedet har en eksistens berettigelse ?

Hvad er det egentlige formål - hvordan kan man overhovedet skrue det sammen ?

Udover de store linjer ser jeg måske også en genoplivning af et dansk pokermagasin her - i form af et nyhedsbrev eller lignende.

Ja jeg tænker alt muligt pis - men håber i vil byde ind :)

Tiden er forbi , det rammer aldrig de højder igen , og politisk vil det aldrig lykkes.

Danske Spil og staten styre showet med hård hård og tænker kun økonomi og er ligeglad med poker spillerens interesser.

De vil hellere have utallige illegale klubber hvor millioner skifter hænder , helt ude af kontrol.

Jeg har aldrig endnu i 25 år været i en dansk pokerklub der fulgte reglerne og det vil også en af grundende til det ikke er lykkes.

Bridgeking skrev:

 

 Jamen naturligvis skal der da være et kontingent - det er bare ikke med kommercielle briller jeg oprettede denne tråd.

Det gjorde jeg udelukkende for at tage snakken med Jer, og for at høre om der overhovedet er basis for at arbejde videre med ideen.

 

Danmarks Bridgeforbund er ikke en kommerciel forretning. De genererer et overskud på forskellig vis, som bruges til at fremme bridgen i Danmark. Afholdelser af Danmarksmesterskaber og andre turneringer, er en del af dette. - Der findes masser af bridgeklubber i Danmark der ikke er medlem af bridgeforbundet.

 

Jeg er muligvis naiv - men selvom poker er stemplet som hasardspil, er det vel ikke det samme som at man/vi ikke kan gøre noget for at fremme spillet ?

Det er vel netop nu hvor specielt onlinepokeren dør langsom det er vigtigt vi holder fast ?

Jeg er forvirret - først svarer du uden kontingent, derefter med.

jeg tror du får meget svært ved at skaffe medlemmer der betaler kontingent årligt.

Du vil noget godt for livepokeren - kanont - det er bare meget meget svært at se tiltag for livepokeren andet end små liberaliseringer, og der har du både hasard aspektet og casinoerne som modspillere.

Så længe live poker er underlagt regler om kun små tours, og netto skattepligt er det dødt i mine øjne.

Frusti skrev:

Tiden er forbi , det rammer aldrig de højder igen , og politisk vil det aldrig lykkes.

Danske Spil og staten styre showet med hård hård og tænker kun økonomi og er ligeglad med poker spillerens interesser.

De vil hellere have utallige illegale klubber hvor millioner skifter hænder , helt ude af kontrol.

Jeg har aldrig endnu i 25 år været i en dansk pokerklub der fulgte reglerne og det vil også en af grundende til det ikke er lykkes.

Lovgivning har kun eksisteret i lidt over 10 år

hostrup skrev:

 

Jeg er forvirret - først svarer du uden kontingent, derefter med.

 

jeg tror du får meget svært ved at skaffe medlemmer der betaler kontingent årligt.

 

 

Du vil noget godt for livepokeren - kanont - det er bare meget meget svært at se tiltag for livepokeren andet end små liberaliseringer, og der har du både hasard aspektet og casinoerne som modspillere.

 

Så længe live poker er underlagt regler om kun små tours, og netto skattepligt er det dødt i mine øjne.

 Jeg havde bare ikke tænkt over det - men ja et mindre kontigent kan en forening vel godt kræve

Og ja - gu er det svært.... Men mener i virkelig det er umuligt ?

hostrup skrev:

 

Lovgivning har kun eksisteret i lidt over 10 år

 Og dermed har han ret, før var alt poker om penge ulovligt?

Bridgeking skrev:

 

 Jeg havde bare ikke tænkt over det - men ja et mindre kontigent kan en forening vel godt kræve

Og ja - gu er det svært.... Men mener i virkelig det er umuligt ?

 Det bliver meget meget svært, tror ikke du kommer videre end de gjorde i DPF desværre.

men bakker gerne op, også om en symbolsk kontigent betaling, hvis det er det der kræves.

Jeg er i tvivl om behovet for dette.

De professionelle pokerspillere har vel ikke brug for en forening, da jeg ikke ved, hvad gavn de har af en forening.

De spillere, som spiller turneringer i lovlige klubber med buyin på 100-300 kroner kan måske have gavn af en forening, der kan forsøge at påvirke politikerne til at tillade højere buy in (og dermed højere afgift til staten).

De spillere, som spillere turneringer i ulovlige klubber, flytter ikke til lovlige klubber, medmindre der sker en voldsom stigning i det tilladte buyin

Onlinespillere - ved ikke hvad en forening kan gøre for dem

Stemplet som ludoman forsvinder vel ikke med en forening, der får begrænset taletid og spalteplads i ikke-pokerrelaterede medier

Initiativet er fint - jeg tvivler bare på behovet

Fint input Kaj - kan sagtens følge det

grovfil skrev:

 

 Og dermed har han ret, før var alt poker om penge ulovligt?

 Ja da 

grovfil skrev:

 

 Og dermed har han ret, før var alt poker om penge ulovligt?

 Ja uha, dengang var vi nogle værre kriminelle nogle, bare fordi vi godt kunne lide at spille poker.

hermod skrev:

 

 Tallet undrede mig bare, da jeg aldrig har hørt om nogen der spiller det. 

 Jeg kender heller ingen, og tror simpelthen ikke på at 5% spiller bridge. 

Altså, med lidt mere makrobriller, så er det vel netop pro’erne, der vil have mest ud af en sådan forening, der vil lokke flere amatører til. Pengene vandrer opad, så dermed større levegrundlag

SineQuaNon skrev:

Altså, med lidt mere makrobriller, så er det vel netop pro’erne, der vil have mest ud af en sådan forening, der vil lokke flere amatører til. Pengene vandrer opad, så dermed større levegrundlag

Men de fleste pros spiller vel online, hvor det stort set ingen betydning har om der kommer 2000 nye spillere til fra Dk som depositer et par gange inden de ikke gider mere, sådan sort/hvidt 

Luckb0x skrev:

Men de fleste pros spiller vel online, hvor det stort set ingen betydning har om der kommer 2000 nye spillere til fra Dk som depositer et par gange inden de ikke gider mere, sådan sort/hvidt 

 
Jo klart, men omvendt så er al influx vel ønskværdig? Plus der er en livescene, der bare vejer tungere ift offentlig appel, og mange pro’er nyder da også at spille live? Og selvom regelændringer, der lemper mulighederne for legalt livespil, er lige så usandsynlige som dinosaurernes genopståen, så er det i hvert fald sikkert, at der ikke sker noget, så længe ingen prøver

Jeg syntes det er en god ide, med et fælles talerør, det var vel også sådan det blev ændret for ca 10 år siden, 

Og ja det er sikkert lidt op ad bakke, samt et stort arbejde at få det startet op, men jeg støtter det, men kan godt læse at der nogle gamle sure mænd der er negative

Ved ikke om de overhovedet spiller pokker længere, måske er det derfor de virker så negative

Hvis der skal ske nogen form for ændring i positiv retning inden for pokeren, skal det ske i flok 👍👍

Jeg har svært ved at se, hvad der skal komme ud af det, men hvis du starter noget på, så vil jeg betale kontigent for at støtte initiativet og se, hvor det fører hen.

Hvor mange medlemmer er der mon i de danske lovlige poker klubber ?

Traktor skrev:

Hvor mange medlemmer er der mon i de danske lovlige poker klubber ?

Der er et nationalt pokerforbund i mange andre lande, så der burde vel også være basis for at have det i Danmark. Tag måske fat i det svenske forbund og snak med dem om deres set-up? Deres situation er lidt lig den danske, hvor markedet er reguleret men reglerne ikke er specielt hensigtsmæssige for spillerne. De har et kontigent på 300 SEK, som medlemmerne nok primært betaler for at komme til at spille det årlige mesterskab.  

Man får i hvert fald ikke nye spillere ind på markedet sådan som samtlige ulovlige pokerklubber arrangerer pokerturneringer i dag. 

Fair nok at de gør det hvis det er det deres kunder ønsker (store puljer)

Grunden til at vi har haft rigtig mange pokerspillere i DK mener jeg bestemt var at der for mange år blev arrangeret et utal af 2-300 kr bi. freezeout vel og mærke, hvor man kunne komme ud og hygge sig med livepoker. og ikke som i dag hvor der sidder diverse spillere som er totalt ligeglade med spillet de første 4-6 levels.

Men altså hvis ikke der er marked for det mere må det jo være sådan det er.

Mikkmakk

Det tror jeg bestemt der er

Og også det jeg selv efterspørger 

KageKongen skrev:

 

 

Siden de ikke kræver medlemsskab... ?

 Det gør man i de fleste lovlige klubber, frivilligt medlemskab, 

Mikkmakk skrev:

Man får i hvert fald ikke nye spillere ind på markedet sådan som samtlige ulovlige pokerklubber arrangerer pokerturneringer i dag. 

 

Fair nok at de gør det hvis det er det deres kunder ønsker (store puljer)

 

Grunden til at vi har haft rigtig mange pokerspillere i DK mener jeg bestemt var at der for mange år blev arrangeret et utal af 2-300 kr bi. freezeout vel og mærke, hvor man kunne komme ud og hygge sig med livepoker. og ikke som i dag hvor der sidder diverse spillere som er totalt ligeglade med spillet de første 4-6 levels.

 

Men altså hvis ikke der er marked for det mere må det jo være sådan det er.

 

Det var den baggrund min bror skabte DPF på.

Desværre kan der aldrig skabes sammenhæng i økonomien i et sådan setup, da en rimelig rake af buy-in ikke en gang kan dække husleje endsige løn til nødvendig turneringsleder.

Driftsudgifterne kan ikke dækkes.

hostrup skrev:

 

Det var den baggrund min bror skabte DPF på.

 

Desværre kan der aldrig skabes sammenhæng i økonomien i et sådan setup, da en rimelig rake af buy-in ikke en gang kan dække husleje endsige løn til nødvendig turneringsleder.

 

Driftsudgifterne kan ikke dækkes.

 

 Respekt for din viden herom, hvordan det forgik førhen.

Men din negative holdning og kommentarer herom klær dig ikke, 

Eftersom du ikke ved hvilket setup der tænkes på, samt hvorledes dette skal drives, for ikke at glemme at der måske er nogen der kan se et formål og har vilje til at få ændret lovgivningen i positiv retning, som kunne gøre det nemmere at drive pokerklubber lovligt

At hagle ide’en ned uden at have nogen form for oplysning om hvad tanken er, virker en smule useriøst 

Traktor skrev:

 

 Respekt for din viden herom, hvordan det forgik førhen.

Men din negative holdning og kommentarer herom klær dig ikke, 

Eftersom du ikke ved hvilket setup der tænkes på, samt hvorledes dette skal drives, for ikke at glemme at der måske er nogen der kan se et formål og har vilje til at få ændret lovgivningen i positiv retning, som kunne gøre det nemmere at drive pokerklubber lovligt

At hagle ide’en ned uden at have nogen form for oplysning om hvad tanken er, virker en smule useriøst 

 Nu skal Hostrup ikke gøres værre end han er..

han fortæller om de erfaringer han kender til, manden kan jo ikke sidde og sige at han mener det kan lade sig gøre, når han selv kender til at det ikke kunne tidligere.

tror du læser hans indlæg med afsenderens navn og din egen mening i baghovedet.

Svar ikke, vi skal ikke detailed, dette indlæg var et forsøg på at tage derail i opløbet 😉

Traktor skrev:

 

 Respekt for din viden herom, hvordan det forgik førhen.

Men din negative holdning og kommentarer herom klær dig ikke, 

Eftersom du ikke ved hvilket setup der tænkes på, samt hvorledes dette skal drives, for ikke at glemme at der måske er nogen der kan se et formål og har vilje til at få ændret lovgivningen i positiv retning, som kunne gøre det nemmere at drive pokerklubber lovligt

At hagle ide’en ned uden at have nogen form for oplysning om hvad tanken er, virker en smule useriøst 

Sandheden er ilde hørt.

Du læser det som negativ holdning - fair nok. Det er jo bare din opfattelse.

At jeg gør opmærksom på at MikkMakks forslag har udfordringer er bestemt ikke at "hagle ideen med" - alene tilførsel af flere vinkler at se tingene fra.

Grovfil  jeg læser det der bliver skrevet, jeg har intet imod Hostrup, han ved mange ting, er også en klog person, tænker egentlig at det var bedre at give gode ide’r samt udbrede hans viden mere positivt

Hostrup. Sandheden er ikke ilde hørt, men dine gentagende negativitet her i tråden er’

Jeg stor respekt for din viden, du skriver selv din holdning som negativ, hvad fremtiden bringer samt i hvilken format Bridgeking tænker disse tanker kan du ikke nødvendigvis bruge i et nyt koncept, men du kan bidrage med din viden i positiv retning

til sidst til Grovfil lad nu være med at skrive at andre ikke må derailer tråden når du selv gør, og på andres bekostning, er ret sikker på at Hostrup godt kan svare selv

Der var jo også mange ting som rent faktisk lykkedes for den tideligere forening, det kunne måske være fint at dele nogen af de ting og sager, 

Der blev jo kæmpet en fin og brav kamp for at få opmærksomhed hos politikerene osv.

Traktor skrev:

Grovfil  jeg læser det der bliver skrevet, jeg har intet imod Hostrup, han ved mange ting, er også en klog person, tænker egentlig at det var bedre at give gode ide’r samt udbrede hans viden mere positivt

 

Hostrup. Sandheden er ikke ilde hørt, men dine gentagende negativitet her i tråden er’

Jeg stor respekt for din viden, du skriver selv din holdning som negativ, hvad fremtiden bringer samt i hvilken format Bridgeking tænker disse tanker kan du ikke nødvendigvis bruge i et nyt koncept, men du kan bidrage med din viden i positiv retning

til sidst til Grovfil lad nu være med at skrive at andre ikke må derailer tråden når du selv gør, og på andres bekostning, er ret sikker på at Hostrup godt kan svare selv

 "Gentagne negativitet" - jeg gør opmærksom på hvor ideerne halter, og gør opmærksom på udfordringer.

Det opfatter du som negativt - dit valg

Traktor skrev:

Der var jo også mange ting som rent faktisk lykkedes for den tideligere forening, det kunne måske være fint at dele nogen af de ting og sager, 

Der blev jo kæmpet en fin og brav kamp for at få opmærksomhed hos politikerene osv.

 Ja bestemt.

Min bror lykkedes med at skabe lydhørhed og kontakt til en del politikere - med det resultat at der blev lavet lovgivning og givet tilladelse.

Økonomi til forbundets drift var på intet tidspunkt i balance, og det dræbte til sidst tingene, da Frederik ikke ville blive ved med at spytte i kassen

Af den grund kommer jeg her i tråden med oplysninger om den økonomiske virkelighed

Citater:

Så længe live poker er underlagt regler om kun små tours, og netto skattepligt er det dødt i mine øjne.

jeg tvivler på at du nogensinde får bare et tocifret medlemstal der betaler kontingent løbende.

At turneringsregler skal lempes ?Det kommer ikke til at ske, da vi har politikere der vil elske indtægt, og modsætte sig alt der lugter af hasard 

Så længe live poker er underlagt regler om kun små tours, og netto skattepligt er det dødt i mine øjne.

Desværre kan der aldrig skabes sammenhæng i økonomien i et sådan setup, da en rimelig rake af buy-in ikke en gang kan dække husleje endsige løn til nødvendig turneringsleder. 
citater slut:

Eksembler fra 5 indlæg, ja jeg læser det lidt som negativt synsning

Du plejer nok at kunne skrive, give positive forslag til løsninger på eventuelle udfordringer

Jeg slutter her med derailen af tråden :-)

det ville være fedt med et talerør til at få lavet/lempet nogle af de regler pokerklubber er underlagt, jeg tror på at det kan lade sig gøre, ser frem til at høre lidt om folks fremtids ønsker for klubberne, samt hvilket setup Bridgeking har i tankerne

Tænk, jeg syntes ellers, at Hostrup formulerede sig pænere end normalt😃

hostrup skrev:

 

Det var den baggrund min bror skabte DPF på.

 

Desværre kan der aldrig skabes sammenhæng i økonomien i et sådan setup, da en rimelig rake af buy-in ikke en gang kan dække husleje endsige løn til nødvendig turneringsleder.

 

Driftsudgifterne kan ikke dækkes.

 

 Det her er i hvert fald rigtigt. Det kan riverclub vist skrive under på

Ja klubberne har det svært, med at skabe en rimelig økonomi, til driften

Derfor kunne det da også være fint hvis vilkårene blev lidt bedre

Traktor skrev:

Citater:

Så længe live poker er underlagt regler om kun små tours, og netto skattepligt er det dødt i mine øjne.

 

jeg tvivler på at du nogensinde får bare et tocifret medlemstal der betaler kontingent løbende.

 

At turneringsregler skal lempes ?Det kommer ikke til at ske, da vi har politikere der vil elske indtægt, og modsætte sig alt der lugter af hasard 

 

Så længe live poker er underlagt regler om kun små tours, og netto skattepligt er det dødt i mine øjne.

 

Desværre kan der aldrig skabes sammenhæng i økonomien i et sådan setup, da en rimelig rake af buy-in ikke en gang kan dække husleje endsige løn til nødvendig turneringsleder. 
citater slut:

Eksembler fra 5 indlæg, ja jeg læser det lidt som negativt synsning

 

Du plejer nok at kunne skrive, give positive forslag til løsninger på eventuelle udfordringer

Jeg slutter her med derailen af tråden :-)

 

det ville være fedt med et talerør til at få lavet/lempet nogle af de regler pokerklubber er underlagt, jeg tror på at det kan lade sig gøre, ser frem til at høre lidt om folks fremtids ønsker for klubberne, samt hvilket setup Bridgeking har i tankerne

 Du opfatter det som negativt, jeg opfatter det som nødvendigt input.

Men lad os glemme det - du har fået ind i hovedet at det er negative gamle mænd - din opfattelse

Traktor skrev:

Ja klubberne har det svært, med at skabe en rimelig økonomi, til driften

Derfor kunne det da også være fint hvis vilkårene blev lidt bedre

 

 JA.

Der er bare en udfordring - det er hasard spil, og udenom reguleret hasardspil lovgivning.

Min brors erfaring var desværre også at hovedparten af medlemmerne var ligeglade med lovgivningsarbejdet, og at medlemsskab udelukkende blev betalt for at kunne spille, ikke for at få forbedrede vilkår.

Hvis vi ser bort fra alt det med lovgivning

vil en forening så ikke kunne stå for eksempelvis en landsdækkende tour serie i de lovlige klubber ?

3-4 nyhedsbreve - måske med diverse artikler (MPN style)

være et talerør ud til pokerspillere i hele landet istedet for 200 fb grupper når der feks afholdes lidt større arrangementer end den daglige tirsdags tour

eventuelt hjælpe nye klubber i forbindelse med opstart, spillemyndigheder og den slags

andre ting ? Kom med forslag 

hostrup skrev:

 

 JA.

Der er bare en udfordring - det er hasard spil, og udenom reguleret hasardspil lovgivning.

 

Min brors erfaring var desværre også at hovedparten af medlemmerne var ligeglade med lovgivningsarbejdet, og at medlemsskab udelukkende blev betalt for at kunne spille, ikke for at få forbedrede vilkår.

Bridgeking skrev:

Hvis vi ser bort fra alt det med lovgivning

 

vil en forening så ikke kunne stå for eksempelvis en landsdækkende tour serie i de lovlige klubber ?

 

3-4 nyhedsbreve - måske med diverse artikler (MPN style)

 

være et talerør ud til pokerspillere i hele landet istedet for 200 fb grupper når der feks afholdes lidt større arrangementer end den daglige tirsdags tour

eventuelt hjælpe nye klubber i forbindelse med opstart, spillemyndigheder og den slags

andre ting ? Kom med forslag 

Som tidligere stifter og formand for Dansk Poker Forbund stiller jeg mig gerne til rådighed for spørgsmål og info. 

Det var et kæmpe arbejde at få dialog med politikere og stå til rådighed for medier og medlemmer. Vi støttede nye klubber med borde chips mm, og vi førte et medlemssekretariat der kunne servicere medlemmer og samarbejdspartnere. Men ønsker held og lykke med arbejdet, ku være godt hvis nogen gad at tage kampen :)

Frederik

ludvig skrev:

Som tidligere stifter og formand for Dansk Poker Forbund stiller jeg mig gerne til rådighed for spørgsmål og info. 

Det var et kæmpe arbejde at få dialog med politikere og stå til rådighed for medier og medlemmer. Vi støttede nye klubber med borde chips mm, og vi førte et medlemssekretariat der kunne servicere medlemmer og samarbejdspartnere. Men ønsker held og lykke med arbejdet, ku være godt hvis nogen gad at tage kampen :)

 

Frederik

 Dejligt Frederik

Jeg fanger dig på FB

Frusti skrev:

Det er forsøgt , men så længe begrænsning er 200/300 Max bliver det aldrig en succes .

 Ehm - jeg spillede for nogle uger siden i Frederiksværk.....

"Det uofficielle DM"

+140 deltagere fra hele landet.

Jeg tror Livepokeren er i fremgang - men man skal gøre noget for det

Bridgeking skrev:

Hvis vi ser bort fra alt det med lovgivning

 

vil en forening så ikke kunne stå for eksempelvis en landsdækkende tour serie i de lovlige klubber ?

 

3-4 nyhedsbreve - måske med diverse artikler (MPN style)

 

være et talerør ud til pokerspillere i hele landet istedet for 200 fb grupper når der feks afholdes lidt større arrangementer end den daglige tirsdags tour

eventuelt hjælpe nye klubber i forbindelse med opstart, spillemyndigheder og den slags

andre ting ? Kom med forslag 

Hvordan vil du se bort fra lovgivning ?

Et forbund kan ikke holde en landsdækkende tourserie i den nuværende lovgivning.

Nyhedsbreve - fint nok, men til hvem og med hvad indhold.

Du får jo nærmest ingen medlemmer uden at der er poker indhold i forbundet.

At hjælpe nye klubber er der nærmest ingen grund til. Reglerne er enkle, og nærmest enhver kan google sig til forarbejdet. (Licens ansøgning udførligt beskrevet på skat.dk)

Og fint med initiativ, men midlerne mangler stadig

hostrup skrev:

 

Hvordan vil du se bort fra lovgivning ?

Et forbund kan ikke holde en landsdækkende tourserie i den nuværende lovgivning.

 

Nyhedsbreve - fint nok, men til hvem og med hvad indhold.

Du får jo nærmest ingen medlemmer uden at der er poker indhold i forbundet.

 

At hjælpe nye klubber er der nærmest ingen grund til. Reglerne er enkle, og nærmest enhver kan google sig til forarbejdet. (Licens ansøgning udførligt beskrevet på skat.dk)

 

Og fint med initiativ, men midlerne mangler stadig

 Det kan en forening da fint afholde i samarbejde med klubberne ?

Bridgeking skrev:

 

 Ehm - jeg spillede for nogle uger siden i Frederiksværk.....

"Det uofficielle DM"

+140 deltagere fra hele landet.

 

Jeg tror Livepokeren er i fremgang - men man skal gøre noget for det

Frusti skrev:

Ja det fint , prøv at skabe det mere en engang hver 2 måneden og dæk omkostninger husleje osv... Kommer aldrig til at ske. Hvem kommer fra hele landet til en 200 max 300 buy in . Klubberne har overlevet på ulovlig cash game og det sandheden.

 Jamen det benægter jeg da heller ikke

Bridgeking skrev:

 

 Det kan en forening da fint afholde i samarbejde med klubberne ?

 Ja. Rammerne gør det bare helt uinteressant.

Lavt buy-in

Skattepligt

Driftsudgifter

Ulønnet / nærmest ingen budget til noget som helst løn

Frusti skrev:

Ja det fint , prøv at skabe det mere en engang hver 2 måneden og dæk omkostninger husleje osv... Kommer aldrig til at ske. Hvem kommer fra hele landet til en 200 max 300 buy in . Klubberne har overlevet på ulovlig cash game og det sandheden.

 Men hvor har du de tal fra, samt at der skal være tunering mere end hver anden måned ?

Pt er loven 400kr ved særlige turneringer 

 Jeg tænker også at det er sådanne begrænsninger der skulle arbejdes på at forandre

hostrup skrev:

 

 Ja. Rammerne gør det bare helt uinteressant.

Lavt buy-in

Skattepligt

Driftsudgifter

Ulønnet / nærmest ingen budget til noget som helst løn

 

 Rammerne inden for loven er for smalle ja, men det er sådanne rammer der gerne skulle udvides lidt, hvis der kunne samles en smule enighed samt opbakning til en “forening” 

 Det som din bror var med til dengang var jo netop at der var lidt samling på ønsker og at det var noget forening bag til støtte

Der kommer ikke nye forandringer ved at sidde der hjemme og snakke med sig selv og naboen 

Traktor skrev:

 Rammerne inden for loven er for smalle ja, men det er sådanne rammer der gerne skulle udvides lidt, hvis der kunne samles en smule enighed samt opbakning til en “forening” 

 

 Ja for smalle.

Chancen for ændring af lovgivning for hasardspil uden afgift ser jeg dog som uendeligt små, præcis fordi det er hasard og uden bidrag til statskassen.

Samtidig er der politisk nød til at kigge på casinoerne, der betaler voldsomt i statskassen, og de vil naturligvis arbejde hårdt imod, da det er dybt unfair 

Traktor skrev:

 

 Men hvor har du de tal fra, samt at der skal være tunering mere end hver anden måned ?

Pt er loven 400kr ved særlige turneringer 

 Jeg tænker også at det er sådanne begrænsninger der skulle arbejdes på at forandre

-Hvis dagligt beløb til buyin kunne sættes lidt op

-Hvis max præmiebeløb kunne sættes lidt op

-Hvis det kunne blive lovligt at spille en eller to sit & go efter en hovedturnering 

-Hvis der kunne skabes eks en til to årlige forenings hovedturnering hvor den ene måske var amatørens Danmarks mesterskabet 

Jeg tænker da der er nok at tage fat på i sådan en forening, hvis man ikke prøver at sætte noget i spil vinder nan heller ikke noget

Frusti skrev:
Det er forsøgt , vi ville alle elske det kunne ændres. Men politisk og økonomiske interesser gør dette aldrig sker. Det bliver aldrig en god forretning at have en lovlig pokerklub når max er 400 hvordan vil du betale husleje personale omkostninger med det ?

 Hvad er forsøgt

 Der er da flere lovlige klubber der køre ok, men nej hvis det er en forretning du søger, som du kan tjene penge på så nej

Har svært ved at se hvorfor man bare skal give op, poker lovgivningen er da lavet om et par gange, det er da ikke kommet af sig selv, og ved at sidde på sine hænder

Traktor skrev:

-Hvis dagligt beløb til buyin kunne sættes lidt op

-Hvis max præmiebeløb kunne sættes lidt op

-Hvis det kunne blive lovligt at spille en eller to sit & go efter en hovedturnering 

-Hvis der kunne skabes eks en til to årlige forenings hovedturnering hvor den ene måske var amatørens Danmarks mesterskabet 

Jeg tænker da der er nok at tage fat på i sådan en forening, hvis man ikke prøver at sætte noget i spil vinder nan heller ikke noget

Traktor skrev:

 Hvad er forsøgt

 Der er da flere lovlige klubber der køre ok, men nej hvis det er en forretning du søger, som du kan tjene penge på så nej

Har svært ved at se hvorfor man bare skal give op, poker lovgivningen er da lavet om et par gange, det er da ikke kommet af sig selv, og ved at sidde på sine hænder

Frusti skrev:
Hold nu op , det er forsøgt kommer aldrig til at ske. Bakker gerne om hvis det sker. Men komme det ikke ske da pokeren var på sit højeste sker det heller ikke nu.

 Det var da fantastisk så klog og altvidende du er, du kan åbentbart også spå 

Traktor skrev:

 

 Det var da fantastisk så klog og altvidende du er, 

Bridgeking skrev:

Hey

jeg har gennem længere tid gået med tanker omkring oprettelse af en forening - dansk pokerforbund, måske ikke det korrekte navn - men noget tilsvarende…

 

Jeg har diskuteret det en del med folk jeg kender, men detaljerne er ikke på plads.

 

Noget af det jeg mener en forening kan bidrage med er:

 

- Et “officielt” talerør ud til offentligheden.

Jeg er efterhånden voldsomt træt af at blive stemplet ludoman fordi jeg tager en tur til Vegas hvert andet år - og hakker lidt NL5 i min fritid

 

- at hjælpe og støtte de lovlige klubber i DK

Det kan ske på mange måder, men hvis man kan kombinere det med en landsdækkende turneringsserie kunne det måske være relevant. 

jeg opretter denne post for at høre jeres tanker om emnet. Jeg er med på at mange måske synes det er 10 år for sent, men min holdning er at intet er for sent. Man kan altid gøre noget konstruktivt hvis man vil

 Tænker at du har nogle gode ide’r samt intentioner, og trods de negative udmeldinger og manglende tro og ændringer osv. som læses her i tråden, 

Måske skal der rettes henvendelser til de lovlige klubber og høre hvad de tænker, de kender da de nuværende lovgivning samt historien bagved, de har sandsynligvis også nogle bud på hvor loven kunne lempes lidt, uden at det går ud over casinoerne

Traktor skrev:

 Tænker at du har nogle gode ide’r samt intentioner, og trods de negative udmeldinger og manglende tro og ændringer osv. som læses her i tråden, 

Måske skal der rettes henvendelser til de lovlige klubber og høre hvad de tænker, de kender da de nuværende lovgivning samt historien bagved, de har sandsynligvis også nogle bud på hvor loven kunne lempes lidt, uden at det går ud over casinoerne

 

Frusti skrev:

Lovlige klubber ? Gider du sætte navn på de lovlige klubber som ikke køre ulovlig cash på siden? Stop og bare stop der findes ikke en reel lovlig klub i DK og derfor kan det ikke lade sig gøre.

 Stop dig selv du lyder som en troll der bare vil være klogere og alt viden 

Bridgeking efterspørger noget konstruktivt, her bidrager du ikke

Jeg forsøgte at stoppe det ....

grovfil skrev:

Jeg forsøgte at stoppe det ....

 

 Sorry

Traktor skrev:

 Stop dig selv du lyder som en troll der bare vil være klogere og alt viden 

Bridgeking efterspørger noget konstruktivt, her bidrager du ikke

 

@brigdeking 

hvad skulle formålet være?

hvad tænker du succeskriteriet være for foreningen?

Jeg må desværre melde mig i samme fløj frusti.

Du skal lave lobbyarbejde, hvor modstanderne er store professionelle fonds ejer selskaber med store pengetanke og professionelle organisationer. 

Qatar har større chance for stadig at vinde vm end at du får succes med det. 

Hvis du starter op er vi nok en del på pn, der gerne vil støtte op, Men overordnet set, så tror jeg desværre Hostrup har ret i sine betragtninger, som jeg forøvrigt har svært ved at se er specielt negative.

10-15 år for sent på den, og selv ikke den gang, var det nogen succes. Gode intentioner, men spild af tid. Jeg tror ikke engang, som Prangstar antyder, at du skal regne med nogen anselig opbakning fra PNs brugere når det kommer til et reelt engagement i en forening. Bemærk eks. tilslutningen i trådene om Discord, masser af positiv respons, men da du så endelig gav det en chance....., eller da du lavede PN online pokertours. Tilslutningen er der simpelthen ikke, og det afføder spørgsmålet, er der et behov?. Løbet er kørt for den slags, for længst. Poker har eksisteret længe før vi blev født, og det bliver den ved med. Hvad vi har oplevet i vores årgang, er et unaturligt opsving pga. onlinepokerens tilkomst, vi er nu på vej tilbage til "normale" tilstande, og hvad vi har oplevet de sidste ca. 20år, kommer ikke tilbage.

Jeg har ingen idé om sådan et forbund ville kunne gavne noget reelt, men det er i hvert fald en god tanke. 

Hvad jeg savner i de lokale klubber, er helt almindelige freezeout-turneringer med op til 500 kr buyin, hvor alle kan være med. 

Det kan folk ikke, når det er 2-300 kroners rebuys, og majoriteten budgetterer med 10 oplæg til hver turnering. Det er fint nok for en enkelt hyggetour, hvis man er der fra start og har lidt skrub i den eller lign, men når man ikke kan ankomme 30 minutter for sent til en turnering uden at konstatere, at der ligger 50 buyins fordelt rundt på det bord man bliver sat på allerede, så kan det sgu være ligegyldigt. 

Jeg husker stadig den store turnering på Scandic på Vesterbro med 300 deltagere arrangeret af en bettingudbyder, eller Riverclubs sjællandsmesterskaber, de gamle freezeouts i Charlottenlund osv. 

Præmiepuljerne bliver muligvis ikke lige så store, som når der er Open (KHB) eller Build-a-stack (Vestegnen), men til gengæld appellerede turneringerne til det brede publikum.

Jeg tænker, at klubberne løber fint rundt (særligt med den store mængde cash på siden), men for mig personligt har det betydet, at jeg har mistet interessen for at komme i klubberne.

Jeg mener Hostrup og Ludvig er værd at lytte til i denne debat
Jeg læser ingen af indlæggene som negative, men fyldt med realisme, opnået gennem knofedt.

Jeg tænker at hvis man gerne vil investere tid og flid i et forsøg på at fremme pokeren i DK, bør man sætte sig ind i lovgivningen for drift af et lovligt casino i DK
Få gang i at finde en masse investorere (kunne være bred funding af spillere)
Og så åbne et casino med fokus på poker - ala Texas cardhouse
Der kunne sagtens være lidt UTH som supplement.
Statens afgifter skal der regnes på, der skal laves budget, søges licens, købes udstyr, laves oversigt over nødvendigt personale til indgang, security, kasse, dealere, turneringsledelse, ledelse, mm
Man kan så åbne dørene for game fra 14-04 ish
Og man kan arrangere større pokerevents mm.
Og man kan, hvis man vil, afholde 500kr freezeouts med dyb og god struktur, hvis man er lidt filantropisk.
Men for at lave penge til investorerne, skal der nok være fokus på cashgame og større tours og UTH

Beklager hvis mit indlæg er lidt derail-agtigt. Jeg så bare gerne et “Copenhagen cardhouse” hvor man både kunne lave penge til løn til dygtige folk, og samtidig kunne udbyde god poker i forskellige buyin lag, under casinoloven.

Brunen skrev:

Jeg mener Hostrup og Ludvig er værd at lytte til i denne debat
Jeg læser ingen af indlæggene som negative, men fyldt med realisme, opnået gennem knofedt.

Jeg tænker at hvis man gerne vil investere tid og flid i et forsøg på at fremme pokeren i DK, bør man sætte sig ind i lovgivningen for drift af et lovligt casino i DK
Få gang i at finde en masse investorere (kunne være bred funding af spillere)
Og så åbne et casino med fokus på poker - ala Texas cardhouse
Der kunne sagtens være lidt UTH som supplement.
Statens afgifter skal der regnes på, der skal laves budget, søges licens, købes udstyr, laves oversigt over nødvendigt personale til indgang, security, kasse, dealere, turneringsledelse, ledelse, mm
Man kan så åbne dørene for game fra 14-04 ish
Og man kan arrangere større pokerevents mm.
Og man kan, hvis man vil, afholde 500kr freezeouts med dyb og god struktur, hvis man er lidt filantropisk.
Men for at lave penge til investorerne, skal der nok være fokus på cashgame og større tours og UTH

Beklager hvis mit indlæg er lidt derail-agtigt. Jeg så bare gerne et “Copenhagen cardhouse” hvor man både kunne lave penge til løn til dygtige folk, og samtidig kunne udbyde god poker i forskellige buyin lag, under casinoloven.

 Der er en fin økonomisk årsag til det ikke allerede er udbudt

mckellberg skrev:

Jeg har ingen idé om sådan et forbund ville kunne gavne noget reelt, men det er i hvert fald en god tanke. 

Hvad jeg savner i de lokale klubber, er helt almindelige freezeout-turneringer med op til 500 kr buyin, hvor alle kan være med. 

Det kan folk ikke, når det er 2-300 kroners rebuys, og majoriteten budgetterer med 10 oplæg til hver turnering. Det er fint nok for en enkelt hyggetour, hvis man er der fra start og har lidt skrub i den eller lign, men når man ikke kan ankomme 30 minutter for sent til en turnering uden at konstatere, at der ligger 50 buyins fordelt rundt på det bord man bliver sat på allerede, så kan det sgu være ligegyldigt. 

 

Jeg husker stadig den store turnering på Scandic på Vesterbro med 300 deltagere arrangeret af en bettingudbyder, eller Riverclubs sjællandsmesterskaber, de gamle freezeouts i Charlottenlund osv. 

 

Præmiepuljerne bliver muligvis ikke lige så store, som når der er Open (KHB) eller Build-a-stack (Vestegnen), men til gengæld appellerede turneringerne til det brede publikum.

 

Jeg tænker, at klubberne løber fint rundt (særligt med den store mængde cash på siden), men for mig personligt har det betydet, at jeg har mistet interessen for at komme i klubberne.

 Alt det du refererer til er ting der er lavet i strid med lovgivning.

hostrup skrev:

 

 Alt det du refererer til er ting der er lavet i strid med lovgivning.

 Jeg tror ikke jeg forstår. Hvilke ting er i strid med lovgivningen? (spørger fordi jeg ikke ved det).

mckellberg skrev:

 

 Jeg tror ikke jeg forstår. Hvilke ting er i strid med lovgivningen? (spørger fordi jeg ikke ved det).

 "Jeg husker stadig den store turnering på Scandic på Vesterbro med 300 deltagere arrangeret af en bettingudbyder, eller Riverclubs sjællandsmesterskaber, de gamle freezeouts i Charlottenlund osv. 

Præmiepuljerne bliver muligvis ikke lige så store, som når der er Open (KHB) eller Build-a-stack (Vestegnen), men til gengæld appellerede turneringerne til det brede publikum.

Jeg tænker, at klubberne løber fint rundt (særligt med den store mængde cash på siden), men for mig personligt har det betydet, at jeg har mistet interessen for at komme i klubberne."

mckellberg skrev:

Jeg har ingen idé om sådan et forbund ville kunne gavne noget reelt, men det er i hvert fald en god tanke. 

Hvad jeg savner i de lokale klubber, er helt almindelige freezeout-turneringer med op til 500 kr buyin, hvor alle kan være med. 

Det kan folk ikke, når det er 2-300 kroners rebuys, og majoriteten budgetterer med 10 oplæg til hver turnering. Det er fint nok for en enkelt hyggetour, hvis man er der fra start og har lidt skrub i den eller lign, men når man ikke kan ankomme 30 minutter for sent til en turnering uden at konstatere, at der ligger 50 buyins fordelt rundt på det bord man bliver sat på allerede, så kan det sgu være ligegyldigt. 

 

Jeg husker stadig den store turnering på Scandic på Vesterbro med 300 deltagere arrangeret af en bettingudbyder, eller Riverclubs sjællandsmesterskaber, de gamle freezeouts i Charlottenlund osv. 

 

Præmiepuljerne bliver muligvis ikke lige så store, som når der er Open (KHB) eller Build-a-stack (Vestegnen), men til gengæld appellerede turneringerne til det brede publikum.

 

Jeg tænker, at klubberne løber fint rundt (særligt med den store mængde cash på siden), men for mig personligt har det betydet, at jeg har mistet interessen for at komme i klubberne.

 Du er helt spot on her for mit vedkommende. Jeg savner også de der mellemklasse freezeout turneringer. Sidst det som John Tøms arrangerede (med den flotte titel "Uofficielt DM), hvor de 150 pladser var udsolgt på ingen tid. Tror der må være flere end du og jeg der savner dem og har lyst til at spille dem med det run der var på. Jeg talte med en del spillere der indikerede samme synspunkt som os.

Personligt er jeg lidt træt af de rebuy turneringer, som er overalt nu. Jeg har forståelsen for, at klubberne gerne vil hive deres GTD hjem, men har også oplevet, at man ryger på et bord med en eller flere klubmænd, som hakker hver eneste hånd ind imod dig for at booste pricepool, indtil du buster og derved skal købe ind igen. Det gør for mit vedkommende, at jeg ikke rigtigt gider spille dem. Eller spillere som også bare ryger ind med alt muligt for enten at slå en stack op eller købe ind igen... same same.

Alternativet er blot at købe en pausestack, men det bliver også hurtigt dyrt og sent for os som skal tidligt op :(

Der er også diverse PLO og 5-korts turneringer rundt omkring, som jeg egentligt gerne ville spille, men det er nu mere fordi jeg synes det er sjovt og ikke fordi jeg holder specielt godt på 4 eller 5 kort. Og at så skulle smide 1000-1500 efter det ligner pænt meget -EV for mig, så de turneringer kan jeg hakke online for billigere penge og hygge mig med i de 30 min. jeg holder :D

Dette er slet ikke en kritik af klubberne, for har fuld forståelse de vil hive så mange skillinger ind som muligt og at folk måske gerne vil have de store pricepools :)  Nyder bestemt at komme i klubberne og hygger mig også der, når jeg endelig møder op :) ♥

Jarlstrøm skrev:

 

 Du er helt spot on her for mit vedkommende. Jeg savner også de der mellemklasse freezeout turneringer. Sidst det som John Tøms arrangerede (med den flotte titel "Uofficielt DM), hvor de 150 pladser var udsolgt på ingen tid. Tror der må være flere end du og jeg der savner dem og har lyst til at spille dem med det run der var på. Jeg talte med en del spillere der indikerede samme synspunkt som os.

 

Personligt er jeg lidt træt af de rebuy turneringer, som er overalt nu. Jeg har forståelsen for, at klubberne gerne vil hive deres GTD hjem, men har også oplevet, at man ryger på et bord med en eller flere klubmænd, som hakker hver eneste hånd ind imod dig for at booste pricepool, indtil du buster og derved skal købe ind igen. Det gør for mit vedkommende, at jeg ikke rigtigt gider spille dem. Eller spillere som også bare ryger ind med alt muligt for enten at slå en stack op eller købe ind igen... same same.

Alternativet er blot at købe en pausestack, men det bliver også hurtigt dyrt og sent for os som skal tidligt op :(

 

Der er også diverse PLO og 5-korts turneringer rundt omkring, som jeg egentligt gerne ville spille, men det er nu mere fordi jeg synes det er sjovt og ikke fordi jeg holder specielt godt på 4 eller 5 kort. Og at så skulle smide 1000-1500 efter det ligner pænt meget -EV for mig, så de turneringer kan jeg hakke online for billigere penge og hygge mig med i de 30 min. jeg holder :D

 

Dette er slet ikke en kritik af klubberne, for har fuld forståelse de vil hive så mange skillinger ind som muligt og at folk måske gerne vil have de store pricepools :)  Nyder bestemt at komme i klubberne og hygger mig også der, når jeg endelig møder op :) ♥

 

 Spot on.

Jarlstrøm skrev:

 

 Du er helt spot on her for mit vedkommende. Jeg savner også de der mellemklasse freezeout turneringer. Sidst det som John Tøms arrangerede (med den flotte titel "Uofficielt DM), hvor de 150 pladser var udsolgt på ingen tid. Tror der må være flere end du og jeg der savner dem og har lyst til at spille dem med det run der var på. Jeg talte med en del spillere der indikerede samme synspunkt som os.

 

Personligt er jeg lidt træt af de rebuy turneringer, som er overalt nu. Jeg har forståelsen for, at klubberne gerne vil hive deres GTD hjem, men har også oplevet, at man ryger på et bord med en eller flere klubmænd, som hakker hver eneste hånd ind imod dig for at booste pricepool, indtil du buster og derved skal købe ind igen. Det gør for mit vedkommende, at jeg ikke rigtigt gider spille dem. Eller spillere som også bare ryger ind med alt muligt for enten at slå en stack op eller købe ind igen... same same.

Alternativet er blot at købe en pausestack, men det bliver også hurtigt dyrt og sent for os som skal tidligt op :(

 

Der er også diverse PLO og 5-korts turneringer rundt omkring, som jeg egentligt gerne ville spille, men det er nu mere fordi jeg synes det er sjovt og ikke fordi jeg holder specielt godt på 4 eller 5 kort. Og at så skulle smide 1000-1500 efter det ligner pænt meget -EV for mig, så de turneringer kan jeg hakke online for billigere penge og hygge mig med i de 30 min. jeg holder :D

 

Dette er slet ikke en kritik af klubberne, for har fuld forståelse de vil hive så mange skillinger ind som muligt og at folk måske gerne vil have de store pricepools :)  Nyder bestemt at komme i klubberne og hygger mig også der, når jeg endelig møder op :) ♥

 

Men hvad er løsningen ?

Samtlige klubber bryder i følge det her skrevne reglerne, og ødelægger dermed mulighederne for lovlig poker.

Præcis derfor Frederik og Jeg lukkede i Ordrup - realisation af at vi nu havde fået lovgivning af myndighederne, men umulige rammebetingelser, og konkurrerende klubber der ikke havde tænkt sig at overholde lovgivningen.

btw helt uanstændigt at en klub har "klubmænd" der spiller mod kunder

Et pokerforbund som et forbund der skal arrangere turneringer på landsplan, tror jeg vil være alt for meget at gabe over til at starte med.
Primært på grund af de økonomiske udfordringer som mange allerede har påpeget.

Et pokerforbund som en interesseorganisation kunne jeg dog sagtens se for mig.
Det vil heller ikke kræve den store økonomi.

Til gengæld vil det kræve at man fra start gør op hvad/hvem forbundet er talerør for og hvad forbundets formål er.
Ikke mindst når journalister kontakter forbundet med alle de negative vinkler og vil have en udtalelse om for eksempel ludomani, gamblingreklamer, ulovlige cashgames og så videre. 

Var det økonomien der resulterede i at DAPT lukkede deres turneringsserie? 

Jeg spillede flere af deres events (og blev Amagermester - læs: blær), men det fungerede virkelig godt. De spillede vidst en turnering 10-15 regioner og havde så et samlet DAPT DM mesterskab afholdt i Kings. Mindre kan gøre det, men det bør vel være muligt at samle 30-50 i hver af de 5-10 regioner over er helt år. 

hostrup skrev:

 

Men hvad er løsningen ?

Samtlige klubber bryder i følge det her skrevne reglerne, og ødelægger dermed mulighederne for lovlig poker.

 

Præcis derfor Frederik og Jeg lukkede i Ordrup - realisation af at vi nu havde fået lovgivning af myndighederne, men umulige rammebetingelser, og konkurrerende klubber der ikke havde tænkt sig at overholde lovgivningen.

 

btw helt uanstændigt at en klub har "klubmænd" der spiller mod kunder

 Jeg har ingen idé om hvad løsningen er og har heller ingen intentioner om at ville prøve at løse det.

Min egen personlige mening er, at uden klubberne ville megen af pokeren i Danmark være stendød, idet den så skulle formidles af Casinoerne, som virker til ikke rigtigt at ville gide den. 

Jeg nyder ( og er egentligt glad for) klubberne, idet de udbyder en masse poker, som jeg højst sandsynligt ikke ville kunne blive tilbudt uden. 

Moral eller ej... for mig handler det om at spille poker, fordi jeg elsker at spille poker og er glad for det store udvalg der trods alt er. Jeg er et stort luttert smil når jeg sidder ved bordet med kortene i hånden !